Какая прекрасная улица: без реклам, магазинов и прочего..

Цитата (Полтавский, 03.05.2019):
> Какая прекрасная улица: без (...), магазинов и прочего..

Как будто в магазинах есть что-то плохое

Выглядит великолепно. А учитывая, что продукт не заводской, так просто фантастически!

Вау, всё как в Европе! Откуда такую КС взяли?

Цитата (Огурец, 03.05.2019):
> Вау, всё как в Европе! Откуда такую КС взяли?

У нас в городе она давно.

Цитата (Aventador, 03.05.2019):
> Цитата (Полтавский, 03.05.2019):
> > Какая прекрасная улица: без (...), магазинов и прочего..
>
> Как будто в магазинах есть что-то плохое

Они портят внешний вид города. Куда лучше улица без всяких ларьков и магазинчиков.

Обратите внимание на повышенную относительно уровня дороги остановку.

Безвкусная наружная реклама портит, а не сами магазины. Ну и само собой магазины не должны мешать жителям домов, например, шумной разгрузкой. А так вещь невредная, когда можно далеко за хлебом не ходить ;).

Цитата (StarVal, 03.05.2019):
> Обратите внимание на повышенную относительно уровня дороги остановку.

это платформа ?

Цитата (Aventador, 03.05.2019):

> Как будто в магазинах есть что-то плохое

Например, вырвиглазные вывески. Часто на исторических зданиях.

Цитата (Иван Логинов, 03.05.2019):
> Например, вырвиглазные вывески. Часто на исторических зданиях.


Проблема ведь тогда в вывесках. Их можно регламентировать

А неплохо смотрится, один из неплохих вариантов маски для Т4)
И платформа)))
Еще бы мощение вместо асфальта и было бы идеально.

Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...

Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):
> Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...

Уже перейняли

Сначала показалось, что это не фото, а рендер.

Хорошо вагон смотрится только мне одному он напоминает ЛМ-2008?

Цитата (StarVal, 03.05.2019):
> Обратите внимание на повышенную относительно уровня дороги остановку.


Видел такую в Братиславе. А тут - новый асфальт, остановка на совмещёнке в уровень пола вагона, вокруг всё в целом чисто и аккуратно. России хотя бы до такого уровня ещё расти и расти!

Цитата (yarem4ukr, 03.05.2019):
> это платформа ?

Венская.

Винница всегда удивляла и не перестаёт удивлять.

Платформа в уровень конечно хорошо, но проблема машин никуда не делась. В Москве на Лесной и бульварах сделано всё-же лучше - остановка сделана островком вровень с вагоном, а проезжая часть идёт в обход.

Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):

> Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...

Так знаки заметней.

Цитата (mirag, 03.05.2019):
> Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):
>
> > Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...
>
> Так знаки заметней.


Заметны должны быть не знаки, а сам переход и человек на нём, для этого в Европе переходы делают приподнятыми, хорошо освещёнными, с островком безопасности и с контрастным мощением!

>>Хорошо вагон смотрится только мне одному он напоминает ЛМ-2008?
Мне больше напоминает Витязя или Львёнка.

Замостили *ba-dum-tss*

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> для этого в Европе переходы делают приподнятыми, хорошо освещёнными, с островком безопасности и с контрастным мощением!

...на узких второстепенных улицах.

А здесь даже зебр нет)

Так ещё не готова улица, написано ж выше)

Цитата (Дима Канеки, 03.05.2019):
> ...на узких второстепенных улицах

Как раз островки не только на второстепенных

Цитата (Дима Канеки, 03.05.2019):
> Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> > для этого в Европе переходы делают приподнятыми, хорошо освещёнными, с островком безопасности и с контрастным мощением!
>
> ...на узких второстепенных улицах.
>
> А здесь даже зебр нет)

Зебр, кстати, в Европе вполне себе заменяются пунктирчиками, которые перпендикулярны проезжей части. Ну и знаки как-бы есть)

очень по европейски выглядит

Цитата (Влад96, 03.05.2019):
> Зебр, кстати, в Европе вполне себе заменяются пунктирчиками, которые перпендикулярны проезжей части. Ну и знаки как-бы есть)

В Украине зебры на нерегулируемых переходах, пунктирчики на регулируемых

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> Цитата (mirag, 03.05.2019):
> > Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):
> > > Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...
> > Так знаки заметней.
> Заметны должны быть не знаки, а сам переход и человек на нём, для этого в Европе переходы делают приподнятыми, хорошо освещёнными, с островком безопасности и с контрастным мощением!
Ну у нас такие каменные приподнятые зебры соорудили на Кронверкском, только в них есть серьёзный минус: машины должны в любом случае замедлять скорость, а жители дышать из-за этого выхлопными газами. Кстати, если бы там ходили автобусы, то приходилось бы и пассажирам ОТ терять время.
Жёлтые рамочки же не приносят никаких издержек, если не считать того, что кого-то они почему-то раздражают, хотя то, что вокруг могут ходить такие же яркие машины, прохожие в яркой одежде, да что угодно, с этим в отличие от знаков почему-то можно смириться.

Цитата (mirag, 03.05.2019):
> Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):
> > Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...
> Так знаки заметней.
К сожалению, здесь бесполезно переубеждать тех, кому эстетика важнее, чем безопасность и сохранение человеческих жизней.
А если бы эти жёлтые рамочки были бы действительно "лишними", то уж наверно их не утверждали бы соответствующие комиссии и им не присваивали бы ГОСТ. Но нет, некоторые считают себя тут "специалистами".

Цитата (Бараш Алексей, 04.05.2019):
> Цитата (mirag, 03.05.2019):
> > Цитата (Трагхайм, 03.05.2019):
> > > Хорошо у вас ещё не переняли моду на вырвиглазную кайму вокруг знаков перехода...
> > Так знаки заметней.
> К сожалению, здесь бесполезно переубеждать тех, кому эстетика важнее, чем безопасность и сохранение человеческих жизней.
> А если бы эти жёлтые рамочки были бы действительно "лишними", то уж наверно их не утверждали бы соответствующие комиссии и им не присваивали бы ГОСТ. Но нет, некоторые считают себя тут "специалистами".

То-то недавно были внесены изменения в ГОСТы, чтобы появились такие же малые знаки, как в Европе.
Вообще, насчёт малых знаковых на западе провели куча исследований, где выяснили, что они дают куда больше безопасности, так как водитель концентрируется на дороге, в отличие от больших, особенно с жёлтыми рамками, которые водителя наоборот расслабляют.

Цитата (Бараш Алексей, 03.05.2019):
> А если бы эти жёлтые рамочки были бы действительно "лишними", то уж наверно их не утверждали бы соответствующие комиссии и им не присваивали бы ГОСТ.

Ну есть специалисты, которые в генпланах, например, прописывают неразвитие трамвая, так как он провоцирует заторы и дополнительные выхлопы от автомобилей.
Такие же специалисты, прописали в прошлом ДБН минимальные ширины полос движения 3,5 м.
Ещё есть специалисты безопасности, которые всё огораживают заборами.

Цитата (Полтавский, 03.05.2019):
> Куда лучше улица без всяких ларьков и магазинчиков.

А что, пардон, делать на такой улице?

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> А тут - новый асфальт, остановка на совмещёнке в уровень пола вагона, вокруг всё в целом чисто и аккуратно. России хотя бы до такого уровня ещё расти и расти!

Первая «венская» платформа в Москве появилась год назад (или около того) на служебном проезде в Измайловском парке. А вот сейчас сообщают, что сделали на обычной улице — Новосущёвском переулке. Разумеется, без «зебры» можно только на узкой улочке с малым трафиком.

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> переходы делают приподнятыми
Чернигов

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> хорошо освещёнными
Харьков (Днепр?) — контрастная ярко-белая подсветка сверху.

Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> с островком безопасности
Минск. Были и легковозводимые, некапитальные.

Цитата (mirag, 03.05.2019):
> В Москве на Лесной и бульварах сделано всё-же лучше - остановка сделана островком вровень с вагоном, а проезжая часть идёт в обход.

Есть такое и для автобусов, на Солянке, например. Но у них у всех некоторая проблема — переход только с одного конца платформы. Это даже безотносительно нарушений неправильно, т. к. провоцирует людей двигаться всем вместе к единственному выходу/от единственного входа по узкой платформе.

Цитата (BaronRojo, 03.05.2019):
> Цитата (Иван Логинов, 03.05.2019):
> > Например, вырвиглазные вывески. Часто на исторических зданиях.
>
> Проблема ведь тогда в вывесках. Их можно регламентировать

Сравните 2018 и 2008 год:
https://yandex.by/maps/213/moscow/?l=sat...45968&z=17

Quote (Артём Максименко, 03.05.2019):
> Цитата (StarVal, 03.05.2019):
> > Обратите внимание на повышенную относительно уровня дороги остановку.
>
>
> Видел такую в Братиславе. А тут - новый асфальт, остановка на совмещёнке в уровень пола вагона, вокруг всё в целом чисто и аккуратно. России хотя бы до такого уровня ещё расти и расти!

Насколько мне известно, в России приняли пару недель назад новый СНиП по трамвайной инфраструктуре, где венская остановка есть среди прочего. Хотя и не под таким названием.

Quote (Бараш Алексей, 03.05.2019):

> Ну у нас такие каменные приподнятые зебры соорудили на Кронверкском, только в них есть серьёзный минус: машины должны в любом случае замедлять скорость, а жители дышать из-за этого выхлопными газами. Кстати, если бы там ходили автобусы, то приходилось бы и пассажирам ОТ терять время.

То есть перед обычными зебрами не нужно замедлять скорость, и поэтому жители дышат вместо выхлопных газов альпийскими лугами? Или вы всех пешеходов рекомендуете в подземные переходы загнать?
В Германии, кстати, ограничивают сейчас скорость на автобанах как раз из-за повышенного уровня загрязнения воздуха. Это к вопросу о выхлопных газах.
А о том, как не делать препятствий на городских дорогах, можно судить чуть ли не каждую неделю по сводкам с Невского проспекта, где ДТП из-за превышения скорости превратили одну из красивейших улиц Европы в трассу смерти какую-то. Это к вопросу о безопасности.

Возвращаясь к Виннице, хочу отметить, что местные власти стараются, несмотря на проблемы, сделать городскую среду для жителей, а не для водителей. Не довелось побывать в вашем городе пока, но удалось посмотреть несколько видео с анализом прошлого, настоящего и планами на будущее.

Моё фото в топе) Не думал что так будет

Цитата (Бараш Алексей, 03.05.2019):
> Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> > хорошо освещёнными
> Харьков (Днепр?)

+ Львов, ЗиУрижжя

Цитата (Vyacheslav, 03.05.2019):
> В Украине зебры на нерегулируемых переходах, пунктирчики на регулируемых

Но не в Харькове)) У нас и там, и там-зебры.

Цитата (Полтавский, 03.05.2019):
> Они портят внешний вид города. Куда лучше улица без всяких ларьков и магазинчиков.

И без еды, и без воды

Цитата (nikooolay, 04.05.2019):
> Цитата (Бараш Алексей, 03.05.2019):
> > Цитата (Артём Максименко, 03.05.2019):
> > > хорошо освещёнными
> > Харьков (Днепр?)
>
> + Львов, ЗиУрижжя

+Луцк еще 4 года назад.

Цитата (BaronRojo, 03.05.2019):
> Как раз островки не только на второстепенных

Я про лежачих.
Это и в России стало активно применять, в Казани во всяком случае много где. В сочетании со знаками в рамках и заборчиками, конечно же))

Цитата (Бараш Алексей, 04.05.2019):
> Ну у нас такие каменные приподнятые зебры соорудили на Кронверкском, только в них есть серьёзный минус: машины должны в любом случае замедлять скорость, а жители дышать из-за этого выхлопными газами.

Так в этом и есть основной смысл - уменьшение скорости перед переходом для сохранения жизни людей, для этого их и делают приподнятыми! А газы. Ну в прогрессивных странах уже многие покупают электромобили к примеру. И движки Евро-6 (или сколько там уже - 7? 8?) тоже в эту копилку.

Цитата (Бараш Алексей, 04.05.2019):
> К сожалению, здесь бесполезно переубеждать тех, кому эстетика важнее, чем безопасность и сохранение человеческих жизней.

Так маленькие знаки как раз больше жизней и сохраняют! Почитай исследования швейцарских учёных на эту тему, ссылки я сейчас уже к сожалению не найду. А уж кто-кто, но швейцарцы впереди планеты всей по качеству городской среды и сохранению жизней на дорогах! У них проводится куча исследований на эту тему, вплоть до того, что есть ли смысл красить бордюры в зоне переходов и если есть - то в какой цвет? (Забегая вперёд скажу, что они пришли к выводу, что никакого смысла красить бордюры нет!)

Дверей по нынешним меркам маловато

> маленькие знаки как раз больше жизней и сохраняют

Они просто стоят дешевле :). Правда, в клептократическом государстве толку для обычных людей с того немного, просто больше украдут люди "нужные".

Цитата (Виктор Селезнев, 04.05.2019):
> Они просто стоят дешевле :)

Их не для этого придумали)

Да как раз для этого.

А те, кто поставил нечто красненькое - вы такие милые. С чисто логической точки зрения то, что они стоят дешевле, опровергнуть невозможно НИКАК. Как и последующее утверждение.

Вот в Москве заменили жёлтые таблички на остановках на белые. Так заметность остановок снизилась. Жёлтый всё-же делает более заметным знаки и таблички.

Мостовая вровень с тротуаром... Б-безопасность. хоть бы столбики или полусферы поставили...

Цитата (одесса, 04.05.2019):
> Мостовая вровень с тротуаром... Б-безопасность. хоть бы столбики или полусферы поставили...

Согласно ПДД, если у трамвая, который едет по совмещённой у полотну, открыты двери, то опережать справа его нельзя до тех пор, пока двери не закроются. Так что тут, считай, как на нашей Преображенской, только лучше.

Цитата (одесса, 04.05.2019):
> Мостовая вровень с тротуаром... Б-безопасность. хоть бы столбики или полусферы поставили...

Проезжая часть приподнята только у остановки. И да, это безопасно, так как при въезде все будут притормаживать. Если конечно не сделать слишком пологим.

Цитата (Aventador, 04.05.2019):
> Так что тут, считай, как на нашей Преображенской, только лучше.

При том, что на Преображенской спокойно и полноценные платформы поместиться могут.

Цитата (BaronRojo, 04.05.2019):
> И да, это безопасно, так как при въезде все будут притормаживать. Если конечно не сделать слишком пологим

А знаки какие-то стоят перед тем возвышением? На снижение скорости или предупреждающие, об искусственном возвышении? Да и дело в том, что какой-то заезжий лихач может спокойно выехать на тротуар. Да и довольно любопытно, какие колдобины будут после нескольких зим.
Цитата (Aventador, 04.05.2019):
> Так что тут, считай, как на нашей Преображенской, только лучше.

Вообще это как по мне самая ужасная планировка линии. Или делать выделёнку как на ПосКоте или как на Французском. Всё остальное менее безопасно и рационально.

Цитата (одесса, 04.05.2019):
> А знаки какие-то стоят перед тем возвышением? На снижение скорости или предупреждающие, об искусственном возвышении? Да и дело в том, что какой-то заезжий лихач может спокойно выехать на тротуар. Да и довольно любопытно, какие колдобины будут после нескольких зим.

Ну на въезде можно размеру нанести.
И водитель не должен быть слепым, он увидит этот подъем.
И на тротуар лихач где угодно может выехать.
И не вижу провода для больших колдобин, чем в других местах.

Цитата (одесса, 04.05.2019):
> Всё остальное менее безопасно и рационально.

Там нужна общая полоса для автобусов и трамваев.

Жёлтые рамочки должны стоять на временных, либо недавно установленных знаках — где действительно нужно привлекать внимание к факту, что здесь стоит знак. Когда рамки на каждом втором знаке, водитель просто разучится смотреть на знаки без рамки.

Цитата (одесса, 04.05.2019):
> Мостовая вровень с тротуаром... Б-безопасность. хоть бы столбики или полусферы поставили...

У себя получше сделайте

Оптический обман, или правая полоса чрезмерна узкая? Кажется, будто метра два шириной.

Цитата (magistr_tk, 04.05.2019):
> Оптический обман, или правая полоса чрезмерна узкая? Кажется, будто метра два шириной.

Она для велосипедистов.

Цитата (nikooolay, 04.05.2019):
> + Львов, ЗиУрижжя

Были в Запорожье проездом, видел только красную подсветку перехода. Стрёмно, хоть и контрастно. Белая тоже есть?

Цитата (Letnab, 04.05.2019):
> Цитата (nikooolay, 04.05.2019):
> > + Львов, ЗиУрижжя
>
> Были в Запорожье проездом, видел только красную подсветку перехода. Стрёмно, хоть и контрастно. Белая тоже есть?

Есть и белая, в отличие от красной источник света находится посредине над пешеходным переходом.
Оба типа появилась около 3-х лет назад

Цитата (BaronRojo, 05.05.2019):
> Она для велосипедистов.

А зачем для них такая широкая? Или движение велосипедистов здесь предлагается двусторонним?

По нормам они требуют не менее 1.5 метра