Ну хоть один в музей отдали))) 619ых в ММГТ еще пока нет?

Новый вагон и уже в музей? Может, туда вагоны с самого поступления отдавать?

В идеале - да, один образец музеефицировать с момента постройки :)
Тщательно восстанавливать после десятков лет эксплуатации - дело мучительное и затратное.

Цитата (Иван Волков, 03.01.2019):
> Новый вагон и уже в музей?

Вагону 8 лет, он уже не новый.

Ну хорошо, не старый.

Зачем он музею?! Их было-то полтора инвалида. Отдали бы лучше кому-нибудь, пассажиров возить... Как обычно перебор:-/

Цитата (Andrew Gri-Shen, 04.01.2019):
> Их было-то полтора инвалида

А Т6В5 сколько было?

Цитата (Andrew Gri-Shen, 04.01.2019):
> Зачем он музею?!

Как часть истории, например. В Москве то, судя по всему, их эксплуатация закончилась

Цитата (Andrew Gri-Shen, 04.01.2019):
> Их было-то полтора инвалида.
РВЗ вообще как метеор промелькнули. Или КТМ-1. Однако, в музее есть.

А МС-ов питерских вообще не было, однако, зачем-то привезли, как и Шкоду Tr9.

Теперь лет 10 , будет стоять под забором , в ожидании реставрации !

Хорошо живём! :)

Не, ну то, что этому шедевру конструкторской мысли самое место разве что в музее, я лично согласен. А вот зачем его (и другие экспонаты, переданные в норм состоянии) гнобить под открытым небом, неужели в боксах места нет (всякие сараи там вполне себе помещаются)? Такой хитрый способ распилить потом лямчик на восстановлении, или есть какая-то объективная причина?

Правильно выше пишут: рабочий, относительно новый, вагон должен работать, а не гниль производить. Что, лучше пускай на вёдрах народ будет ездить? Вам из Москвы хорошо рассуждать, у вас метро вон как быстро строят. В регионах не то что метро, вагоны по 40 лет катают и это весьма плохо. А в музей он и через лет 10-20 может попасть.

Мммм, ну будь моя воля- забирайте, если нравится на таком "не ведре" ездить. Но вообще, 20 таких уже раздали, они всё недовольны... Вагоны Москва не за 5 рублей покупала, и имеет полное право оставить себе один в музей. Только, боюсь, он, как и ктм-8 погниет тут энное кол-во лет, а потом его будут героически восстанавливать.

Цитата (Колобок, 05.01.2019):
> Правильно выше пишут: рабочий, относительно новый, вагон должен работать, а не гниль производить. Что, лучше пускай на вёдрах народ будет ездить? Вам из Москвы хорошо рассуждать, у вас метро вон как быстро строят. В регионах не то что метро, вагоны по 40 лет катают и это весьма плохо. А в музей он и через лет 10-20 может попасть.

Если бы у вас в Нижнем не строили метро, то уже давно могли бы создать идеальную трамвайную сеть с выделенными линиями и комфортными вагонами. Но погнались за двумя зайцами.

При этом, в Нижний пришло 3 откровенно разукомплектованных вагона, не пригодных к восстановлению...

Цитата (Klessk, 05.01.2019):

> Если бы у вас в Нижнем не строили метро, то уже давно могли бы создать идеальную трамвайную сеть с выделенными линиями и комфортными вагонами. Но погнались за двумя зайцами.

Ну никто не мешает строить идеальные трамвайные сети в миллионниках и недомиллионниках и сейчас, однако этого не происходит. Так что трамвай вместо метро не получился бы, получилось бы ничего вместо метро.

Цитата (gorozhanin, 05.01.2019):
> При этом, в Нижний пришло 3 откровенно разукомплектованных вагона, не пригодных к восстановлению...


Странно, да? Они все, кроме одного-двух, черти сколько стояли под забором без запчастей в Москве, а в Нижний должны были прийти целыми и невредимыми! Интересно, почему Москва так быстро избавилась от новых офигенных вагонов, а до этого пару лет не желали их запускать-чинить...
И Д.Касаткин тут писал, и Spoiler, что вагоны, мягко говоря, не очень. Я до сих пор не понимаю, зачем было их брать, вместо проверенных нормальных 619, как-будто у вас не знали, что они разобраны, насильно, как-будто впарили, просто на красивую (спорно) обертку повелись- вот развлекайтесь теперь, сами виноваты...

Цитата (Klessk, 05.01.2019):
> Цитата (Колобок, 05.01.2019):
> > Правильно выше пишут: рабочий, относительно новый, вагон должен работать, а не гниль производить. Что, лучше пускай на вёдрах народ будет ездить? Вам из Москвы хорошо рассуждать, у вас метро вон как быстро строят. В регионах не то что метро, вагоны по 40 лет катают и это весьма плохо. А в музей он и через лет 10-20 может попасть.
>
> Если бы у вас в Нижнем не строили метро, то уже давно могли бы создать идеальную трамвайную сеть с выделенными линиями и комфортными вагонами. Но погнались за двумя зайцами.

Это было в советский период. Тогда могучий союз строился, а сейчас мы пользуемся его достижениями. Хорошо, что и то, что есть не закрывают.. Каждая система просто выживает, кроме Москвы, разве что.

И как это, кстати, "непригодны к восстановлению"? Потому что разукомплектованы? Докомплектуйте, делов то.
Я очень рад, что их сбагрили, и очень сочуствую тем, кому (если) придется на этом ездить, древние Татры- и то лучше, с моей т.з.
Вообще странные вы люди. Берете разобраные трамваи, гнилые троллейбусы, при том сами выбираете единицы ПС, а потом удивляетесь, что оно не ездит... Поэтому, повторюсь- в музее ему самое место.

Цитата (Klessk, 05.01.2019):
> Если бы у вас в Нижнем не строили метро, то уже давно могли бы создать идеальную трамвайную сеть с выделенными линиями и комфортными вагонами. Но погнались за двумя зайцами.

В Нижнем, если что, в 90-е годы строительство метро по сути замораживали. И абсолютно никакой пользы развитию трамвая это не принесло. Скорее наоборот, пиковые толпы народу вагоны хорошо ушатывали.

Если смотреть ещё раньше, в 80-е - появление Автозаводской линии метро заменило тройники из очешуенно комфортабельных (нет) вагонов КТМ-5. При этом пассажиров такому маршруту, как 1, где ездили лучшие вагоны города, метрополитен скорее добавил. В СССР до метро там СМЕ были редкостью, преобладали одиночки. А народ вместо связки метро плюс трамвай давился вообще-то в автобусах и в уже тогда существовавших маршрутках и притом не рафиках, а пазиках (только тогда не 3205, а 672).

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> И как это, кстати, "непригодны к восстановлению"? Потому что разукомплектованы? Докомплектуйте, делов то.

легко сказать особенно когда завод производивший эти вагоны мертв а запчасти вряд-ли кто то делает на продукцию ПТМЗ.

У нас в Орске сейчас 1 вагон производства ПТМЗ 71-134А де-факто донор но какой вагон неизвестно.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> эти вагоны мертв а запчасти вряд-ли кто то делает на продукцию ПТМЗ.

В Питере эти вагоны живут и здравствуют. Там просто знают тех, кто был поставщиком для этих вагонов и если кому-то реально нужно, то эти люди не кусаются - спрашивайте и вам ответят. Я один раз так чуть не купил редуктор от РВЗ для кафедры...немного не срослось. А учитывая законодательство - самой сложной запчастью наверняка будет дверной привод Тамваре. Я удивлён, что никто из российских произхводителей не сделал аналог.

Цитата (Володя, 05.01.2019):
> . Там просто знают тех, кто был поставщиком для этих вагонов и если кому-то реально нужно, то эти люди не кусаются - спрашивайте и вам ответят.

Вот и я никогда не понимал этой аргументациии. А завод, который делал Татры, или ЭР2 электрички, что, живой?)) А в Туле ЛМ-2008 как чинят, или он не ломается? Музейное как восстанавливают? И последнее- вы, ребят, думаете, что все комплектующие производил ПТМЗ??? И, в конце-концов, там космические неповторимые
технологии производства проводов и прочих железок? Другое дело, что болты к этому ведру могут быть какие-нибудь хитрые, по культурно-столичной традиции, нафиг никому не нужные, и оттого дорогие. Так, в хз какой раз, зачем брали то этот геморрой себе, а? Если он даже зажравшейся столице не нужен?

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):

> У нас в Орске сейчас 1 вагон производства ПТМЗ 71-134А де-факто донор но какой вагон неизвестно.

Может в этом году Москва отдаст все оставшиеся (кроме одного для музея) ЛМы в Орск? Все равно в 2019 откажутся от их эксплуатации

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> завод производивший эти вагоны мертв а запчасти вряд-ли кто то делает на продукцию ПТМЗ

Что трамвай, что троллейбус, что автобус - это конструктор. 3/4 деталей не связаны с заводом-изготовителем вагона. Это не Alstom и не Pesa. Ну а если в вагоне много импортных комплектующих, как в продукции ПКТС - КЖЦ.

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> И как это, кстати, "непригодны к восстановлению"? Потому что разукомплектованы? Докомплектуйте, делов то.

Там средств на восстановление уйдёт столько, что проще свои трофейные восстанавливать. Светотехника, стёкла, электроника... Вобщем, в музей могли бы и похуже вагон определить. Но я не в упрёк, а так - доукомплектовывать придётся все вагоны, пришедшие из Москвы.


> древние Татры- и то лучше, с моей т.з.

Не лучше.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> запчасти вряд-ли кто то делает на продукцию ПТМЗ

Делают, не надо тут.

Цитата (Shv, 05.01.2019):
> Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
>
> > У нас в Орске сейчас 1 вагон производства ПТМЗ 71-134А де-факто донор но какой вагон неизвестно.
>
> Может в этом году Москва отдаст все оставшиеся (кроме одного для музея) ЛМы в Орск? Все равно в 2019 откажутся от их эксплуатации

денег не будет на доставку а так бы с радостью хоть и выделили 80 миллионов на трамвай но мне кажется эти деньги кончатся к концу года и доставку просто нечем будет оплачивать увы.

Цитата (gorozhanin, 05.01.2019):
> Там средств на восстановление уйдёт столько, что проще свои трофейные восстанавливать.

Ну а я про что?
Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> Другое дело, что болты к этому ведру могут быть какие-нибудь хитрые, по культурно-столичной традиции, нафиг никому не нужные, и оттого дорогие.

НО! Я не в курсе, так ли это, или нет.

Цитата (gorozhanin, 05.01.2019):
> Не лучше.

Даже в цитате же есть же, ну
> с моей т.з.

т.з.- точка зрения, моей- моя. Я ее никому не навязываю, нравится ЛМы- бывает. Мне-нет.

Цитата (krdmkzn, 05.01.2019):
> Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> > запчасти вряд-ли кто то делает на продукцию ПТМЗ
>
> Делают, не надо тут.

да да, у нас два 71-134А пустили на запчасти по причине того что запчасти на данную модель уже не достать нигде.
А вы говорите производят слабо верится.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> по причине того что запчасти на данную модель уже не достать нигде.

Это лм-99 который? Можно доказательство, про "нигде"? Где Питер их достает? В Москве их куча под забором, думаю, при желании, запчасти можно попросить.

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> Это лм-99 который? Можно доказательство, про "нигде"? Где Питер их достает? В Москве их куча под забором, думаю, при желании, запчасти можно попросить.

да он самый.
да какие доказательства если директор трамвайного депо сказал что запчасти на эту модель не достать.
в Питере 71-134А нет ибо они построены по заказу Москвы.
Запчасти просить такое себе просто потому что доставку запчастей так же придется оплачивать.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> у нас два 71-134А пустили на запчасти по причине того что запчасти на данную модель уже не достать нигде.
> А вы говорите производят слабо верится.

Значит вообще не искали. У нас как-то эти ЛМы работают и даже запчасти к ним заказывают. У конечно хоть они и АЭ, но очень много чего общего имеют с А.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> в Питере 71-134А нет ибо они построены по заказу Москвы.

Ну-ну. В Питере они есть, только обозначаются АВ.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> Запчасти просить такое себе просто потому что доставку запчастей так же придется оплачивать.

На самом деле запчасти на ЛМ достать реально, просто они будут стоить дороже, чем на КТМ, а так у нас много чего осталось после разборки вагонов.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> если директор трамвайного депо сказал что запчасти на эту модель не достать.

Значит директору проще именно "сказать", а не заняться делами. Ибо это "не мешки ворочать", как говорится.
Все комплектующие (либо их аналоги) производятся. "Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания". Здесь явно второй случай.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> да какие доказательства если директор трамвайного депо сказал что запчасти на эту модель не достать.

Принимается. Хотя... Вон, у нас есть такой начальник стройкомплекса, вроде самый официальный и компетентный источник, он в 99% случаев такую пургу несет, что как-то уже не очень верится всем этим начальникам (да и не он один). А что за запчасти такие уникальные, которых в Питере нет?
АПД. Вон, куча народу говорит, что это неправда.

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> Запчасти просить такое себе просто потому что доставку запчастей так же придется оплачивать.


А, блин, если б завод был жив, он бы что, нахаляву их в Орск возил??? Да, я тут глянул, о чем речь, вам же их как раз из Москвы возят, если это конечно, не колесные пары такие эксклюзивные, там в вагоне места- вагон (сорри за тавтологию), если сидухи снять.
Короче, это все околотрамвайный бред, придумать можно, было бы желание/бабки.
Ну и мне так никто и не ответил (мож директор, кстати, в курсе, вроде его профиль как раз), зачем брать этот (и тот, что на фотке) хлам, если раздают мешками вполне живые КТМы? Или на них тоже запчасти не делают?))))

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> в Питере 71-134А нет ибо они построены по заказу Москвы.

А от АВ отличаются приводом тормозных механизмов. Привод этот по заказу Москвы завод купил какой-то готовый и приколхозил к своей тележке. И если запчастей "достать негде" то как они в Москве эксплуатируются? Не так то и много их жёлтых было до начала поставок Витязей чтобы сказать, что они живут на каннибализме.

Цитата (gorozhanin, 05.01.2019):
> Там средств на восстановление уйдёт столько, что проще свои трофейные восстанавливать.

У своих кузов какого года?

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> Ну и мне так никто и не ответил (мож директор, кстати, в курсе, вроде его профиль как раз), зачем брать этот (и тот, что на фотке) хлам, если раздают мешками вполне живые КТМы?

вряд-ли профиль директора трамвайного предприятия есть на данном сайте ибо у него фамилия Колбасин думаю о многом говорит не так ли?

Цитата (Володя, 05.01.2019):
> Привод этот по заказу Москвы завод купил какой-то готовый и приколхозил к своей тележке.

два варианта или соленоиды УКВЗ или соленоиды Татры (можно купить на УТМ).

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> > Запчасти просить такое себе просто потому что доставку запчастей так же придется оплачивать.
>
>
> А, блин, если б завод был жив, он бы что, нахаляву их в Орск возил??? Да, я тут глянул, о чем речь, вам же их как раз из Москвы возят, если это конечно, не колесные пары такие эксклюзивные, там в вагоне места- вагон (сорри за тавтологию), если сидухи снять.
> Короче, это все околотрамвайный бред, придумать можно, было бы желание/бабки.
> Ну и мне так никто и не ответил (мож директор, кстати, в курсе, вроде его профиль как раз), зачем брать этот (и тот, что на фотке) хлам, если раздают мешками вполне живые КТМы? Или на них тоже запчасти не делают?))))

Ну правильно, проще по орать, что завод виноват. Они даже не пытались искать хотя бы аналоги.

Jeka22,
Если даже аналоги не хотят искать, зачем вообще Орск брал эти вагоны?

Цитата (Jeka22, 05.01.2019):
> Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> > Ну и мне так никто и не ответил (мож директор, кстати, в курсе, вроде его профиль как раз), зачем брать этот (и тот, что на фотке) хлам, если раздают мешками вполне живые КТМы?
>
> вряд-ли профиль директора трамвайного предприятия есть на данном сайте ибо у него фамилия Колбасин думаю о многом говорит не так ли?

А причем тут профиль директора на данном сайте?
И вообще, такого директора надо увольнять, который не хочет ничего делать.

Цитата (krdmkzn, 05.01.2019):
> Jeka22,
> Если даже аналоги не хотят искать, зачем вообще Орск брал эти вагоны?

а нас спрашивали? мы одни из последних подключились к раздаче подарков

сами понимаете в Москве уже все нормальное раздали и оставили почти нормальные вагоны (понятное дело, что какие-то запчасти с вагонов скручивали) + губернатор договорился с мэром Москвы о передачи вагонов, но Собянин, когда подписывал постановление о передаче даже не думал, что с вагонами ПТМЗ будут проблемы у нас в городе.
ну а 71-608КМ оставалось буквально ничего.
вот поэтому запчасти на ЛМ заказывать дорого и бессмысленно, ибо у нас 1 водитель на нем работает и все.

Цитата (krdmkzn, 05.01.2019):
> И вообще, такого директора надо увольнять, который не хочет ничего делать.

ага его уволят ведь это директор которого поставил глава города т.е. он его увольнять не будет даже за серьезные косяки. вот такие дела..

Значит надо добиваться, чтобы покупали запчасти для ЛМов. Ну или тогда не жалуетесь, что виноват ПТМЗ.

При чём тут профиль и фамилия.
Вон, в Ульяновске целый Мясников есть.
Довёл предприятие до банкротства.
Долгов в 100 миллионов.
Но таки он молодец - сумел заложить 15 вагонов 71-619А за 220 миллионов.
А долг на три года без процентов разбить.

PS: комментарий не во хвалу, а в минусы написан данному пассажиру.

Цитата (krdmkzn, 05.01.2019):
> Значит надо добиваться, чтобы покупали запчасти для ЛМов.

смысла добиваться нет просто потому что люди не помогут.

и да от подарков Москвы где-то 20 или 30 человек плюются просто потому что это обноски (цитата одного из пассажира ЛМа).

Jeka22, а как же тогда бы вы обслуживали новые вагоны, если для б/у вагонов не хотят покупать запчасти? Не, если сидеть и ждать чудо, то можно и систему потерять.

Цитата (krdmkzn, 05.01.2019):
> Jeka22, а как же тогда бы вы обслуживали новые вагоны, если для б/у вагонов не хотят покупать запчасти?

ну допустим 71-619 у нас бы в депо научились обслуживать ибо у нас база полностью состоит из вагонов УКВЗ

Да что говорить в свое время у нашего города не нашлось денег на выкуп 3 вагонов с УКВЗ новых (2008 год был) (71-619КТ были 3 вагона) и их в последствии выкупил Новотроицк а про покупку запчастей к Б/У можно даже не говорить увы...

Надо быть готовым, что придется обслуживать модели, которые раньше не обслуживали, в частности касается тех моделей, которые не имеют общего с УКВЗ.

Цитата (Володя, 05.01.2019):

> У своих кузов какого года?

У нас есть как Т3 80-х годов, так и свежие 403-е и даже 407-е со сдохшей системой управления.

Цитата (Taganka, 05.01.2019):
> Д.Касаткин тут писал, и Spoiler, что вагоны, мягко говоря, не очень.

Если не ошибаюсь, Касаткин писал это о московских ЛМ-99, но не о -2008.

"Мягко говоря" - это как раз об ЛМ-2008. Для ЛМ-99 литературных выражений недостаточно... ;-)

Что с вагоном? есть шанс что на следующий год он примет участие в параде?