С такой бандурой на крыше кузов долго не проживёт.

И всё равно на основе кузова 5292 сделано, новый НефАЗ эффектнее смотрится.

Цитата (Дядя Стёпа, 28.08.2018):
> С такой бандурой на крыше кузов долго не проживёт.
Газовые баллоны легче?

Цитата (Дядя Стёпа, 28.08.2018):
> С такой бандурой на крыше кузов долго не проживёт.

Это ж пластиковый кожух. Да и явно крыша усиленная и рама которая держит крышу тоже.

Цитата (GentelHint, 28.08.2018):
> Это ж пластиковый кожух.

Даже если кожух сделать свинцовым, он всё равно будет легче того, что находится под ним на крыше...

Надо понимать, что это обещанный электробус, который с помпой запустят 1 сентября, а потом уронят в каком-нибудь крутом повороте?

С точки зрения дизайна и эстетики - это такое убожество, которых свет не видывал.

Цитата (Абрам, 28.08.2018):
> С точки зрения дизайна и эстетики - это такое убожество, которых свет не видывал.

А то что едет за ним прямо верх дизайна...

КАМАЗ
https://sun1-18.userapi.com/c831108/v831...qES9-U.jpg

Зарядные станция на ВДНХ
Одна готова
https://pp.userapi.com/c850032/v85003267...XUXiHw.jpg
Две еще без мачты
https://pp.userapi.com/c844520/v84452067...dRDjno.jpg
https://pp.userapi.com/c849336/v84933667...UObM7M.jpg

мда. Электробусу не нужна инфраструктура в отличие от троллейбуса:)

> https://pp.userapi.com/c844520/v84452067...dRDjno.jpg
> https://pp.userapi.com/c849336/v84933667...UObM7M.jpg

Два транспортных фетиша в одном кадре. Один - лужковский, второй - собянинский.

Для первой партии, конечно, и с горбами пойдет, но на будущие партии хотелось бы видеть ту же монолитность, что мы видим в Камазе - он эстетически приятнее.

Не самый плохой вариант маски. Посмотрим как поедет, признаться, весьма интересно.

Кондиционера нет, насколько я понимаю?

Вопросы к знатокам.
1. Будут ли бортовые номера у электробусов и какого типа ?
2. Маршруты будут нумероваться Т73 итд ?

1) Бортовые номера будут. И так же будут номера как у автобусов.
2) Номера маршрутов будут как у троллейбусов, без приставки "Т".

Сегодня утром на площадку "Бочкоаа 10" приедет лично Максим Ликсутов.

Цитата (Олег Бодня, 28.08.2018):
> Два транспортных фетиша в одном кадре. Один - лужковский, второй - собянинский.

Причём пока не совсем ясно, какой из них окажется дороже и неэффективнее в эксплуатации)))

Цитата (Володя, 28.08.2018):
> мда. Электробусу не нужна инфраструктура в отличие от троллейбуса:)

Смотря в каком понимании, если в Собянинском-да, если в реале-нет

Зато с горбами подиумов меньше.

Цитата (Вячеслав73, 29.08.2018):
> 2) Номера маршрутов будут как у троллейбусов, без приставки "Т".

А у среднестатистического москвича и тем более у понаехавших крышу не снесёт? С виду то он автобус, ну газобус с баллонами на крыше. Но уж точно не троллейбус, который любая старушка по "рогам" определит.

P.S. В Рязани, многие десятилетия не видевшей ничего кроме ЗиУ682, по началу троллейбусы ЛиАЗ5280 за автобусы принимали, тем более что в автобусном варианте они уже были в большом количестве. Тупо пялились на них и не садились. Ведь человек целенаправленно ждёт троллейбус.

Цитата (chrome, 29.08.2018):
> Кондиционера нет,

Есть и понимать нечего.

Цитата (ЭП2К-007 с Трейнпикса, 29.08.2018):
> какой из них окажется дороже и неэффективнее в эксплуатации))

Монорельс не превзойти. Ни Витязями, ни электробусам. Там в лучшие годы была себестоимость одного пассажира 200 рублей. Тут же дополнительные затраты на километр пробега всего то центов 40 относительно троллейбуса. Как я это получил? А просто: титанат стоит примерно 2000$ за кВт•ч на километр пробега надо грубо 2 кВт•ч, ресурс заявлен 10000 циклов. Ну и можно 2000$/1кВт•ч умножить на 2 кВт•ч и поделить на 10000 циклов.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> В Рязани, многие десятилетия не видевшей ничего кроме ЗиУ682, по началу троллейбусы ЛиАЗ5280 за автобусы принимали

У нас в Ярославле было точно также, по-началу даже табличку ставили, что это троллейбус.) http://transphoto.ru/photo/121228/?vid=66441

Цитата (Олег Бодня, 28.08.2018):
> Надо понимать, что это обещанный электробус, который с помпой запустят 1 сентября, а потом уронят в каком-нибудь крутом повороте?

Выборы пройдут, случится эпик фейл, будут 5 лет гонять дизели. Звиняйте, не получилось. Клоунада, да и только.

Цитата (DimonS, 28.08.2018):
> Цитата (Дядя Стёпа, 28.08.2018):
> > С такой бандурой на крыше кузов долго не проживёт.
> Газовые баллоны легче?

Электробусы из-за акб в итоге тяжелее трамваев, ну)
Камаз электробус с 70км запасом хода - 19 тонн

19 тонн с полной нагрузкой, я надеюсь?
Для трамвая это тара, понятное дело.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
>
> А у среднестатистического москвича и тем более у понаехавших крышу не снесёт? С виду то он автобус, ну газобус с баллонами на крыше. Но уж точно не троллейбус, который любая старушка по "рогам" определит.

Ну подмены-то определяют. А на них не на всех Т пере номером.

Сегодня с утра этот или похожий электробус проехал по Алтушке в сторону 6-го микрорайона. Или обкатка, или Ликсутова возили. Довольно бодро кстати проехал.

Quote (Володя, 29.08.2018):
> Цитата (chrome, 29.08.2018):
> > Кондиционера нет,
>
> Есть и понимать нечего.

Как-то его не видно, поэтому и спросил)

Цитата (Антон Чиграй, 28.08.2018):
> Даже если кожух сделать свинцовым, он всё равно будет легче того, что находится под ним на крыше...


А что мешает для повышения устойчивости запихать АКБ в многочисленные ЛиАЗовские подиумы, а не на крышу? Ведь 5292, в отличие от троллейбуса, так себе низкопольник - там полсалона на подиумах!

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> Цитата (Вячеслав73, 29.08.2018):
> > 2) Номера маршрутов будут как у троллейбусов, без приставки "Т".
>
> А у среднестатистического москвича и тем более у понаехавших крышу не снесёт? С виду то он автобус, ну газобус с баллонами на крыше. Но уж точно не троллейбус, который любая старушка по "рогам" определит.

Если номер маршрута не совпадает ни с каким автобусом, то определят, конечно. Половина народу даже не замечает, что у него там на крыше, и все эти прямоугольные коробки им на одно лицо - лишь бы ехал.

После перевода 32 троллейбуса на автобус Т32 несколько раз приходилось даже успокаивать особо внимательных, вопивших: "мне не нужен "Тэ" 32, мне нужен просто 32, я к метро хочу".

Цитата (Володя, 29.08.2018):
> Тут же дополнительные затраты на километр пробега всего то центов 40 относительно троллейбуса.

Плюс переплата по КЖЦ, затраты на ДТ зимой, затраты на 1,5 кратный выпуск, наверняка ещё дополнительный резерв понадобится, укороты по сути невозможны.

КЖЦ, насколько я помню, на 7 руб/км дороже автобусного. Троллейбусный КЖЦ вряд ли дороже автобусного, скорее на несколько руб/км дешевле.

Если судить по минским электробусам, на отопление надо около 30 л/день. Сколько у Vitovt Max Electro бак для солярки? Помню, мелькала цифра 30 л, но ссылку не нашёл.
При пробеге 200...250 км/сутки и цене 44 руб/л получается 6.6...5,3 р/км. Правда, из этого надо вычесть затраты на отопление троллейбуса.

Вроде, и немного, но за 15 лет при годовом пробеге 65000 км на каждый борт наберется переплата, сравнимая со стоимостью нового автобуса/троллейбуса. Это при том, что электробус изначально дороже в 2...3 раза.

ВСЁ! Пазл сложился!
Кто у нас ССС? Пра-авильно - оленевод!
У оленей рога есть? - Есть!
У троллейбуса есть? - Есть!
К рогам оленя провода подходят? - Нет, канешна! В тундре вапще проводов нет!
Значит, к троллейбусу тоже провода подходить не должны! А как называется троллейбус без проводов? - ...
Не хочу каркать, но мне тоже кажется, что вот выборы пройдут, ещё какое-то время это чЮдо техники покатается и будет нам, пиплу всё схавающему (по ИХ мнению) заявлено, что, мол, неудачен был эксперимент сей, извините. Положение исправим новыми экологически почти безопасными автобусами. Кстати, уже есть частные компании, готовые этот пробел заполнить...
ДА! Особо ретивым адептам ГЭТ в ближайшее десятиление будет подарено несколько метров новых сверхскоростных трамвайных линий!
Аминь!

Цитата (Alexander000001, 29.08.2018):
> А что мешает для повышения устойчивости запихать АКБ в многочисленные ЛиАЗовские подиумы, а не на крышу?
А тут нету подиумов.

Цитата (Вячеслав73, 29.08.2018):
> 2) Номера маршрутов будут как у троллейбусов, без приставки "Т".
ИМХО пора сделать как в некоторых зарубежных системах: в единой нумерации все виды транспорта.
Например, так:
01-99 - трамваи;
101-199 - троллейбусы (включая Химкинские, заезжающие в Мск)
201-1ххх - экологически чисто чадящие шинокопытные

Цитата (MADK, 29.08.2018):
> КЖЦ, насколько я помню, на 7 руб/км дороже автобусного. Т

Ну так плановую замену батареек спец иально выкинули из КЖЦ чтоб ценник не такой страшный был. Ну и ты сравни входную цену этого и автобуса дизельного.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> троллейбусы ЛиАЗ5280 за автобусы принимали, тем более что в автобусном варианте они уже были в большом количестве. Тупо пялились на них и не садились. Ведь человек целенаправленно ждёт троллейбус.

Цитата (Ahtung_23, 29.08.2018):
> У нас в Ярославле было точно также, по-началу даже табличку ставили, что это троллейбус.) http://transphoto.ru/photo/121228/?vid=66441

Это уже клиника какая-то. По рогам любой вменяемый человек отличит троллейбус от автобуса, какой-бы кузов у него не был. Не понимаю, зачем таким людям что-то объяснять и еще какие-то таблички для них ставить - не отличают и хрен с ними, пусть стоят на морозе, авось выздоровеют.

Цитата (Павел В. Кашин, 29.08.2018):
> ИМХО пора сделать как в некоторых зарубежных системах: в единой нумерации все виды транспорта.

Это надо было сделать ещё вчера, когда начали внедрять "магистраль". Решительно и бесповоротно, без всяких добавочных букв и разночтений. Всё равно многое в сложившейся ещё во времена СССР нумерации маршрутов перековыряли до неузнаваемости.

Трамваям оставить действующий пул: 1-50 (зарезервировав возможность расширения до 100).
Троллейбусы и автобусы больше не делить. Заменяемому троллейбусному маршруту (по факту ликвидируемому) на автобус или электробус не добавлять букву Т к старому, а присваивать новый. Что бы не плодить 4-х значные номера маршрутов, освободившиеся троллейбусные номера отдавать так же новым маршрутам, желательно подальше от трассы старого, что бы не пересекались и не путали местных старожилов.

Да, какое то время придётся привыкать. Да, будет путаница. Но, можно подумать её сейчас нет. Зато было бы радикально и окончательно. Нет смысла лечить больной зуб, если он окончательно сгнил и развалился.

Цитата (Tolya, 29.08.2018):
> 19 тонн с полной нагрузкой, я надеюсь?

Конечно. Там человек сравнил полную массу электробуса и снаряжённая трамвая. Если бы электробусы весил как трамвай то бы утонул в асфальте)

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> Что бы не плодить 4-х значные номера маршрутов, освободившиеся

Москва великовата для этого. Лучше буквы, чем маршрут две тысячи триста пятьдесят шестой.

Массу электробуса (и любого другого шинокопытного) с массой трамвая напрямую сравнивать не корректно. Трамвай движется по рельсам, у него усилие трогания с места и потери на инерционное качение железа по железу значительно меньше, чем резины по асфальту. Кстати это одна из фундаментальных причин, из за которой троллейбус (электрическая шинокопытная повозка) массово появился на свет намного позже трамвая. Банально не было столь мощных электродвигателей, способных стартануть с места вагон на резиновых колёсах.

Цитата (Володя, 29.08.2018):
> Москва великовата для этого. Лучше буквы, чем маршрут две тысячи триста пятьдесят шестой.

Ну, как вариант. С учётом того, что в "большой Москве" уже есть 4-х значные маршруты, к примеру в Подольске. Только буква ни коим образом не должна быть привязана к типу подвижного состава. Впрочем во внутриМКАДье, я думаю, всё же можно уложиться в трёхзначные: дефрагментировать и уплотнить. К тому же у трёхзначного пула есть запас в виде маршрутов 3ХХ и 5ХХ, которые как бы не совсем внутригородские. А ещё есть 9ХХ, задействованный на межгороде. Их вполне безболезненно можно вернуть в город, а автобус 999 Москва - Рязань сделать 7999 к примеру. Никто и не заметит, ибо на межгороде на маршрут мало кто смотрит. Смотрят на табличку с названием конечных пунктов.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> К тому же у трёхзначного пула есть запас в виде маршрутов 3ХХ и 5ХХ, которые как бы не совсем внутригородские.
Уже куча внутригородских маршрутов с номерами 3**, 4** и 5**

Цитата (Володя, 29.08.2018):
> Ну так плановую замену батареек спец иально выкинули из КЖЦ чтоб ценник не такой страшный был.

Так эта разница по новому КЖЦ, который 23 руб/км. Изначально там вообще жесть была.

Цитата (chrome, 29.08.2018):
> Quote (Володя, 29.08.2018):
> > Цитата (chrome, 29.08.2018):
> > > Кондиционера нет,
> >
> > Есть и понимать нечего.
>
> Как-то его не видно, поэтому и спросил)

Он во втором горбе.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> Да, будет путаница. Но, можно подумать её сейчас нет.

Живу в Москве. Езжу по разным районам. Путаницы нет, всё предельно понятно. Что я делаю не так?

Цитата (Вячеслав73, 29.08.2018):
> И так же будут номера как у автобусов.

Разве им они нужны? Это же электротранспорт. Хотя в некоторых странах и у троллейбусов есть автомобильные номера.

Цитата (Сергей Крылов, 29.08.2018):
> Путаницы нет, всё предельно понятно.

Лично у меня наличие буквы перед номером маршрута, автоматически ассоциируется с чем-то временным. А все эти магистральные сделаны как-то хаотично, никаких указателей что чем является на самом деле, т.е. если 62-ой это М3, то 84-й это М3К? Просто редко пользуюсь наземным ОТ после "оптимизаций", т.к. теперь либо быстрее пешком, либо приезжают переполненные коротыши типо ЛиАЗ-5292.

Можно сей снимок привязать и к троллейбусу 6564.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> Цитата (Вячеслав73, 29.08.2018):
> > 2) Номера маршрутов будут как у троллейбусов, без приставки "Т".
>
> А у среднестатистического москвича и тем более у понаехавших крышу не снесёт? С виду то он автобус, ну газобус с баллонами на крыше. Но уж точно не троллейбус, который любая старушка по "рогам" определит.

Да, кстати, если в ФСВ пустить электробус на 76-ой троллмаршрут, пересекающийся в районе ВДНХ с 76-ым автобусом, то ввиду отсутствия рогов, без префикса Т, запросто возникнет путаница, причем, не только у бабулек, но и у многих людей. Аналогично, если на т39 пустить электробусы и убрать Т-шку, то в районе Нового Арбата, также возникнет путаница с 39-ым автобусом.

Я бы сделал нумерацию такой:
Тхх-трамваи
Автобусы отсавить как сейчас, а троллейбусы перевести на 9хх(сейчас это возможно, только т10 и т13 нужно нумеровать по другому, Т.к планируются экспрессы 910 и 913.

Цитата (Andreasmir, 30.08.2018):
> Разве им они нужны? Это же электротранспорт.

Все вопросы к производителю. Если в ОТТС записано, что это автобус, то ГРЗ и права категории D обязательны.
Если троллейбус - то ГРЗ не требуются, но нужны права с категорией "троллейбус".

Цитата (Володя, 28.08.2018):
> Электробусу не нужна инфраструктура в отличие от троллейбуса

Вы имеете в виду контактную сеть?


Цитата (Володя, 29.08.2018):
> ресурс заявлен 10000 циклов

Уже где-то говорилось, что эксплуатация хваленых "титанатов" выявила, мягко говоря, "...несоответствие характеристик..." Это примерно так же, как и с ТАЭП...

Цитата (Даниил Камалов, 29.08.2018):
> Электробусы из-за акб в итоге тяжелее трамваев, ну)
> Камаз электробус с 70км запасом хода - 19 тонн

Габаритные размеры, мм
- длина 12420
- ширина 2550
- высота 3380
База, мм 5960
Колея передних / задних колес, мм 2096 / 1914
Масса транспортного средства
в снаряженном состоянии, кг
12220
Технически допустимая максимальная
масса транспортного средства, кг
18000
Технически допустимая максимальная
масса, приходящаяся на каждую из
осей транспортного средства, начиная с
передней оси, кг
6500 / 11500

Вчера вечером не только доделывали две зарядные станции, но и в первой собранной ещё копались. Как всегда, всё делают в последний момент.

А где у ТС на фото ДХО?

А то что горит это не стандартный кругляш ДХО + поворотник как обычно у ЛиАЗов ли?

Цитата (Mr Глеб, 30.08.2018):
> Я бы сделал нумерацию такой:
> Тхх-трамваи
> Автобусы отсавить как сейчас, а троллейбусы перевести на 9хх(сейчас это возможно, только т10 и т13 нужно нумеровать по другому, Т.к планируются экспрессы 910 и 913.

А т3, который 903 уж давно есть? Да и т18, который тоже планируется САСовский 918? А троллейбусные, которые пока троллейбусные, но, увы, станут автобусными? Ведь САСовских автобусных маршрутов будет порядка 20-ти, то есть, примерно до 920-го.
Трамвайные маршруты можно оставить как есть, ибо это рельсовый транспорт. А троллейбусным и автобусным можно дать единую сквозную нумерацию, не разделяя на автобусные и троллейбусные/электробусные. Помимо 900-ых номеров есть полно свободных 3**, 4**, 5**.

Подскажите пожалуйста, уже есть информация: какие троллейбусные маршруты закрываются с 1 сентября? Как я понимаю закрывают полностью 6 троллейбусный парк и всю его сеть. Или выпуск троллейбусов продолжится параллельно с электробусами?
Спасибо.

Цитата (DimonS, 30.08.2018):
> А то что горит это не стандартный кругляш ДХО

А разве его можно ставить между фарами? Включи ближний свет и его не видно станет.

Цитата (Павел Зюзин, 30.08.2018):
> какие троллейбусные маршруты закрываются с 1 сентября?

6 парк плавно переходит на электробусы. никаких резких телодвижений быть не должно.

Больше всего поражает, что вся крыша фактически на стёклах держится. Понятно, что конструкция на это рассчитана, но представляю, как всё это великолепие начнёт скакать по нашим «гладко выбритым» дорогам.
Да, и госномер сменить на Московский ему бы не мешало, а то «приезжие» на маршрутах Мосгортранса - это уже совсем какой-то трэш получается.

Цитата (Alexander000001, 29.08.2018):
> А что мешает для повышения устойчивости запихать АКБ в многочисленные ЛиАЗовские подиумы, а не на крышу? Ведь 5292, в отличие от троллейбуса, так себе низкопольник - там полсалона на подиумах

Был такой автобус ЛиАЗ 5292.00 (в кузове которого произведен "Садко") имевший задний отсек - вот это был бы как вариант для размещения ТАБ...

Цитата (Sfx394402, 31.08.2018):
> Да, и госномер сменить на Московский ему бы не мешало, а то «приезжие» на маршрутах Мосгортранса - это уже совсем какой-то трэш получается.
В МГТ есть несколько заказных микроавтобусов с номерами 152 региона.
http://fotobus.msk.ru/photo/16/10/39/1610394.jpg

Цитата (Sfx394402, 31.08.2018):
> Да, и госномер сменить на Московский ему бы не мешало

Подозреваю, что он уйдет на доработку со временем. Например, светотехника совсем не похожа на ту, что в ТЗ.

Цитата (Sfx394402, 31.08.2018):
> Да, и госномер сменить на Московский ему бы не мешало, а то «приезжие» на маршрутах Мосгортранса - это уже совсем какой-то трэш получается.

В Петербурге мы давно уже привыкли к разнообразным чужим циферкам на госномерах автобусов ПАТ.

Когда у нас был 12АП, то весь его ПС был с областными номерами. А первый МАЗ203 был с минскими номерами.

Цитата (BorisB, 29.08.2018):
> Трамваям оставить действующий пул: 1-50 (зарезервировав возможность расширения до 100).
> Троллейбусы и автобусы больше не делить. Заменяемому троллейбусному маршруту (по факту ликвидируемому) на автобус или электробус не добавлять букву Т к старому, а присваивать новый. Что бы не плодить 4-х значные номера маршрутов, освободившиеся троллейбусные номера отдавать так же новым маршрутам, желательно подальше от трассы старого, что бы не пересекались и не путали местных старожилов.

мне нравится, как маркированы автобусы в Нью-Йорке на каком-то их онлайн-сервисе.
М - Манхеттен, Б - Бруклин, Бр - Бронкс, Q - Квинс. Местный квинсовский - Q27. Из Квинса в Бруклин - QB27

Цитата (Burns, 31.08.2018):
> мне нравится, как маркированы автобусы в Нью-Йорке на каком-то их онлайн-сервисе.

У них вроде минимум полвека такая маркировка. Ещё есть экспрессы с приставкой X-##. И межрайонные эксперссы типо BxM-##.

Цитата (Володя, 29.08.2018):
> Монорельс не превзойти. Ни Витязями, ни электробусам.

Зато на строительство монорельса было потрачено всего 6 млрд рублей. И при этом никакой ранее существовавший вид ОТ не был ради него уничтожен. А тут только первая партия игрушек потянула на 20 льярдов.

Цитата (MADK, 29.08.2018):
> КЖЦ, насколько я помню, на 7 руб/км дороже автобусного. Троллейбусный КЖЦ вряд ли дороже автобусного, скорее на несколько руб/км дешевле.

Какое там на 7 р. Там разница где-то в 4 раза по обслуживанию. Обслуживание Лиаз 5292 по КЖЦ - около 700 тыс. в год, Мерс - 1 млн, а электробус чуть ли не 3,4 млн! Это столько же сколько вся себестоимость работы одного троллейбуса несколько лет назад по данном из широко известной презентации МГТ - https://bzikoleaks.livejournal.com/36181.html

31.09.2018. К 12 часам ночи, все обещанные 10 машин электробусов, были доставлены на "Бочкова 10".
Все 10 машин от производителя "Камаз". Лиаз-Газ пока нервно курит в сторонке)))

Его вчера в 3 часа утра везли на трассе М7 во Владимирской области в сторону Нижнего.

Цитата (Ом., 01.09.2018):
> А тут только первая партия игрушек потянула на 20 льярдов.


Ты не забывай, что тогда рубль был раз в 2-3 дороже.

Цитата (Snow Panther, 29.08.2018):
> Это уже клиника какая-то. По рогам любой вменяемый человек отличит троллейбус от автобуса, какой-бы кузов у него не был. Не понимаю, зачем таким людям что-то объяснять и еще какие-то таблички для них ставить - не отличают и хрен с ними, пусть стоят на морозе, авось выздоровеют.

Очень надеюсь, что Вы не работаете в сфере обслуживания горожан :)

У ЛиАЗа в итоге дизайн изменён.

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/9/...1-full.jpg

Нашёл на просторах.

Фото моё что характерно.

Специально похожим на Камаз сделали?

Так по ТЗ единый дизайн.