На запчасти?

Цитата (Energetik_016, 17.09.2018):
> На запчасти?

Да скорее всего

Т.е. как минимум 2 троллейбуса восстанавливать не будут (уроненный 8412 и прогнивший 8808)?

А вообще, что из себя представляет сейчас троллейбусное депо? Резона нормальная есть (с зоной кузовного ремонта, естественно)? Судя по внешнему виду большинства машин, там не очень. Смогут ли тогда в Махачкале эксплуатировать Болле современные троллейбусы? А ведь там есть низкопольные экземпляры с электронной подвеской.

Работников хватает но с ремонтной базой не очень, а с низкопольными Оптимами справляются с ремонтом, а эксплуатировать новые троллейбусы низкопольные, уже давно их ждут, справятся и с ними с ремонтом тоже

Если упор делать на развитие электротранспорта, то надо обязательно улучшать материально-техническую базу предприятия.

Вообще, для маршрутов 326 и 327, наверно, лучше подходили бы 2-дверные троллейбусы с большим количеством сидячих мест? Или там по дороге сменность большая?

Цитата (RM7570, 19.09.2018):
> Вообще, для маршрутов 326 и 327, наверно, лучше подходили бы 2-дверные троллейбусы с большим количеством сидячих мест? Или там по дороге сменность большая?

Да они практически городские маршруты, как 6 в Иваново или 202 в Химках. Каспийск - город спутник Махачкалы.

Троллейбусы наши устраивают, очень много остановок по пути в Каспийск думаю нет необходимости двухдверные модели преобретать, сейчас такое время любым бы новым троллейбусам будут рады пассажиры, у нас тока 22 троллейбуса более нгвыми выглядят, а остальные уже списывать давно пора

Главный вопрос: "А деньги-то троллейбусы везут?" Без выручки ни одно предприятие стабильно работать не будет. Или маршрутки забирают всех платных пассажиров, а троллейбусам достаются самые стойкие льготники?

Цитата (Basketdron, 19.09.2018):
> Троллейбусы наши устраивают, очень много остановок по пути в Каспийск думаю нет необходимости двухдверные модели преобретать, сейчас такое время любым бы новым троллейбусам будут рады пассажиры, у нас тока 22 троллейбуса более нгвыми выглядят, а остальные уже списывать давно пора

Как я понимаю, в первую очередь, списания просят "самоделки" ВЗТМ-5284?

Да ВЗТМы

Цитата (RM7570, 21.09.2018):
> Главный вопрос: "А деньги-то троллейбусы везут?" Без выручки ни одно предприятие стабильно работать не будет. Или маршрутки забирают всех платных пассажиров, а троллейбусам достаются самые стойкие льготники?

Да выручку собирают троллейбусы с этим проблем нет

Цитата (Basketdron, 21.09.2018):
> Да выручку собирают троллейбусы с этим проблем нет

Это самое главное. Тогда можно смело усиливать свои позиции на действующих маршрутах и начинать восстанавливать закрытые из-за нехватки подвижного состава.

Цитата (RM7570, 20.09.2018):
> Главный вопрос: "А деньги-то троллейбусы везут?" Без выручки ни одно предприятие стабильно работать не будет. Или маршрутки забирают всех платных пассажиров, а троллейбусам достаются самые стойкие льготники?

На маршруте №327 план 520 человек в будние дни, 420 в выходные
Остальные все около 400 человек

Подстанции в плохом состоянии, некоторые вообще отрезаны от линий КС по причине обрывов кабеля от подстанции до КС, из-за этого мощности не хватает и троллейбусов больше поставить на линию не получается

Не знаю, как вообще на 5000 рублей дохода с троллейбуса можно что-то содержать.
Это на электроэнергию, зарплату водителя и кондуктора и социалку с этой зарплаты.

А как минимум есть затраты на текущий ремонт ПС, зарплату всех остальных, общехозяйственные расходы и т.д. Я уж молчу про кредит / лизинг нового подвижного состава. Это минимум 7000 рублей в день.

Т.ч. обновление сети тут даже не знаю на каком месте. Хотя, если один раз сделать хорошо на N лет, то в пересчёте на 1 единицу ПС в день сумма выйдет и небольшая.

Цитата (RM7570, 21.09.2018):
> Не знаю, как вообще на 5000 рублей дохода с троллейбуса можно что-то содержать.
> Это на электроэнергию, зарплату водителя и кондуктора и социалку с этой зарплаты.

На эти деньги и Газель то трудно содержать. да и план на 500 человек вполне выполним на Газели на маршруте хоть с какой-то сменяемостью.

Я как-то таксовал на арендной машине: 1900 таксопарку + 20% Яндексу + 1000 бензин + я то же хочу кушать тысячи на 2 итого меньше 6 тысяч с пассажиров собирать не имело смысла. Почему сравнение с такси оправдано: фокус стоит примерно тех же денег, что и Газель а может и дешевле. Обслуживание Фокуса и Газели - то же соизмеримо. Разве что, топлива Газель скушает больше, чем на 1000 рублей, если она дизельная, пропановая/метановая - ещё может быть

Цитата (RM7570, 21.09.2018):
> Не знаю, как вообще на 5000 рублей дохода с троллейбуса можно что-то содержать.
> Это на электроэнергию, зарплату водителя и кондуктора и социалку с этой зарплаты.
>

В оправдание парка могу сказать только что кондукторов нет )))

Кондуктор - это как раз тот, извините за казённое слово, инструмент, который позволяет полностью обилечивать пассажиров без снижения скоростных характеристик ТС на маршруте и без ущерба безопасности движения. У меня на межгород в дни пиковых нагрузок отправлялись кондукторы, и выручка была больше чем просто у водителя (в толпе всегда кто-то проскакивает под шумок.

Речь идёт о глобальной проблеме. В Махачкале, в Орле, в Перми, в Костроме, в Йошкар-Оле и т.д. системы построены без учёта реального пассажиропотока (зачастую это делается целенаправленно). Пускаются кучи маршруток с интервалом 1-2-3 минуты, которые не нужны в таком количестве. Задача одна - весь пассажиропоток загнать в маршрутки и хозяевам набить карманы деньгами.

Для стабильной работы каждый троллейбус должен привозить 20-22 тысячи рублей. При цене 20-23 рубля это 1000 билетов (80 в час). Это вполне реальная цифра, если не ощипывать троллейбусный маршрут полностью.

С этих денег можно и платить 7000 за лизинг, и зарплаты человеческие иметь (всем сотрудникам, не только водителям), и запчасти покупать, и инфраструктуру содержать.

И ещё - даже при соблюдении всех этих условий троллейбусный парк становится выгоден при численности подвижного состава не менее 50-60 единиц.

Цитата (RM7570, 21.09.2018):
> Для стабильной работы каждый троллейбус должен привозить 20-22 тысячи рублей.

Боюсь, что это только при условии, что троллейбус записан на ИП. Если честно платить налоги, то этих денег на ТС большого класса скорее всего, не хватит. Для большого парка одно осаго стоит тысяч 50 в год на каждую машину. Потому что нет разницы у тебя 1 машина или 1000 машин - 3 дтп в год и коэффициент аварийности становится 2.45.

Володя, согласен. Эту цифру я рассчитывал только для периферии (Москву и СПБ я не брал в расчёт - там и тарифы другие, и себестоимость перевозки).

Форма предприятия - ООО, АО (с контрольным либо 100% пакетом Администрации муниципального образования либо регионального транспортного холдинга). Никаких тендерных закупок авторучек и прочей ерунды - простой единицы техники из-за бюрократии выходит дороже чем закупка запчасти на 100 рублей дешевле, но через месяц.

Численность парка - не менее 50-60 единиц. Иначе все постоянные издержки, которые должны быть обязательными в правильных предприятиях, перевесят всю доходную часть с оптимизацией.

А ДТП, к сожалени, были, есть и будут. И чем крупнее парк - тем труднее контролировать водителей. Именно поэтому московские мегапарки по 1000-1200 единиц техники у меня вызывают изумление. Сразу видно, что их объединял тот, кто никогда не проводил вечер в автобусном парке накануне пикового выпуска в рабочие дни.

Ну и конечно, сеть должна быть такова, чтобы у троллейбусов была наполняемость. А ехать пустому за 6 маршрутками - для такого случая, точно, ничего не надо делать.

Цитата (RM7570, 23.09.2018):
> АО (с контрольным либо 100% пакетом Администрации муниципального образования либо регионального транспортного холдинга). Никаких тендерных закупок авторучек и прочей ерунды
АО со 100% акций у КУМИ всё равно подпадает под действие законов о закупках.

Поэтому, закупать надо не запчасти, а обслуживание, как это делают в Москве.

Цитата (Макс И, 23.09.2018):
> АО со 100% акций у КУМИ всё равно подпадает под действие законов о закупках.

Маразм Этой страны. ((
А если не 100% будет, а, скажем, 51%?

Цитата (Володя, 23.09.2018):
> Поэтому, закупать надо не запчасти, а обслуживание, как это делают в Москве.

Тогда обслуживание и превращается в ППЦ как сейчас в МГТ.
Какой коэффициент выхода на линию автобусов МГТ в рабочие дни?

Троллейбусы 3226 и 3377 прибыли вчера в Махачкалу

Цитата (RM7570, 23.09.2018):
> Тогда обслуживание и превращается в ППЦ как сейчас в МГТ.
> Какой коэффициент выхода на линию автобусов МГТ в рабочие дни?



Не знаю какой коэффициент, но в последнее время в парках пусто днём. На линии всё, что не разбито и не на ТО. Ещё лет 5 назад было ощущение, что можно парки уменьшить процентов на 30.

Цитата (RM7570, 23.09.2018):
> А если не 100% будет, а, скажем, 51%?
...а также хозяйственными обществами, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в совокупности превышает пятьдесят процентов;
ФЗ-223.

Цитата (Макс И, 25.09.2018):
> ...а также хозяйственными обществами, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в совокупности превышает пятьдесят процентов;
> ФЗ-223.

Совершенно дебильные законы.

Выход один - муниципальное образование должно быть миноритарием. Тогда предприятие будет работать.

Цитата (RM7570, 25.09.2018):
> Тогда предприятие будет работать.

...как обыкновенный маршруточник.

Неправда. Ничего не поменяется, только слетит вся бюрократия. Мы в МУПе, чтобы списать 4 убитых сарая, которые я отстранил от эксплуатации, несколько месяцев возились. А если бы ещё всю ерунду закупали через конкурсы - техника встала бы раньше, чем подали объявление на закупку запчастей.

Когда я узнаю, что где-то в городах троллейбусы стоят из-за отсутствия возможности закупить шины - хочется сказать одно (по Лаврову): "ДБ!"