Кто-то в курсе, какие именно изменения будут в транспорте после перекрытия Шулявского путепровода?

Движение пустят с Гетьмана на Довженко через проспект Победы посредством установления там светофоров. Светофоры будут пропускать потоки по проспекту Победы, затем будут включаться на красный свет, и запускать потоки с Гетьмана на Довженко.

Цитата (Миша из Киева, 14.10.2018):
> Кто-то в курсе, какие именно изменения будут в транспорте после перекрытия Шулявского путепровода?

Тоже интересует этот вопрос. Ведь мост разберут, а объезд будет "дворами".
Сегодня ехал по Победы - уже установили доп. светофоры.

На ту б сторону КС перевесить. А то все на повороте стоят, а Тр5 и 7 проехать не могут - стрелка.


Цитата (Миша из Киева, 14.10.2018):
> Кто-то в курсе, какие именно изменения будут в транспорте после перекрытия Шулявского путепровода?

Ну можно пока предположить что да как. Ну явно Тр42 урежут до Индустриального. Тр22 тоже логично урезать. Тр27 разобьют на два маршрута, с большой вероятностью. Ну а Тр30 - загадка. Либо поделят, либо через Лукьяновку.
Кстати не помешало б провести небольшие перетасовки между депо, в случаи разрыва 27...

Цитата (Drago, 14.10.2018):
> Ну можно пока предположить что да как.


Да вот бы услышать точные данные по этому вопросу.

Цитата (Drago, 14.10.2018):
> Ну а Тр30 - загадка. Либо поделят, либо через Лукьяновку.

Если через Лукьяновку, то тогда какой будет смысл от 19Д?

Светофоры за Шулявским мостом и на Гарматной уже стоят. Т.е. реализуют самый маразматический вариант с пересечением проспекта, что чревато оному стать в дубовую пробку. Тр 27 останется с Киев-Волынского до моста. А Тр30 да, придется поделить. Оставить номер 30 от Милославской до Дегтяревской, здесь работает только КурТД. Тр22 закрываем, его выпуска передаем на 19Д. Также нужно усилить Тр9, выпуска от освободившегося Тр27 будут. Реанимировать эксперимент с Тр42 по Первомайскому массиву до ЮВ. На участке от Кадетского гая до Индустриального моста ТРЭД-3 дает выпуска как Тр21 или 21к. Конечно, можно сделать маршрут "Кадетский гай" - "Киев-Волынский" с пируэтами по Индустриальному мосту, но вопрос в том стоит ли. Может, и да, чтобы Тр27 не выглядел воздуховозным придатком по 8 грн, когда здесь ходят маршрутки идущие намного дальше. МТ201 может и проиграет, а вот МТ433 может усилиться и неслабенько так себе озолотиться.

Тр30 никто делить не будет, маршрут остается от Кадетского Гая до Троещины. В одну сторону через Лукьяновку, в обратную через Шулявку.

Вон тогда чего под мостом поставили толстые столбы как раз под КС.
А через Лукьяновку,Чорновола и Воздухофлот Тр30 рискует ползти, т.к. пробки там только усилятся. А в 27-м от Почайны до Дегтяревской смысла не вижу, ибо почти все перекрывается 30-м. Тогда и в 19Д тоже смысла нет.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2018):
> А в 27-м от Почайны до Дегтяревской смысла не вижу, ибо почти все перекрывается 30-м. Тогда и в 19Д тоже смысла нет.

Смысл есть. В сторону Шулявки ехать нужно же. Тем более оба будут стоять в заторе. Но зато такой 27 будет чаще оборот делать, а это важно.
В таком случаи 22+19д имеет смысл.

До Шулявки от Дегтяревской топать аж две остановки. Явно, что какие-то маршрутки будут доходить до Шулявки и там разворачиваться: им проще, они намного короче троллейбуса. Вот на них и будут садиться платные пассажиры. А строить кольцо возле метро НЯП не хотят и не будут. Можно было бы соорудить КС по Мирошниченко-Дегтяревской, но с этим тоже заморачиваться не станут: тендеры-шмендеры, время, деньги. В Тр27 Почайна-Дегтяревская смысла нет. Его почти весь съест 30-й. А чтобы подвозить к Шулявке, так нужен временный автобусный маршрут в экспресс-режиме. А хотя, пардон, есть коммунальная МТ550. Вот пусть что-то по ее трассе организуют. 550к или 550а. Или еще как-то.

Цитата (Валентин Чернецкий, 14.10.2018):
> Движение пустят с Гетьмана на Довженко через проспект Победы посредством установления там светофоров. Светофоры будут пропускать потоки по проспекту Победы, затем будут включаться на красный свет, и запускать потоки с Гетьмана на Довженко.
А в обратном направлении движение, насколько я понял, будет осуществляться в объезд по улицам Цедика (ех-Потье), Нестерова, проспекту Победы, Гарматной и Выборгской, именно поэтому
Цитата (tavalex2007, 15.10.2018):
> Светофоры за Шулявским мостом и на Гарматной уже стоят.
На первых трёх улицах КС уже есть.
Цитата (tavalex2007, 15.10.2018):
> Можно было бы соорудить КС по Мирошниченко-Дегтяревской, но с этим тоже заморачиваться не станут: тендеры-шмендеры, время, деньги.
ИМХО, КС куда нужнее на Гарматной и Выборгской - тогда можно было б не менять существующие маршруты. Также по этим улицам можно было б устроить одностороннее движение от проспекта Победы к улице Гетьмана, ещё односторонними следует сделать улицы Шевцова от Цедика к Дегтярёвской и Мирошниченко в обратном направлении.
> Реанимировать эксперимент с Тр42 по Первомайскому массиву до ЮВ.
А можно просто временно сократить до Индустриального моста.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2018):
> В Тр27 Почайна-Дегтяревская смысла нет. Его почти весь съест 30-й.

Вы не понимаете, что Тр30 утонет в пробках, и что участок Почайна-Дегтяревская может остаться без ОТ?
Это бы было глупо - оставлять кусок без ОТ.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2018):
> есть коммунальная МТ550. Вот пусть что-то по ее трассе организуют. 550к или 550а. Или еще как-то.

Он на конкурс выставлен, как и пол КПТ. На сайте КСП висят маршруты. И вполне логично, что скоро будет конкурс. И откидывать тот факт, что маршрут может уйти - не стоит.

Цитата (Drago, 15.10.2018):
> Вы не понимаете, что Тр30 утонет в пробках,

Утонет. И за это целовать в одно место надо этих горе-придумщиков из ДТИ-КПТ, ибо:
- как все будет еле-еле проползать в узком коридоре под стройкой;
- по Воздухофлотскому вдобавок к имеющимся на разных его участках Тр8,9,17,19,19Д,33,40 и 40д впихаем еще Тр22 и 30. И поди их разведи во времени и пространстве, чтобы не ездили паровозиками и не отбирали друг у друга выручку.
По-нормальному, то надо устраивать разворотные кольца по обе стороны от стройки без придумки с этими светофорами для пересечения проспекта Победы. А если будут выть, что места мало, то что мешает сделать вот так: http://transphoto.ru/photo/1031314/

Цитата (Santehnik, 15.10.2018):
> Тр30 никто делить не будет, маршрут остается от Кадетского Гая до Троещины. В одну сторону через Лукьяновку, в обратную через Шулявку.

Это уже окончательно? А в какую сторону каким образом?

я бы через проспект запустил бы в обе стороны. КС только на Выбогской и Гарматной повесить бы. А как будет ездить Тр 30?

Цитата (Dimon, 17.10.2018):
> А как будет ездить Тр30?
http://transphoto.ru/photo/1151348/#

Цитата (sergoga, 16.02.2019):
> https://www.segodnya.ua/kiev/kaccidents/...22616.html

Самое западло, что этот асфальт провалился в тот самый момент, когда я выходил из этого троллейбуса)

По Шулявке официально:
https://kpt.kiev.ua/news/details/9234

Тр30 будет два. Один будет ходить через Лукьяновку, а второй - до Дегтяревской. Троллейбусную линию снизу пока не сделали, когда введут в строй - будут еще изменения этой схемы.
Так же Тр42 будет ездить теперь на Отрадный.
Остальное впринципе и так читалось.

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> Так же Тр42 будет ездить теперь на Отрадный

Значит, на Отрадном можно будет встретить К12!)

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> Так же Тр42 будет ездить теперь на Отрадный.

Сделали бы на ЮВ, как в прошлый раз...

Насколько я понимаю, то на Тр27а и 30к будет работать ТД3 и 4? Спрошу глупость, но почему б на время реконструкции не обменять эти маршруты с маршрутами ТД2 (5, 7, 33)? Ведь удобнее давать выпуски будет...

Вовсе не глупость. 30-й до Дегтяревской ТРЭД-2, а другой 30-й из КТД.
Тр42 пусть уже идет до ЮВ, возле Индустриального хватит и Тр22к с Тр27к.
А лучше всего на Отрадный запустить автобусный маршрут до Почайны через Дегтяревскую, используя трассы А9

1) автобусов нет.
2) высока вероятность закрытия ст.

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> ст.

С чего бы вдруг?

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> 1) автобусов нет.

На МТ220 всегда есть и новье. Да и устраивая такую реконструкцию, надо было заранее подумать об автобусах, поднять все, что можно.

Цитата (tavalex2007, 04.03.2019):
> Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> > ст.
>
> С чего бы вдруг?

Мост на Сосниных тоже устал.


Цитата (tavalex2007, 04.03.2019):
> На МТ220 всегда есть и новье. Да и устраивая такую реконструкцию, надо было заранее подумать об автобусах, поднять все, что можно.

Там они самоокупные. На обычный режим не за что в них будет соляру залить. Плюс там в этом году сильно сократили финансирование в КП, так что тут хоть бы текущий выпуск удержался...

А ведь если на один из 30 выйдет ТД2, это прямой шанс, что оно выпустит туда Т70117. То есть по обоим троллейбусным мостам Киева будут ездить асинхронные троллейбусы.

Цитата (Миша из Киева, 05.03.2019):
> А ведь если на один из 30 выйдет ТД2, это прямой шанс, что оно выпустит туда Т70117. То есть по обоим троллейбусным мостам Киева будут ездить асинхронные троллейбусы.

Киевские Т70117 не асинхронные

Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> Киевские Т70117 не асинхронные

А какие тогда?

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> Цитата (tavalex2007, 04.03.2019):
> > На МТ220 всегда есть и новье. Да и устраивая такую реконструкцию, надо было заранее подумать об автобусах, поднять все, что можно.
>
> Там они самоокупные. На обычный режим не за что в них будет соляру залить.

Так за звичайний режим бюджет за пільговиків компенсовує. Яка взагалі КПТ різниця, хто оплачує проїзд.

От на скільки компенсовують, стільки автобусів і буде їздити.

Цитата (Aventador, 05.03.2019):
> Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> > Киевские Т70117 не асинхронные
>
> А какие тогда?

На данный момент - кременчугские и херсонские с АХ.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> На данный момент - кременчугские и херсонские с АХ.

А остальные?

(Если что: АХ - это не асинхронный. АХ - автономный ход :D)

Цитата (Aventador, 05.03.2019):
> А остальные?

Коллекторные.

Цитата (Aventador, 05.03.2019):
> (Если что: АХ - это не асинхронный. АХ - автономный ход :D)

Я в курсе.
В Херсоне поставка 2017-го года - без АХ коллекторные, 2019-го - асинхронные с АХ на 3 км.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> Цитата (Aventador, 05.03.2019):
> > А остальные?
>
> Коллекторные.

Каким образом они могут быть коллекторными, если единственная коллекторная модификация у Богдана - .10?

У .17 что Псков, что Харьков - асинхронные двигатели

Цитата (Андрій Макарець, 05.03.2019):
> Так за звичайний режим бюджет за пільговиків компенсовує. Яка взагалі КПТ різниця, хто оплачує проїзд.

Особливо в світлі того, що виручка від проданих талонів іде не в бюджет КПТ, а в міський.


Цитата (Santehnik, 05.03.2019):
> От на скільки компенсовують, стільки автобусів і буде їздити.

Ти ж сам говорив про 1,8 млрд. грн. компенсації за пільговиків на цей рік, чого точно вистачить на все про все.

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> Мост на Сосниных тоже устал.

Там ж.д., так что все непросто. Да и два моста одновременно не потянут.
Закрыть движение автотранспорта, оставить только для пассажирского и спецавтотранспорта.

Цитата (tavalex2007, 05.03.2019):
> Ти ж сам говорив про 1,8 млрд. грн. компенсації за пільговиків на цей рік, чого точно вистачить на все про все.

По перше 1.8 млрд це копійки, потрібно набагато більше. По друге:
> Компенсаційні виплати на пільговий проїзд автомобільним транспортом окремим категоріям громадян 262 276 900
> Компенсаційні виплати за пільговий проїзд окремих категорій громадян на залізничному транспорті 306 500
> Компенсаційні виплати на пільговий проїзд електротранспортом окремим категоріям громадян 1 522 801 500

Тобто на автобуси там виділено в 6 разів менше, ніж на електротранспорт.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> Киевские Т70117 не асинхронные

http://alltransua.com/forum/topic.php?path=474#9
Открываем сертификат. Там написано
> - двигун Асинхронний
Ммм?


Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> Коллекторные

Сертификат прямо говорит иное.


Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.03.2019):
> В Херсоне поставка 2017-го года - без АХ коллекторные, 2019-го - асинхронные с АХ на 3 км

В огороде Бузина, а в Киеве Дзидзьо. При чем тут вообще Херсон? И зачем упоминание АХ?

Короче, разобрались. Киевские Т70117 асинхронные, и если ТД2 их выпустит на версию 30, то Т70117 поедут по обоим троллейбусным мостам Киева.

Цитата (Миша из Киева, 07.03.2019):
> и если ТД2 их выпустит на версию 30, то Т70117 поедут по обоим троллейбусным мостам Киева.

Но это же не известно и даже маловероятно...

Ключевое слово здесь _если_.
А насчет маловероятности - конечная у этой версии прямо возле ТД2. Так что посмотрим, что придумают.

Вероятность того, что на Тр30к выедет ТРЭД2 равна примерно 0,01%. Хотя вполне возможен факт, что выпуски этого маршрута будут обедать на территории ТРЭД2 (как Тр42)
Намного более интересен вопрос о Тр27а (получается, что там будет работать ТРЭД3, и выезжать будут через Воздухофлотский - Лукъяновку), и о Тр42д (не исключено, что там будет несколько выпусков ТРЭД3 за счёт "обрезанного" 27-ого)

Присмотрелся еще раз на ссылку по КПТ, глянул схемы и не понял: на кой делать 27а, когда организовывают 30к, который полностью покрывает 27а???
И зачем тогда 27к и 42д, когда делают А27тр, который можно просто продлить до Киев-Волынского, а при желании и дальше по трассе А2, который можно просто закрыть, ибо он что есть, что его нет - одно и то же?

Цитата (tavalex2007, 08.03.2019):
> А27тр, который можно просто продлить до Киев-Волынского

И нужно будет в три раза больше автобусов.

А поменяются ли как-то маршрутки и какие?

Не поменяются.
Точнее 573 сокращается до Дорогожичей, 444 сокращается до Дружбы Народов, а 598 продлевается до Львовской площади, но это всё не из-за моста.

Думаю, будут ездить в обход. Даже несмотря на то, что МТ239 будет и так разворачиваться перед мостом и конечная останется там же. МТ201 будет здесь тоже. А вот 477 придется закрыть.

Цитата (Santehnik, 08.03.2019):
> Цитата (tavalex2007, 08.03.2019):
> > А27тр, который можно просто продлить до Киев-Волынского
>
> И нужно будет в три раза больше автобусов.

Цитата (Santehnik, 04.03.2019):
> 1) автобусов нет.

Зашел на ФБ, а там по БД у КПТ не менее 400-х ходовых БВ и ОБВ. Найти можно. А если начнется разговор насчет солярки, то средства на нее нужно включить в смету расходов по реконструкции путепровода, ведь именно это есть первопричиной введения такого вот компенсирующего маршрута. Но пока не сделают кусок дороги под мостом в районе Сильпо, А27тр работать не будет.

Цитата (tavalex2007, 09.03.2019):
> Думаю, будут ездить в обход. Даже несмотря на то, что МТ239 будет и так разворачиваться перед мостом и конечная останется там же. МТ201 будет здесь тоже. А вот 477 придется закрыть.

У тех, что ездят прямо по мосту и проспекту трассы вряд-ли изменятся. Разве что будут пытаться объезжать дворами...
201, 239 и 477 могут просто доезжать до Большевика и разворачиваться у стройки. И как раз смысла закрывать 477 нету, ибо у нее трасса по Кировоградской + максимум машин нужно, что бы довести до Шулявки. А это важно.
Изменения 100% коснется 442. Скорее всего она сольется с 442д или же перепустят через Гавела - Берестейскую, что бы связь людей с метро сохранить.
Вопрос ещё может быть с поворотом Гетьмана - Победы. Если там разрешен, то все хорошо, а если нет, то 455 и 517 будут ездить как-то через Берестейскую...

Цитата (tavalex2007, 09.03.2019):
> Зашел на ФБ, а там по БД у КПТ не менее 400-х ходовых БВ и ОБВ. Найти можно.

Люди жалуются, что в А102 влезть нельзя, а тут автобусы лишние ищут...Это должно было думаться ещё год назад - приготовить автобусы, найти драйвером.

А кстати, что там с проездными? Можно ли на временных автобусах ездить троллейбусным проездным?

В новости всё написано.

Цитата (Santehnik, 15.03.2019):
> В новости всё написано.

О проездных там ни слова.

Стоп. Перенесли на 17 марта? Почему?

Не успевают, видимо. Возможно причина не в КПТ даже

Восстановили КС с Победы на Довженко, врезав на этом участке сходную, и заасфальтировали дорогу. Светофоры в том месте уже мигают желтым. Работы идут по другую сторону: асфальт вроде есть, а вот КС пока нет, есть на части столбов консоли. На Выборгской перед поворотом на переулок Металлистов вкопали столб с остановочной табличкой А27тр.

А вот и маршрутки Почему-то не все: https://1551.gov.ua/news/3884.html

Цитата (Миша из Киева, 15.03.2019):
> Стоп. Перенесли на 17 марта? Почему?

Вчера слышал репортаж по радио: сегодня в течении дня будут закрывать ряд за рядом, полное закрытие будет ночью (вроде как в 2:00); на проспекте Победы во время демонтажа будут закрываться отдельные полосы движения.

Возможно, перенесли потому, что:
1. Кто-то мог забыть про это перекрытие;
2. Начало демонтажа и ранее было запланировано на завтра, поэтому почему бы не поиспользовать мост еще один день?

Цитата (tavalex2007, 15.03.2019):
> А вот и маршрутки Почему-то не все:

Там все на схеме нарисовано.

Токмошто проехамшись под Шулявским мостом. Висит контактная сеть от съезда с ул. Вадима Гетьмана на съезд на ул. Александра Довженко, через проспект Победы. Нашто она там, пошто скажите?

Цитата (Миша из Киева, 16.03.2019):
> Нашто она там, пошто скажите?

Может:

Цитата (Santehnik, 15.10.2018):
> Тр30 никто делить не будет, маршрут остается от Кадетского Гая до Троещины. В одну сторону через Лукьяновку, в обратную через Шулявку.

П.С. А выезды ТД2 остаётся по Цедика? Это же усложнит выезд для Тр5, 7, 26 и 41 в пик и сорвёт графики...

Цитата (Drago, 16.03.2019):
> Может:
>
> Цитата (Santehnik, 15.10.2018):
> > Тр30 никто делить не будет, маршрут остается от Кадетского Гая до Троещины. В одну сторону через Лукьяновку, в обратную через Шулявку.

А почему новость с этим не согласна?

Цитата (Миша из Киева, 16.03.2019):
> А почему новость с этим не согласна?

Не знаю. Есть какие-то причины...
Кстати для выезда ТД3 и заезда ТД2 может быть...

Цитата (Drago, 16.03.2019):
> Есть какие-то причины

Вижу одну - будет не так, как об этом писали в октябре. Новость ведь свежая.
Но эти провода все-таки повесили?

Сегодня примонтировали крестовины для пересечения через Проспект Победы в направлении Петровки. Также тянули провода от Инкома до проспекта Победы по низу.

Цитата (GPS_27, 16.03.2019):
> Также тянули провода от Инкома до проспекта Победы по низу.

Инком? А можно адресс? :) Не могу понять откуда тянули :)

С противоположной стороны. От остановки напротив остатков проходной завода "Большевик" мимо трех высоток и Сильпо.
Цитата (Миша из Киева, 16.03.2019):
> Цитата (Drago, 16.03.2019):
> > Может:
> >
> > Цитата (Santehnik, 15.10.2018):
> > > Тр30 никто делить не будет, маршрут остается от Кадетского Гая до Троещины. В одну сторону через Лукьяновку, в обратную через Шулявку.
>
> А почему новость с этим не согласна?

Да потому что в ней ничего не сказано об этих переустройствах с КС. Понятно зачем восстановили заезд в сторону Довженко - для захода машин ТРЭД-2 в депо. Зачем восстанавливать служебную ветку с Гетьмана на ПП - непонятно, ибо по ней могли выходить только машины Тр5 или 7 на линию в сторону центра, но это проехав Шулявский и Индустриальный путепроводы. А теперь уже нет. А вот самое непонятное - КС, пересекающая проспект Победы. Мы-то помним о бредовой идее запустить Тр30 на север сюдою, а в обратную строну через Лукьяновку и Воздухофлот. Однако в официальных сообщениях нигде ничего такого не сказано. Дорога и светофоры - да, это для А27тр и некоторых долбошруток. А КС...

Цитата (Vadim Pikulskiy, 16.03.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 15.03.2019):
> > Стоп. Перенесли на 17 марта? Почему?
>
> Вчера слышал репортаж по радио: сегодня в течении дня будут закрывать ряд за рядом, полное закрытие будет ночью (вроде как в 2:00); на проспекте Победы во время демонтажа будут закрываться отдельные полосы движения.
>
> Возможно, перенесли потому, что:
> 1. Кто-то мог забыть про это перекрытие;
> 2. Начало демонтажа и ранее было запланировано на завтра, поэтому почему бы не поиспользовать мост еще один день?

Проще закрыть движ по Победы ровно настолько, сколько надо времени разрушить пролеты моста над ним и над проходом людей. Остальное можно будет выпиливать не спеша. И да, кстати, для начала смотать аварийками всю КС на мосту, а это не на 5-10 минут работы плюс заанкеровать оставшуюся за пределами моста с обеих сторон.

Цитата (tavalex2007, 16.03.2019):
> А вот самое непонятное - КС, пересекающая проспект Победы.

Выезды ТД3 на Тр27а, например.

ТД3 на аналогичный маршрут уже выезжало, не через Шулявку.

Цитата (Drago, 16.03.2019):
> Инком? А можно адресс? :)

Пожалуйста:
https://www.google.com/maps/@50.4520097,...312!8i6656

Спасибо :) Сколько раз проезжал мимо здания, а никогда не обращал внимание :)