А за пару дней до этого на семёрку 627 вынесло. Кроме лета, на маршрутах кроме 3 ,8, 4(625) БКМ - очень редкое явление, особенно на 7.

Надеюсь, Киров купит ещё 15 БКМ-321? ;-)
Тогда и на 1, и на 4, на 7 хватит.

Цитата (RM7570, 29.07.2019):
> Надеюсь, Киров купит ещё 15 БКМ-321? ;-)

БКМ пока покупать нерационально. Федеральное правительство даёт скидку только на российские троллейбусы.
По одной информации, ожидаются троллейбусы из Вологды: http://transphoto.ru/photo/1202822/#2497175
Директор АТП озвучил стоимость троллейбуса: 8 млн 670 тысяч рублей. https://kirov-portal.ru/news/poslednie-n...um=desktop

Цитата (Олександр-з-Вятки, 29.07.2019):
> По одной информации, ожидаются троллейбусы из Вологды

Возможно, но newsler и эхо это опровергают, по их мнению конкурс ещё не проведён, тогда о каких готовых троллейбусах может идти речь вообще? Но я больше за БКМ.

Цитата (Александр Созинов, 30.07.2019):
> Возможно, но newsler и эхо это опровергают, по их мнению конкурс ещё не проведён, тогда о каких готовых троллейбусах может идти речь вообще?

Они ничего не опровергают. На момент публикации (и до сих пор, скорее всего) конкурс не проведен. Если директор АТП уже называет стоимость, то это о чем-то говорит.

Цитата (Александр Созинов, 30.07.2019):
> Но я больше за БКМ.

Ясное дело, что БКМ супер. Но в условиях, когда у АТП еще есть задолженность, когда гор.администрация не выделяет деньги на обновление (как когда-то), когда существует федеральная поддержка (хоть такая) только на российские троллейбусы, покупка БКМ выглядит не очень рациональной.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 01.08.2019):
> покупка БКМ выглядит не очень рациональной

Как и МАЗов (из автобусов). Хоть 103, хоть 206, хоть чего.

Цитата (Александр Созинов, 30.07.2019):
> конкурс ещё не проведён, тогда о каких готовых троллейбусах может идти речь вообще?

Кто-то ещё верит в честные конкурсы, не подстроенные под определённого покупателя?

Кстати. вот что происходит с некоторыми ВМЗ после 4х лет службы - http://transphoto.ru/photo/626170/?vid=115440.

Цитата (Александр Созинов, 02.08.2019):
> Кстати. вот что происходит с некоторыми ВМЗ после 4х лет службы - http://transphoto.ru/photo/626170/?vid=115440.

Это произойдет с любой техникой если на нее забить.

Цитата (АндрейИванов43, 02.08.2019):
> Кто-то ещё верит в честные конкурсы, не подстроенные под определённого покупателя?

Можно и без нарушения законодательства проанализировать рынок, найти самое дешевое предложение. Завод, делающий такое предложение, и будет победителем конкурса.

Самое дешевое не есть самое лучшее. Так можно и неплохой геморрой получить.

Зачастую муниципальные власти этого не понимают. Им лишь бы самое дешёвое. А уж в Кировской области - и подавно. (((

Покупайте УТТЗ-6241. Мало у вас даже испытуемые образцы ломались. Хлебнёте ещё горя с ними.

Цитата (RM7570, 03.08.2019):
> Им лишь бы самое дешёвое. А уж в Кировской области - и подавно.
Так ведь самое дешёвое по закону надо брать, если конкурс проводишь. Разве не так?

Цитата (tartan, 03.08.2019):
> Разве не так?

Если на деньги из горбюджета - это к сожалению так.

Я о том и говорю - дебильные законы убивают хозяйство страны.

Ведь именно поэтому часто техническое задание делают под конкретного производителя - чтобы не получить говно на палочке, но дёшево. Кстати, Кирову ничто не мешает сделать также (кроме мозгов, конечно).

Цитата (RM7570, 03.08.2019):
> кроме мозгов

Мозги - то тоже есть (были ведь 10 БКМ), но применяются далеко не всегда. И если это под тот-же УТТЗ, то скорее всего производитель сделает скидку, но лишь бы купили, тк для УТТЗ каждый заказ и каждая копейка важны чтобы выжить.

Тогда были другие мозги. Состав сильно поменялся за последние годы...
А что касается УТТЗ - кот в мешке. Заказать то закажут, а когда их соберут? И соберут ли, если Нефаз сейчас и без того загружен московскими заказами, соберут ли они эти старые кузова 52994 для них, если штук 15 закажут?
А потом начнется головная боль с обслугой. Сомневаюсь я очень, что у нас в депо ними смогут справиться и не превратить в ведра за несколько лет.

Цитата (RM7570, 03.08.2019):
> Ведь именно поэтому часто техническое задание делают под конкретного производителя - чтобы не получить говно на палочке, но дёшево. Кстати, Кирову ничто не мешает сделать также (кроме мозгов, конечно).

Сделали уже так для партии автобусов год назад - получили привет от ФАС. А автобусов так и нет.

Заточки под конкретного производителя так-то нарушение. Но дело в том, что не всегда ловят на этом.

Цитата (ffchv, 03.08.2019):
> Тогда были другие мозги.

Тогда тоже брали самое дешевое предложение. Но, видимо, прописанные в требованиях конкурса (или аукциона) фишки (низкий пол и проч.), отсекли еще более дешевые модели типа БТЗ.
https://gorodkirov.ru/content/article/po...21228-1153

Цитата (Олександр-з-Вятки, 04.08.2019):
> модели типа БТЗ
Ну ведь были низкопольные модели типа 52763А?

Цитата (Олександр-з-Вятки, 04.08.2019):
> не всегда ловят на этом.

Если быть точнее ловят только тех, чей победитель конкурса невыгоден для какого-либо человека из палаты лордов.

Цитата (ffchv, 03.08.2019):
> И соберут ли, если Нефаз сейчас и без того загружен московскими заказами, соберут ли они эти старые кузова 52994 для них, если штук 15 закажут?

Если закажут больше 10 за хорошие деньги то соберут. УТТЗ ради жизни деньги нужны, а нефаз от лишних рублей тоже не откажется.

Цитата (Александр Созинов, 03.08.2019):
> Если на деньги из горбюджета - это к сожалению так.
А деньги, скорее всего, именно бюджетные будут.

Цитата (tartan, 04.08.2019):
> А деньги, скорее всего, именно бюджетные будут.

Гор.администрация платить не собирается. Деньги, скорее всего, будут АТэПэшные. АТП - акционерное общество, все акции которого принадлежат городу Кирову.

Цитата (Александр Созинов, 04.08.2019):
> Ну ведь были низкопольные модели типа 52763А?

Видимо, они были дороже.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 04.08.2019):
> Деньги, скорее всего, будут АТэПэшные
То есть в таком случае они и модели выбрать смогут? Или какие там условия?

Цитата (Олександр-з-Вятки, 04.08.2019):
> АТП - акционерное общество, все акции которого принадлежат городу Кирову.
Читай - почти бюджетные средства.

Цитата (tartan, 05.08.2019):
> То есть в таком случае они и модели выбрать смогут?

Меня тоже интересует этот вопрос.)

Цитата (Олександр-з-Вятки, 06.08.2019):
> Меня тоже интересует этот вопрос
> Цитата (tartan, 05.08.2019):
> > То есть в таком случае они и модели выбрать смогут?

Если деньги АТПшные то смогут, но я не думаю что выберут Тролзу или БКМ) Возьмут скорее всего что-то подешевле.

Цитата (Александр Созинов, 06.08.2019):
> Возьмут скорее всего что-то подешевле
Или из чего смогут выбрать.

Цитата (Александр Созинов, 06.08.2019):
> Если деньги АТПшные то смогут, но я не думаю что выберут Тролзу или БКМ) Возьмут скорее всего что-то подешевле.

Судя по их словам, с ценой они уже определились.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 09.08.2019):
> Судя по их словам, с ценой они уже определились.

Теперь бы ещё найти троллейбус по цене рубль в рубль. Как я понимаю, этим ценникам уже десяток лет - http://asdeal.narod.ru/value.html ? И кстати, как уже могут быть готовые троллейбусы, если об их покупке даже на Госзакупках ни слова - http://zakupki.gov.ru/epz/order/quicksea...PDATE_DATE

На семерке БКМ не стали особой редкостью. Водитель, работавший 5 лет на 550 (565), иногда появляется по семерке на 632 или 630

Цитата (tartan, 05.08.2019):
> То есть в таком случае они и модели выбрать смогут? Или какие там условия?

АТП - 100%-ное муниципальное предприятие, поэтому, согласно закону 44-ФЗ, обязано заключать договор с тем участником конкурса (или другого конкурентного способа определения поставщика), который предложил наименьшую сумму.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 11.07.2021):
>
> АТП - 100%-ное муниципальное предприятие, поэтому, согласно закону 44-ФЗ, обязано заключать договор с тем участником конкурса (или другого конкурентного способа определения поставщика), который предложил наименьшую сумму.

Какой привет из прошлого)))
А по теме - если деньги именно предприятия идут, то там и повыбирать могут, но если именно бюджетные (что чаще бывает) - то да, 44-ФЗ без вопросов.

Цитата (tartan, 12.07.2021):
> Какой привет из прошлого)))

Ага)


Цитата (tartan, 12.07.2021):
> А по теме - если деньги именно предприятия идут, то там и повыбирать могут, но если именно бюджетные (что чаще бывает) - то да, 44-ФЗ без вопросов.

Предприятия со стопроцентным участием государства (муниципалитета) тоже должны закупаться по этому закону.

Деньги из городского бюджета на эту покупку не перечислялись.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 15.07.2021):
> Предприятия со стопроцентным участием государства (муниципалитета) тоже должны закупаться по этому закону.
А как тогда Рубцовское МУТП за свои деньги БКМ взяли? Тоже по ФЗ?
Я что-то прошляпил этот момент.

Цитата (tartan, 16.07.2021):
> А как тогда Рубцовское МУТП за свои деньги БКМ взяли? Тоже по ФЗ?
> Я что-то прошляпил этот момент.

Чтобы ответить, нужно больше данных о закупке, о которой вы говорите. Напишите, киньте ссылки, пожалуйста.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 16.07.2021):
> Напишите, киньте ссылки, пожалуйста.
https://www.bankfax.ru/news/142095

Цитата (KronAV, 01.05.2021):
> Один пока будет, предприятие купило его за свой счёт.

Вот он может дать детали)

Цитата (tartan, 16.07.2021):
> https://www.bankfax.ru/news/142095

Здесь об обсуждаемой закупке написано только такое:
"В прошлом году была проведена еще одна закупка на поставку «низкопольника». Победителем стало ООО «Торговый дом БКМ», занимающееся реализацией продукции белорусского завода «Белкоммунмаш». В этом году в город доставили модель БКМ-321, которая пользуется большой популярностью не только в России, но и других странах. Этот троллейбус обошелся МУПу в 15,4 млн рублей".

Т. е., предположительно, был конкурс (или аукцион). Слова "победителем стало" намекают на это. Возможно, дистрибьютеры ВМЗ не заявилось на него. Также, возможно, в критериях конкурсной документации был пункт, не соответствующий продукции ВМЗ (что вряд ли).

Ну конкурс и так должны проводить, вроде как.

Цитата (tartan, 20.07.2021):
> Ну конкурс и так должны проводить, вроде как.

Как вы, проводя конкурс, сможете выбрать модель, если прописывать её в конкурсной документации запрещено?

Цитата (Олександр-з-Вятки, 29.07.2021):
> Как вы, проводя конкурс, сможете выбрать модель

Запрещено прописывать в условиях конкурса требуемые, достаточно узкие, ТТХ?