Остановились отобедать в Макдональдсе)

А Электроны или Днепропетровские будут ещё закупать? И сколько будет Пес в общей сложности?

Цитата (GentelHint, 21.12.2018):
> А Электроны или Днепропетровские будут ещё закупать?

На 2019 год планируется заключение договоров на 10 Татра-Юг, 10 Электронов и 10 Пес. Но фактические объемы будут зависеть от наличия финансирования.

Цитата (GentelHint, 21.12.2018):
> И сколько будет Пес в общей сложности?

По действующим договорам - 47. 45 уже на месте, 46-й в пути, 47-й в Польше.

А Киев все вагоны выкупил, которые изначально изготавливались для Москвы?

Цитата (GORSKY, 21.12.2018):
> А Киев все вагоны выкупил, которые изначально изготавливались для Москвы?

Давно уже. Всё что приходит в Киев сейчас - это абсолютно новые вагоны.

По базе 45 единиц в Киеве. Москва получила 70 из 120. ПЕСА не все построила до разрыва контракта?

Готовых было около 22 вагонов и еще несколько кузовов. Но всё заготовки давно закончились.
Теперь лишь строительство с нуля, с соответствующей скоростью...

А УВЗ на стёклах, смотрю, до сих пор зашлифовывают. Видимо стёкол очень много купили.

ну Москва 50 штук не выкупила а в Киев только 45 поступило. Кстати где стекла делали?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 21.12.2018):
> А УВЗ на стёклах, смотрю, до сих пор зашлифовывают.

И не лень заниматься таким идиотизмом? Тьфу!

До тех пор, пока СМИ и обитателям фейсбука не лень поднимать ор на тему "Киев купил российские вагоны", это нормально

Несколько часов назад в Киев прибыли последние 2 вагона.

Цитата (Santehnik, 21.12.2018):

> На 2019 год планируется заключение договоров на 10 Татра-Юг, 10 Электронов и 10 Пес. Но фактические объемы будут зависеть от наличия финансирования.

А какие модели от Татры Юг? Неужели до сих пор К1М? Или хотя-бы К1М6 будет?

Цитата (GentelHint, 22.12.2018):
> А какие модели от Татры Юг? Неужели до сих пор К1М? Или хотя-бы К1М6 будет?

К1М6. Этот договор уже заключен даже.

А есть какая то инфа о продлении трамвая до Дворца Спорта? Почему тема затихла или ее тактично отбросили?
Помню что обсуждали параллельно с метро на Виноградарь, но там уже все провели, а тут тишина....

Цитата (Blek, 22.12.2018):
> А есть какая то инфа о продлении трамвая до Дворца Спорта? Почему тема затихла или ее тактично отбросили?

Последний раз была несколько месяцев назад. Давтян говорил так:
> «У нас є ідея довести швидкісний трамвай до «Палацу спорту». Але на сьогодні це не передбачено генпланом. Величезний пасажиропотік на «Вокзальній» потрібно розвантажити. Трамвай можна запустити, скажімо, вулицею Жилянською, правою смугою. Зробити цю смугу для велосипедів, трамваїв і громадського транспорту. Таким чином, там уже ніхто не буде паркуватися, пасажири безпечно виходитимуть на тротуар. Ми вели переговори зі Світовим банком, з IFC. Всі готові фінансувати.»

Цитата (Santehnik, 22.12.2018):
> К1М6. Этот договор уже заключен даже.

К1М8 чем не подходил??? Отличный вместительный вагон с низкопольной штукой... Как раз для СТ-1.

Цитата (Sparhawk, 23.12.2018):
> К1М8 чем не подходил??? Отличный вместительный вагон с низкопольной штукой... Как раз для СТ-1

Тем, что он морально устарел.
Хотя К1М6 тем ещё шедевром инженерии выглядит. Надеюсь, что до Одессы дойдёт что-то нормальное. 70% низкого пола это нормально, но только когда нормально проектируют. Как, в прочем, и полностью низкопольное.

Цитата (Sparhawk, 23.12.2018):
> Как раз для СТ-1.

Наче ж М6 не планують випускати на лівобережний швидкісний.

Цитата (Sparhawk, 23.12.2018):
> К1М8 чем не подходил??? Отличный вместительный вагон с низкопольной штукой... Как раз для СТ-1.

А чем вас не устраивает К1М6? Он, кстати, тоже с низким полом.
И да, К1М8 на тендер не предлагался, в отличии от К1М6.

Особисто мене ця саморобка не влаштовує щонайменше з таких міркувань:
1. Космічна ціна (чи хтось вважає, що 43 лями за те нікому невідоме відро є ліпше за 50 млн для Електрона?);
2. "Сира" модель.
3. Застаріла конструкція (як Т6 не маскуй, але роки видно здалеку).
4. Відмороженість продавця (хоча бабло й перемагає зло).

Цитата (Миша из Киева, 23.12.2018):
> кстати, тоже с низким полом.

Каштан теж з низькою підлогою. Десь там...


Цитата (Миша из Киева, 23.12.2018):
> К1М8 на тендер не предлагался, в отличии от К1М6.

А ось це дуже дивно. Особливо якщо зважити, що вимоги прописано виключно під М6 )

Цитата (BaronRojo, 23.12.2018):
> 70% низкого пола это нормально,

в 2019 году нормально 100% низкого пола

Цитата (Sparhawk, 23.12.2018):
> К1М8 чем не подходил???

наличием ступенек на 1, 2, 4, 5 двери, а так же 2-х лестниц внутри салона.

Цитата (travala10, 24.12.2018):
> в 2019 году нормально 100% низкого пола
>

Чем страшно 70%? Особенно если сделать как в Flexity Classic одной невысокой ступенькой?

Цитата (travala10, 24.12.2018):
> Цитата (BaronRojo, 23.12.2018):
> > 70% низкого пола это нормально,
>
> в 2019 году нормально 100% низкого пола

Немало городов Европы с вами не согласятся :)

Цитата (BaronRojo, 24.12.2018):
> Цитата (travala10, 24.12.2018):
> > в 2019 году нормально 100% низкого пола
> >
>
> Чем страшно 70%? Особенно если сделать как в Flexity Classic одной невысокой ступенькой?

При наличии доступной и более современной техники, зачем покупать вчерашний день?

Цитата (travala10, 25.12.2018):
> При наличии доступной и более современной техники, зачем покупать вчерашний день?

Это вполне сегодняшний день.
И конструкция входит несколько менее сложная как в создании, так и в эксплуатации.

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Это вполне сегодняшний день

Це - відрижка Т6/К1. Крапка.

Цитата (BaronRojo, 23.12.2018):
> Надеюсь, что до Одессы дойдёт что-то нормальное.

Идиальный вариант двух/трёхкоматный Одиссей. На базе Прагоимкса.

Народ, вы слегка запутались.
Бывают разные 70% низкопольности, чем успешно и манипулирует ТЮг.

"Отрыжка К1" на телегах от Т6 по цене современного вагона это однозначно фейл.
В тоже время, 70% низкопольности бывает и в соверемнных вагонах, но тогда там и тележки пониженные так, что в салоне только одна невысокая ступенька.

Вот так
http://stock.railgallery.com.au/wp-conte...16_087.jpg

Цитата (ObolonsSKY, 25.12.2018):
> Це - відрижка Т6/К1. Крапка.


К1М6? Да, согласен, убого спроектирован, тем более за неадекватную цену.
А делать вагон с частично высоким полом вполне нормально.


Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Идиальный вариант двух/трёхкоматный Одиссей. На базе Прагоимкса.

Это очень плохой вариант.

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Идиальный вариант двух/трёхкоматный Одиссей. На базе Прагоимкса.

Хватит троллить :D
Для Одессы в нынешней ситуации Электрон будет наиболее оптимальным вариантом

Так он же неповоротными тележками все кривые малого радиуса выпилит

Для нашего нескоростного трамвая сойдет

Цитата (Олег Рыбальченко, 25.12.2018):
> Так он же неповоротными тележками все кривые малого радиуса выпилит

С чего бы? У нас особо малого радиуса и нет вроде.



Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Для Одессы в нынешней ситуации Электрон будет наиболее оптимальным вариантом

Или нормальный 8-осный "Твист".
Хотя в нынешней ситуации наиболее оптимально потратить меньше денег на новые вагоны и хотя бы попробовать найти что-то хорошее б/у, но вложить больше в пути, оборудование и ремонт депо. И изменение отношения к технике потому что с тем, как у нас обслуживают, оно может не прожить долго.

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Или нормальный 8-осный "Твист".

Под фразой "В нынешней ситуации" подразумевается то, что иностранным производителямто малоинтересно будет.
Так что или Тюг, или Электрон. Тем более, что и там, и там есть 19м вагоны

Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Так что или Тюг, или Электрон. Тем более, что и там, и там есть 19м вагоны


Зачем они? Тогда лучше купить аналогичной длины автобусы и троллейбусы.


Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Под фразой "В нынешней ситуации" подразумевается то, что иностранным производителямто малоинтересно будет.
>

Я не думаю, что той же "Песе" это не будет интересно. Тем более, что они планируют открыть сборку в Украине.

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Я не думаю, что той же "Песе" это не будет интересно. Тем более, что они планируют открыть сборку в Украине.

71-414 уже 1.5 млн евро без налогов стоит. А это для СТ очень плохой вариант. Более адекватные еще дороже...

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Зачем они?

Потому что кредит дают на 16 вагонов длиной 30 метров и 21 вагон длиной 19 метров

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Или нормальный 8-осный "Твист".

Это что за модель?
Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> > Идиальный вариант двух/трёхкоматный Одиссей. На базе Прагоимкса.
>
> Это очень плохой вариант.

Чем же? Предлагаете разводить зоопарк? EVO2 с маской от Одиссея с возможностью работы по СМЕ как раз наш случай.
Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Так что или Тюг, или Электрон. Тем более, что и там, и там есть 19м вагоны

А что за вагоны в 19 метров укладываются? Если даже две секции Варио имеют дину 22 метра.

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Это что за модель?

Это то, урезанием чего до 6 осей получили Фокстрот.
http://transphoto.ru/photo/564449/

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Чем же? Предлагаете разводить зоопарк? EVO2 с маской от Одиссея с возможностью работы по СМЕ как раз наш случай.

Покупать их по 1-2 штуки совсем не обязательно.
Т3 и РСС хорошие вагоны своего времени. Но их надо оставить в покое. Делать новые вагоны из кузова Т3 это перебор. Как вариант модернизации существующих вагонов это сойдёт, но не новые. В Лейпциге это поняли ещё лет 15 назад после опыта с аналогичным вагоном.

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Тогда лучше купить аналогичной длины автобусы и троллейбусы.

Если получится добиться строительства линии на Поскот и сделать там интервал 3-5 минут, да ещё и организовать под это дело закупку Т901 в количестве 15-20 штук, то было бы неплохо

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> А что за вагоны в 19 метров укладываются? Если даже две секции Варио имеют дину 22 метра.

Вроде электроновский Т3 и новый двухсекционный Тюг(который на рендере был, 100% НП) под это требование укладываются

Цитата (Антон Чиграй, 25.12.2018):
> Это то, урезанием чего до 6 осей получили Фокстрот.
> http://transphoto.ru/photo/564449/

Фокстрот это то, что на этом снимке?

Хоть я ярый любитель Татровской школы, но салон сих Твистов мне понравился, да и внешне хороший, только надо стойки красить в чёрный, а то ощущение, что вагон собран из Лего.
Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Если получится добиться строительства линии на Поскот и сделать там интервал 3-5 минут, да ещё и организовать под это дело закупку Т901 в количестве 15-20 штук, то было бы неплохо

Хотите от Моста тянуть ещё рогатого? А смысл? По ПосКоту сделать подвозным к линии "а-ля СТ" это да.

Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Вроде электроновский Т3 и новый двухсекционный Тюг(который на рендере был, 100% НП) под это требование укладываются

Ссылки есть? А то как-то это пропустил. Сейчас какой-то конструкторский бум в трамвайном деле. В РФ штампуют новые модели не успеваешь изучить, теперь наши конструктора что-то сотворили.

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Хотите от Моста тянуть ещё рогатого? А смысл? По ПосКоту сделать подвозным к линии "а-ля СТ" это да.

По Семена Палия протянуть. Или изворотами типо Добровольского-Заболотного-Семена Палия-Бочарова(рынок Початок). Или куда-то ещё. Разгуляться есть где.
Всё-таки в центре линии бывают в квартале друг от друга, на Таирова тоже не одна тролл линия, а Поскот как-то обделяют. Нехорошо как-то, учитывая то, что поскот - самый населенный район )

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Ссылки есть?

http://tatra-yug.com.ua/index.php/uk/2018/09/13/1185/

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> Цитата (travala10, 25.12.2018):
> > При наличии доступной и более современной техники, зачем покупать вчерашний день?
>
> Это вполне сегодняшний день.
> И конструкция входит несколько менее сложная как в создании, так и в эксплуатации.

Можно положить рядом 2 телефона, но у одного площадь экрана будет => к 100%, а у другого к 70.
Какой выберет покупатель при разнице как между 70% и 100% низкопольником

Цитата (travala10, 25.12.2018):
> Можно положить рядом 2 телефона, но у одного площадь экрана будет => к 100%, а у другого к 70.
> Какой выберет покупатель при разнице как между 70% и 100% низкопольником

Это совершенно некорректное сравнение. 30% не низкого пола всё ещё остаются функциональной частью салона При том там, как и в случае со 100% низкого пола размещают в основном сидения. Вот если бы часть с высоким полом огородили забором и не пускали туда никого, то да было бы справедливое сравнение.

Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> ли куда-то ещё. Разгуляться есть где.
> Всё-таки в центре линии бывают в квартале друг от друга, на Таирова тоже не одна тролл линия, а Поскот как-то обделяют. Нехорошо как-то, учитывая то, что поскот - самый населенный район )

Вы на Поскоте проживаете? Я просто не знаком со спецификой передвижения по самому Поскоту.
Как мне видится сделать нечто вывозное на трамвай (ещё бы сделать кольцо перед началом Поскота) по типу от нового кольца по Днепропетровской Дороге до Бочарова там развилка: линия обратно однопутная по Сахарова с возвратом до трамкольца и вторая линия продолжение до кольца на Паустовского, с возвратом по Днепродороге. Думаю поймёте.

И опять мы говорим о неких фантазийных планах, которые вряли осуществлятся.

И вот обсуждение одесского транспорта снова вышло за пределы Одессы! Традиции неизменны)

Цитата (travala10, 25.12.2018):
> Можно положить рядом 2 телефона, но у одного площадь экрана будет => к 100%, а у другого к 70.

Конечно же тот у которого 70%, чтобы осталось место для нормальных кнопок.

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Вы на Поскоте проживаете?

Можно сказать, что да. В любом случае бываю тут каждый день :)

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> Фокстрот это то, что на этом снимке?

Фокстрот изображён на снимке, под которым мы сейчас беседуем.

Цитата (GPS_27, 25.12.2018):
> Цитата (travala10, 25.12.2018):
> > Можно положить рядом 2 телефона, но у одного площадь экрана будет => к 100%, а у другого к 70.
>
> Конечно же тот у которого 70%, чтобы осталось место для нормальных кнопок.

Кнопок уже нет, и пока их появление маловероятно

Цитата (Антон Чиграй, 25.12.2018):
> Фокстрот изображён на снимке, под которым мы сейчас беседуем.

Спасибо!

Ещё парочка технических вопросов:
1. возможно ли работа по СМЕ;
2. возможно ли производство двухсекционных вагонов;
3. возможна ли установка средней секции от Твиста, при сохранении головной и хвостовой секции от Фокстрота?

Цитата (одесса, 25.12.2018):
> 1. возможно ли работа по СМЕ;
>

Если заказать.


Цитата (одесса, 25.12.2018):
> 2. возможно ли производство двухсекционных вагонов;
>

У них такого не было, но наверняка сделают, если их заказать.


Цитата (одесса, 25.12.2018):
> 3. возможна ли установка средней секции от Твиста, при сохранении головной и хвостовой секции от Фокстрота?


Технически они одно и то же, "Фокстрот" это разновидность "Твиста".

Цитата (Aventador, 25.12.2018):
> Потому что кредит дают на 16 вагонов длиной 30 метров и 21 вагон длиной 19 метров


Довольно странная штука:/

Цитата (HAnS, 25.12.2018):
> В тоже время, 70% низкопольности бывает и в соверемнных вагонах, но тогда там и тележки пониженные так, что в салоне только одна невысокая ступенька.

В Кракове, кстати, хорошо видно - ни бомбки, ни краковяки 100%-низкополами не являются, но это и не заметишь.

Я не считаю К1М6 абсолютным воплощением зла, но разница вот налицо.

Цитата (BaronRojo, 25.12.2018):
> и хотя бы попробовать найти что-то хорошее б/у

Дуэваги у нас брать не хотят, всё Турция разобрала, а это единственный нормальный б/у на похожей колее был.

Цитата (Люси Сорью, 25.12.2018):
> Дуэваги у нас брать не хотят, всё Турция разобрала, а это единственный нормальный б/у на похожей колее был.

"Дюваги" ещё есть в Конье, плюс со временем вагоны конца 80-х тоже продадут.
Плюс ещё Венские вагоны есть, а они копия "Дювагов". В Брюсселе кажется РСС ещё есть.
Ещё скоро "Альстомы ТФС" будут продавать, там там сразу низкий пол есть, но с тележками сложнее будет.