Цитата (Andrey_Sheva, 10.09.2018): > Окрас, левый кронштейн и снятые зеркала слепой зоны невероятно испортили вагон :(
И более того, убрали нормальное блинкерное табло, а на его место поставили диодное УГ (интересно, через какой промежуток времени это табло прикажет долго жить?)!.. Про салон я лучше промолчу.
Цитата (Forteroyal, 10.09.2018): > КлоЗЕТ, видимо, надеется, что уродование придаст сходство с корчами из Дарницы и никто не увидит, что это не Т6Б5.
И причем тут КЗЭТ? Окрас это требование заказчика - акриллом, согласно паспорта предоставленного заказчиком с гарантией на покраску 5 лет.
Другое дело что в КПТ давно пора навести порядок с окрасками. Мы не можем определиться, у нас желто-красный или бело-красный трамвай? Новые вагоны вообще мрак, что завод дал, на том и ездим...
Вот окрас не то непривычный не то странный. Сразу в голове проскакивает мысля, что это вагоны скорее всего Дарницы какой-то забытый богом вагон который покрасили ля презентабельности. Ну и плюс этот уродский кронштейн с левой стороны. Ну уж коли вы его используете хотя для чего он трамваю, мне не очень ясно, то на данном вагоне были по заводу они и более эстетической формы чем это уродство. Вообщем двоякое впечатление с уклоном в негативную сторону.
Цитата (Иван Н, 10.09.2018): > Какая разница какой цвет если вагон конструктивно тонюсенькое уг не предназначенное для сколь либо загруженых линий.
Во-первых, как уже сказали, они не тонюсенькие и не тоньше тех же Т3. Во-вторых, таким вагонам тоже приходится возить большие потоки людей, так как во многих городах вагоны шире не разъедутся.
Цитата (Santehnik, 10.09.2018): > Они хоть и капризные,
Вообще не капризные. Никакой разницы с Т6А5 по оборудованию, кроме того факта что Т6А5 более новый и собирался уже с некими изменениями (не всегда положительными)
Цитата (ObolonsSKY, 10.09.2018): > Нарешті дочекалися - привіт, п*ятачки)! > Дуже шкода, що їх зчепили (отже, привіт Т28/35), але то таке.
То что сцепили хорошо! Если уйдут опять на 28й уже будет обидно.
Цитата (ObolonsSKY, 10.09.2018): > Не сподівайтеся - їх буде щонайменше 10) > А взагалі, дуже розраховую, що усі шістки "поміняються тілами" з такими красенями.
Если не ходовые труппы или разбитые то ок) Главное что бы не додумались ходовые под замену отправлять.
Цитата (ObolonsSKY, 10.09.2018): > 701 з напівпантом передає свої вітання.
А на 701 уже переставили с 600. А на 600 теперь обычное старье стоит(
Цитата (chs8.vova, 10.09.2018): > Цитата (tavalex2007, 10.09.2018): > > Кстати, а где 005? > > В ДД стоит. Вроде как хотят к концу года запустить все 10 сразу.
Хм, неуж-то берегут для показухи в честь открытия Алма-Атинской после капитального ремонта, ведь само открытие уже не за горами,т.е. в декабре (согласно плану).
Дуже прикро що деякі фанати підтримують: по-перше, розкрадання державних коштів, по-друге, заміну однієї моделі іншою, по-третє ми втрачаємо пасажировмісткість вагонів, тобто вони будуть перевозити менше на 31 пасажир в кожному вагоні. Лише наше об'єднання та співпраця можуть зупинити знущання над транспортом та пасажирами. Ніхто ще не сказав що Т6В5 не підлягають ремонтам, Барнаул тому приклад, а Запоріжжя приклад тому що можна двічі відновити вагон після пожежі. А що зробив Київ? Шановні фанати, пропоную нам разом об'єднатися та щось таки змінити. З повагою!
Цитата (ObolonsSKY, 11.09.2018): > Не факт. Сателіт може знову (як і на В5) перетворитися на "причеп із запчастинами".
Я надеюсь что они останутся в системах. Тем более открытие на ДВРЗ не за горами, на Т33 надо будут системы, ведь те что ездили уже растворились на Т8 да их там и было 2-3 штуки.
Цитата (ObolonsSKY, 11.09.2018): > Офіційна версія КЗЕТ: "дайте нам "живий" візок і най буде вам щастя". Себто, підпарканні Т6 ніхто не чіпатиме.
Ну с Т3 тоже такая история была, точнее начиналось все. Я так понял ДД сейчас отдало на подмену 027 (вроде целый был) и разбитый 060.
Цитата (ObolonsSKY, 11.09.2018): > То є так. Але від напівпанта на 701 не відмовилися.
Ну там просто старый Т3-шный пант убого будет смотреться) но проблема в том что уже раз там пант сломали, что будет когда этот сломают...
Цитата (Alex5658, 11.09.2018): > Дуже прикро що деякі фанати підтримують: по-перше, розкрадання державних коштів, по-друге, заміну однієї моделі іншою, по-третє ми втрачаємо пасажировмісткість вагонів, тобто вони будуть перевозити менше на 31 пасажир в кожному вагоні. Лише наше об'єднання та співпраця можуть зупинити знущання над транспортом та пасажирами. Ніхто ще не сказав що Т6В5 не підлягають ремонтам, Барнаул тому приклад, а Запоріжжя приклад тому що можна двічі відновити вагон після пожежі. А що зробив Київ? Шановні фанати, пропоную нам разом об'єднатися та щось таки змінити. З повагою!
Шановний пане Алекс,
Якщо Ви є прихильником вагонів Т6Б5, це не означає, що вагони серії Т6Б5 погані, про пасажиромісткість вагонів вже було обговорено і не раз. По пасажиромісткость Т6А5 практично не поступаються Т6Б5.У підміні вагонів в даному варіанті нема нічого поганого, так як ДД вбив свої вагони на всі 100 %. Прошу також зазначити, що в Києві немає підприємства, яке здатне самостійно виконати ремонт вагонів типу Т6Б5 в обсязі капітального або поглибленого ремонту. На мою думку на даний момент підміна вагонів це оптимальний варіант для міста Києва у ситуації з Т6Б5, бо мерія міста Києва не зацікавлена в завантажені не київських підприємств. Єдиним, як на мою думку, альтернативним варіантом є досягти домовленостей з компанією Татра Юг на модернізацію і капітальний ремонт вагонів серії Т6Б5, бо в них є усе належне устаткування та можливості для проведення ремонту даних вагонів.
Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > Прошу також зазначити, що в Києві немає підприємства, яке здатне самостійно виконати ремонт вагонів типу Т6Б5 в обсязі капітального або поглибленого ремонту.
Насправді може як КЗЕТ, так і власне Дарницьке депо, але питання в термінах. Робити 1-2 вагони на рік це не серйозно. Поки ті 2 вагони зроблять, ще 10 потрібно буде робити. І усі оці приклади типу "в Запоріжжі змогли", то вони чомусь не пишуть скільки вагонів "змогли" та скільки часу було витрачено на один вагон...
Откровенно говоря за Т6В5 поздно схватились. Вагоны убивались последние 10 лет, кузова откровенно гнилые у них уже. Попытки что то сделать с 012 и 046 показали что видимо далеко не все там просто...Так что как не печально но пусть уже будет подмена, а более менее нормальные вагоны пусть своими силами делают.
Цитата (Max_zp, 11.09.2018): > Вопрос не объемах производства, а в наличии финансов на ремонт.
Бабло есть, но никто в Украине не дает внятного предложения с адекватной скоростью ремонта. Причем ни по троллейбусам (там вообще мрак, все разводят руками), ни по трамваям.
Угу, причем это так не только в сфере ОТ. У нас ни одна область толком не научилась использовать Дорожный фонд. У регионов куча денег на ремонт дорог, используется из них смешные суммы.
Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > Єдиним, як на мою думку, альтернативним варіантом є досягти домовленостей з компанією Татра Юг на модернізацію і капітальний ремонт вагонів серії Т6Б5
Є ще варіант - б/у Рига+КЗЕТ.
Цитата (HAnS, 11.09.2018): > ни одна область толком не научилась использовать Дорожный фонд
Кстати по поводу Т6В5, вот буквально вечером ехал мимо ДД и что увидел, стоит уже на стадии разборки 312....который еще весной ездил, сейчас занял место там где 027 кажись стоял. Вот просто интересно это уже на подмену готовят или все таки чудо и ремонт?
Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > На мою думку на даний момент підміна вагонів це оптимальний варіант для міста Києва у ситуації з Т6Б5, бо мерія міста Києва не зацікавлена в завантажені не київських підприємств.
підміна не є і не може бути нормальним чи оптимальним варіантом. Оскільки це є імітація капремонту, якого насправді не було, бо в більшості своїй ці вагони капіталки не потребують. Насправді по максимуму йде щось типу середнього ремонту, реальний перелік того, що робиться, вже наводили і не раз, а гроші луплять як за капітальний. Тобто це є схема. Справедливим була б чесна і прозора закупівля б/в-вагонів, а на решту грошей виконати капіталки тим вагонам, яким є смисл це робити. В результаті мали б збільшення РС, а отже і покращення руху, мождиво, збільшилась би кількість систем... А так...
Цитата (Blek, 11.09.2018): > Кстати по поводу Т6В5, вот буквально вечером ехал мимо ДД и что увидел, стоит уже на стадии разборки 312....который еще весной ездил, сейчас занял место там где 027 кажись стоял. Вот просто интересно это уже на подмену готовят или все таки чудо и ремонт?
Да, и я его в пятницу там видел. А также разбарахоленный 5672, а также 5665.
Цитата (tavalex2007, 11.09.2018): > Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > > На мою думку на даний момент підміна вагонів це оптимальний варіант для міста Києва у ситуації з Т6Б5, бо мерія міста Києва не зацікавлена в завантажені не київських підприємств. > > підміна не є і не може бути нормальним чи оптимальним варіантом. Оскільки це є імітація капремонту, якого насправді не було, бо в більшості своїй ці вагони капіталки не потребують. Насправді по максимуму йде щось типу середнього ремонту, реальний перелік того, що робиться, вже наводили і не раз, а гроші луплять як за капітальний. Тобто це є схема. Справедливим була б чесна і прозора закупівля б/в-вагонів, а на решту грошей виконати капіталки тим вагонам, яким є смисл це робити. В результаті мали б збільшення РС, а отже і покращення руху, мождиво, збільшилась би кількість систем... А так...
В іншому випадку через пару років Київ залишиться взагалі без вагонів. Хочу повторити в Києві ні хто не вміє робити КР вагонів, саме тому підміна є оптимальним варіантом на данний момент
Цитата (Евгений Юрьевич, 10.09.2018): > Цитата (Иван Н, 10.09.2018): > > Какая разница какой цвет если вагон конструктивно тонюсенькое уг не предназначенное для сколь либо загруженых линий. > > Щас будет шок-контент, ну да ладно: ширина Т6А5 = ширина Т6В5
Цитата (Santehnik, 11.09.2018): > но никто в Украине не дает внятного предложения
Примерно так думали "Красные директора". СССР развалился, а они сидят и ждут, когда появятся заказы. Уже долги по зарплате, завод разваливается, а они сидят и ждут.
Если бы в администрации КПТ кто-то хотел найти исполнителя для ремонта вагонов - он бы его довольно легко нашел.
Но им не нужен ремонт вагонов, им нужно намутить побольше денег на "ремонте".
Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > Якщо Ви є прихильником вагонів Т6Б5, це не означає, що вагони серії Т6Б5 погані, про пасажиромісткість вагонів вже було обговорено і не раз.
Мало ли кто что обсуждал? А5 имеют существенно меньшую вместимость и этот факт не может быть игнорируемым ни при каких обстоятельствах.
Цитата (chs8.vova, 11.09.2018): > в Києві немає підприємства, яке здатне самостійно виконати ремонт вагонів типу Т6Б5 в обсязі капітального або поглибленого ремонту.
Было бы желание, нашлось бы и предприятие и осилили бы масштабы. В 1990-е даже авиазавод №410 привлекали к капиталкам троллейбусов.
Цитата (Santehnik, 11.09.2018): > Насправді може як КЗЕТ, так і власне Дарницьке депо, але питання в термінах.
Если поставить вопрос ребром, то делали бы в нужных масштабах. Но некому ставить, ведь проще украсть на подменах.
А вообще, действительно стыдно, когда фанаты оправдывают махинации и фактическое ухудшение ситуации с трамваем в Киеве.
Цитата (завсегдатай, 12.09.2018): > Цитата (KievTram, 12.09.2018): > > ПД саме робить відмінно КР своїм вагонам > > У них есть лицензия на проведение капитальных ремонтов?
Кстати тоже хороший вопрос. На дангый мосент в Киеве есть два варианта:
1. Подмены и у нас хотя бы будет на чём ездить.
2. Без подмен и через 5-6 лет Киев без трамвая, кроме СТ
Цитата (Forteroyal, 12.09.2018): > Если поставить вопрос ребром, то делали бы в нужных масштабах. Но некому ставить, ведь проще украсть на подменах.
Кто делал бы? С какой скоростью?
Цитата (Forteroyal, 12.09.2018): > А вообще, действительно стыдно, когда фанаты оправдывают махинации и фактическое ухудшение ситуации с трамваем в Киеве.
Получается в СССР тоже были махинаторы, ведь проводили обезличенный КР :)
Махинаторы в СССР конечно же были! Да ещё какие. Поинтерисуйся историей ОБХСС, 'Хлопковым делом', понятием приписок и скандалами периода Андропова. По КТТУ - например вагон 5666 который разбили в 88, но по бумагам сделали служебным и перенумеровали на ППВ-1 (по факту 5081->5666->ППВ-1 а оригинал соответственно 5666->5081->списан), или перебивка МТВ на номер КТВ.
Цитата (Иван Н, 10.09.2018): > Какая разница какой цвет если вагон конструктивно тонюсенькое уг не предназначенное для сколь либо загруженых линий.
Цитата (Евгений Юрьевич, 10.09.2018): > Щас будет шок-контент, ну да ладно: ширина Т6А5 = ширина Т6В5
Ну если считать в пассажирах, вместимость T6B5 выше Т6А5 на 31 человек (при 8 чел/кв.м.). СМЕ, соответственно, на 62 пассажира вместительней. Если не придираться, суть первоначального комментария вполне разумна: эти вагоны хуже приспособлены для больших пассажиропотоков.
Цитата (Max_zp, 12.09.2018): > Через 5-6 лет эти подменные тоже рассыпятся. Потому что обслуживать будут не лучше, чем их предшественников.
Це не так: перші празькі вагони вже відкатали вказаний строк та розвалюватися не планують. Прогнозую їм "термін життя" у 10 років.
Цитата (Forteroyal, 12.09.2018): > А5 имеют существенно меньшую вместимость и этот факт не может быть игнорируемым
І на що цей "факт" впливає? Якщо хтось забув, то у Києві 250 "маленьких" Т3 і лише 30 "великих" Т6. Як же місто ще не встало?!
Цитата (Blek, 11.09.2018): > Я надеюсь что они останутся в системах. Тем более открытие на ДВРЗ не за горами, на Т33 надо будут системы
Я нічого не маю проти СБО (там, де вони дійсно потрібні, а не возять повітря по Т8 чи Т22).
Утім, категорично не погоджуюся з тим, що відкапіталені машини з повним комплектом ЕМВ, повністю укомплектованою приладами та допоміжним приладдям кабіною тощо роблять "хвостами", у той час як купа старіших вагонів, позбавлена вищевказаних елементів, їздять "одинарками".
Це - знущання над водіями та пасажирами у першу чергу й нераціональне використання техніки - у другу!
Цитата (Santehnik, 12.09.2018): > они гнилые такие же как и наши
Це дивно, адже ризькі Т3 приходять у задовільному стані.
Цитата (Люси Сорью, 12.09.2018): > В каком месте тут фактическое ухудшение?
Якщо рахувати "по головах", то вагонів стало менше.
Цитата (ObolonsSKY, 12.09.2018): > Я нічого не маю проти СБО (там, де вони дійсно потрібні, а не возять повітря по Т8 чи Т22). > > Утім, категорично не погоджуюся з тим, що відкапіталені машини з повним комплектом ЕМВ, повністю укомплектованою приладами та допоміжним приладдям кабіною тощо роблять "хвостами", у той час як купа старіших вагонів, позбавлена вищевказаних елементів, їздять "одинарками".
Дак кто мешает в депо сцепить всякие 5408 или 5612 которые уже вечно одинарными ездят и не трогать новые вагоны, ну как новые...относительно.
Цитата (ObolonsSKY, 12.09.2018): > І на що цей "факт" впливає?
На количество и качество перевезённых пассажиров. На тех немногих линиях, где ещё есть трамвай и спрос на него, количество перевезённых пассажиров снизится. Город не встанет, но обслуживание пассажиров ЕЩЁ ухудшится.
Цитата (Santehnik, 12.09.2018): > Кто делал бы? С какой скоростью?
Прочтите внимательнее мой предыдущий комментарий.
Цитата (Люси Сорью, 12.09.2018): > Где? > В каком месте тут фактическое ухудшение?
Цитата (Blek, 12.09.2018): > сцепить всякие 5408 или 5612 которые уже вечно одинарными ездят и не трогать новые вагоны
Саме так! Тому робити системи з "нових" вагонів - помилка.
Цитата (Forteroyal, 12.09.2018): > На количество и качество перевезённых пассажиров. На тех немногих линиях, где ещё есть трамвай и спрос на него, количество перевезённых пассажиров снизится. Город не встанет, но обслуживание пассажиров ЕЩЁ ухудшится.
Ви маєте факти чи це суто припущення?
Я ж недаремно згадав про чверть тисячі "маленьких" вагонів, які цілком перевозять левову частку київських пасажирів.
Крім того, якщо місто має трам. лінію, з якою не може впоратися базовий/стандарний РС - то в першу чергу маємо питання до логістики, а не до РС.
Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2018): > > Крім того, якщо місто має трам. лінію, з якою не може впоратися базовий/стандарний РС - то в першу чергу маємо питання до логістики, а не до РС.
Цитата (Вася Климов, 12.09.2018): > или перебивка МТВ на номер КТВ. Просто один из последних КТВ-57 разбили о бетонную стену за тупиком возле университета и решили списать его под номером старого МТВ, который в свою очередь стал 2080 и проработал под этим номером аж до 1984 года, когда все МТВ отстранили от работы на маршрутах.
链接