Чудо-Юдо... вряд ли это кто купит..

А вдруг удасться уломать нашего Каличка? В следующем году выборы.
А вдруг оживится бывший директор ДТИ и КПТ Мудайзель? Пробьет вопрос, чтобы это чудо-юдо бегало в его округе на северо-востоке Троещины на Т28?

Цитата (tavalex2007, 30.06.2018):
> Каличка

Цитата (tavalex2007, 30.06.2018):
> Мудайзель

Настало время взрослых людей

Для округа Кобры будут.

Цитата (Миша из Киева, 30.06.2018):
> > Мудайзель
>
> Настало время взрослых людей

На вот, почитай: http://depzapros.com.ua/node/35

Цитата (Santehnik, 30.06.2018):
> Для округа

Вот наглость. Для округа. Даже не для всего жилмассива, а лишь для его части. А другим что, не надо? В других районах города люди тоже живут и им тоже нужно приемлемое транспортное сообщение. К тому же замечу, что 405 и 701 почти все время работают только в пик по одному обороту утром и вечером. То же и другие будут. А значит высвободить вагоны для усиления системами Т8 или Т33 вряд ли получится. Заберут Кобры с ДШ, Борщаговка будет пихаться и не вмещаться во все эти песьки-крохотульки, как оно с Электронами будет - очень большой вопрос, раз уж так они капризны к путям и дороги в обслуживании. Так что аферы продолжаются - типа как улучшают одним за счет обделения других.

Кто мешает другим бороться?
Вон у нас есть Чайки, там тоже новые МАЗы едзят до 12 ночи, потому что есть депутаты которые требуют этого. Если другим ничего не нужно - ну так чему удивляться?

Цитата (tavalex2007, 30.06.2018):
> На вот, почитай

Даже не открыл. Что бы там ни было - в том, чтобы коверкать имена людей, ничего взрослого и достойного нет, каким бы плохим ни был оппонент. Тем более, это ни разу не поможет в борьбе с "происками врагов".

Цитата (tavalex2007, 30.06.2018):
> Вот наглость. Для округа. Даже не для всего жилмассива, а лишь для его части. А другим что, не надо?

А ты нехило прикрыл весь остальной 28 маршрут) Вся Троещина, Воскресенка, Лесная - не слышали. И потом, я что-то не увидел фразы "Для округа будут _8_ Кобр".

Цитата (tavalex2007, 30.06.2018):
> Так что аферы продолжаются - типа как улучшают одним за счет обделения других.

Ты вот в меня писульками какими-то пытаешься кидаться, а сам в простых словах не можешь разобраться. Причем тут вообще афера? Неужели "ухудшение транспортного обслуживания" - это "рискованное, сомнительное дело с целью личной наживы"?
Вообще, у тебя что ни тендер - то зрада. Что ни изменение - то зрада. Может, пойдешь в антикоррупционные активисты? Или, еще лучше, в журналисты, им за это еще деньги платят. Будешь придумывать истории типа "Песы сделаны в России - Москва от них отказались, потому что бракованные - у нас они пилят рельсы - мы все помрем", накосишь денег, а там, глядишь, какого-нибудь гада припечешь) И талант не пропадет, и мы все здесь будем тобою гордиться: "Не зря, мол, везде зраду искал. Кто ищет, тот всегда найдет")

Цитата (Santehnik, 30.06.2018):
> Для округа Кобры будут.

10 летные Кобры из другого депо это круто конечно! Уровень!
А самое печальное что ремонтную базу в ДД оставят такую же, то есть никакую и Кобры просто ушатают.


Цитата (Миша из Киева, 30.06.2018):
> А ты нехило прикрыл весь остальной 28 маршрут) Вся Троещина, Воскресенка, Лесная - не слышали. И потом, я что-то не увидел фразы "Для округа будут _8_ Кобр".

На Воскресенке по мимо 28 и 35 ходят еще маршруты, как и во всем ДД. Сейчас ситуация такая, любая обнова больше одинарного вагона идет на 28, 35 потом 4 и 5, остатки уже кидают на 8,33,22. Так для статистики.

701 - 28/35
405 - 28/35
351- 352 28/35
354- 355 28/35
353 - 28/5
313-310 - 35/28

Ну и все двойники из последних пражан тоже туда.

Цитата (Santehnik, 30.06.2018):
> Кто мешает другим бороться?
> Вон у нас есть Чайки, там тоже новые МАЗы едзят до 12 ночи, потому что есть депутаты которые требуют этого.

Так другие тоже борятся. Тот же депутат по Виноградарю уже полтора года добивается маршрутов по улицам Газопроводной и Косенко-Сошенко, где сейчас из транспорта только ноги и автостоп. Причем согласен, чтобы это были не новые мазы, а маленькие маршрутки, хотя бы один маршрут, хотя бы до ближайшего метро. Но конечно же, все равно откроют 100501-й маршрут на Троещине.

А Днепр типо "сдулся"?(насчёт К1М6)

Цитата (Caxa, 01.07.2018):
> Тот же депутат по Виноградарю уже полтора года добивается маршрутов по улицам Газопроводной и Косенко-Сошенко, где сейчас из транспорта только ноги и автостоп.

А кто выбивает? По Газопроводной я слышал о туче просьб, а о Косенка нет.
Там по факту два маршрута б не помешало б. Один бы мог ездить, как существовавшая 161 от Ивашкевича до Академа, как раз через Газопроводную. А второй бы мог бы перекрыть одновременно проблемы Гонгадзе и Косенка!

П.С. В тот же котелок просьбы о Тр.36 и адекватной работы Тр.35 от людей, которые уже не верят ни во что после неоднократных попыток. Тоже самое и Межевой, где хоть 575 себе выбили!

575 на Межевой нелегально, маршрут не продлевался. В отличии от 507 к Музею например.

Цитата (Santehnik, 01.07.2018):
> 575 на Межевой нелегально, маршрут не продлевался

Тем не менее люди благодарны за это :) У них есть хоть какая-то возможность хоть куда-то уехать теперь, а не ходить ежедневно либо на Белицкую, либо на Правды.
Тем не менее сколько они писали, просили и даже, говорили на Фб, что собирали подписи. И никто даже пальцем не стукнул запустить туда хоть что-то.

Цитата (Drago, 01.07.2018):
> А кто выбивает?

депутат по Виноградарю - Юрий Дедовец

Цитата (Caxa, 01.07.2018):
> депутат по Виноградарю - Юрий Дедовец

Их там двое, оказывается, на округ. Ну да не будем далее лезть в политику :)
Странно, что про его идеи я нигде не слышал. Та вообще довольно тихо в этом вопросе. Если бы он чуток растиражировал этот вопрос в народ.

Цитата (Caxa, 01.07.2018):
> Так другие тоже борятся.

Ещё есть г-н Тесленко на ДВРЗ. Большой любитель примазаться к всему, от детских площадок до повторных открытий Т32 и текущего ремонта Алма-Атинской.

Цитата (Вася Климов, 03.07.2018):
> Ещё есть г-н Тесленко на ДВРЗ. Большой любитель примазаться к всему, от детских площадок до повторных открытий Т32 и текущего ремонта Алма-Атинской.

Аналогично такой же есть на Позняках, выкормыш с Эпицентра Гончаров.

Какие-то странные испытания, разок выкатили из Депо и стоит себе в ангаре три месяца. Может его держат в Дарнице чтоб пафосно открыть новое трамвайное полотно на Алма-Атинской? Я даже удивлюсь если его не "пригласят" на это событие...

Сейчас его опять немного катать начали.

Цитата (Santehnik, 09.08.2018):
> Сейчас его опять немного катать начали.


Цитата (Andrey_ms, 09.08.2018):
> держат в Дарнице чтоб пафосно открыть новое трамвайное полотно на Алма-Атинской?

Очень может быть! Особливо в свете подорожания проезда, когда надо как-то поднять подмоченную самими репутацию. Дескать, вот на что идут ваши деньги с новой цены. Так что будем смотреть.

Цитата (tavalex2007, 10.08.2018):
> Особливо в свете подорожания проезда, когда надо как-то поднять подмоченную самими репутацию.

У кого она подмоченная? Люди как ездили КПТ, так и ездят, сверхнабега на маршрутки из-за подорожания не произошло. И не произойдёт.

Цитата (Люси Сорью, 10.08.2018):
> Люди как ездили КПТ, так и ездят, сверхнабега на маршрутки из-за подорожания не произошло

Там где монополия КПТ. А например на 31 маршруте мрак сейчас, порожняк и бабки одни ездят)

Цитата (Santehnik, 10.08.2018):
> Там где монополия КПТ. А например на 31 маршруте мрак сейчас, порожняк и бабки одни ездят)

На 45-м маршруте автобуса такая же ситуевина. Автобусом, в 95% случаев, пользуются только пенсионеры и иные категории льготников. Кондуктор мне лично предлагал не покупать талон, а дать ему 5 грн.

Цитата (Santehnik, 10.08.2018):
> Там где монополия КПТ.

Вот ты ещё скажи что у меня на Гетьмана монополия КПТ, но что-то количество народу в маршрутках и в троллейбусах сильно не изменилось с тех пор.

Цитата (Люси Сорью, 10.08.2018):
> Цитата (tavalex2007, 10.08.2018):
> > Особливо в свете подорожания проезда, когда надо как-то поднять подмоченную самими репутацию.
>
> У кого она подмоченная? Люди как ездили КПТ, так и ездят, сверхнабега на маршрутки из-за подорожания не произошло. И не произойдёт.

Едем после работы на корпоратив. Подходим к остановке и, как раз, подъезжает траллик. Ехать недалеко. Все как-то немного теряются и тут же в воздухе звучит вопрос начальника: "Будем ехать задорого или подождем маршрутку?" У КПТ — минус 36 грн.

Какие вообще перспективы этого трамвайчика,будет Киев брать или нет?

Та в Киеве оно не надо...Сейчас ПЕСЫ в приоритете.

Цитата (Александр Сава, 14.08.2018):
> Сейчас ПЕСЫ в приоритете.

Их и дальше будут закупать?

Цитата (Aventador, 14.08.2018):
> Их и дальше будут закупать?


пока о закупках ОТ вообще тишина...

А известна ли приблизительная стоимость сего девайса?

И как дела у данного экземпляра?

Цитата (Blek, 14.08.2018):
> Какие вообще перспективы этого трамвайчика,будет Киев брать или нет?

Вероятно, что будет. Для путей Левого берега он идеально подойдет)

Его в Берлин на выставку привезут ))

http://uprom.info/news/cars/vitchiznyani...innotrans/

У Татры-Юг будет только стенд.

А он вообще ещё в ДД?

Цитата (GentelHint, 20.09.2018):
> А он вообще ещё в ДД?

Да. Куда же он денется)

Цитата (Mik9N, 20.09.2018):
> Да. Куда же он денется)

Вдруг в Германию поехал?)

Ну что ж, судя по всему, Киев таки купил 10 штук К-1М6. По условиям тендера, один трамвай должен быть доставлен до конца 2018 года. И, - о чудо! - таки один уже есть в дарницком депо ;) Цена будет выше, чем ожидалось - не 25-30 млн.грн, а около 42 млн.грн за штуку.

Плюс к этому тендеру объявлено ещё два - один, похоже, под 5-секционные Электроны, а второй, скорее всего, под Песу. Насколько помню, и эти на 10 штук каждый. В данных тендерах начальная цена тоже стала выше, чем в более ранних на те же модели. Но по ним пока результатов нет.

Цитата (Дмитрий, Киев, 19.12.2018):
> Ну что ж, судя по всему, Киев таки купил 10 штук К-1М6. По условиям тендера, один трамвай должен быть доставлен до конца 2018 года. И, - о чудо! - таки один уже есть в дарницком депо ;)

Давно известно.

Цитата (Дмитрий, Киев, 19.12.2018):
> Плюс к этому тендеру объявлено ещё два - один, похоже, под 5-секционные Электроны, а второй, скорее всего, под Песу. Насколько помню, и эти на 10 штук каждый. В данных тендерах начальная цена тоже стала выше, чем в более ранних на те же модели. Но по ним пока результатов нет.

http://transphoto.ru/photo/1159469

Кстати, только заметил.

Цитата (Миколаїв1789, 11.08.2018):
> Едем после работы на корпоратив. Подходим к остановке и, как раз, подъезжает траллик. Ехать недалеко. Все как-то немного теряются и тут же в воздухе звучит вопрос начальника: "Будем ехать задорого или подождем маршрутку?" У КПТ — минус 36 грн.

Тоже хочу оказаться на корпоративе, на который приехало 4,5 человека)

Цитата (Миша из Киева, 19.12.2018):
> 4,5 человека

так речь же о разнице наверняка)

Цитата (Миша из Киева, 19.12.2018):
> Едем после работы на корпоратив. Подходим к остановке и, как раз, подъезжает траллик. Ехать недалеко. Все как-то немного теряются и тут же в воздухе звучит вопрос начальника: "Будем ехать задорого или подождем маршрутку?" У КПТ — минус 36 грн.

Ну то ваша проблема,а не КПТ, що ви в будки замість нормального транспорту сідаєте. Я б і задарма туди не поліз.

Цитата (Андрій Макарець, 19.12.2018):
> Ну то ваша проблема,а не КПТ, що ви в будки замість нормального транспорту сідаєте. Я б і задарма туди не поліз.


Нет, это проблема города и КПТ, при том больше города. Городу нужно, чтобы люди пользовались ОТ, потому, например, в Австрии цену формируют так, чтобы она была доступной.

Цитата (BaronRojo, 19.12.2018):
> Городу нужно, чтобы люди пользовались ОТ

Киеву - не нужно. Он хочет сократить расходы на транспорт. Например в бюджете 2019 года впервые не предусмотрена статьи бюджета "регулювання цін на послуги міського електротранспорту" и "регулювання цін на послуги міського автотранспорту".

Цитата (Santehnik, 19.12.2018):
> Киеву - не нужно. Он хочет сократить расходы на транспорт. Например в бюджете 2019 года впервые не предусмотрена статьи бюджета "регулювання цін на послуги міського електротранспорту" и "регулювання цін на послуги міського автотранспорту".


Ну да, здравомыслящему городу, надо было уточнить.

Тут пишут, что в этом чуде инженерной мысли будет автопилот))
https://tsn.ua/auto/amp/news/ukrayina/u-...68283.html

Редакторы сайта ТСН знают толк в трамваях ))

Цитата (Андрій Макарець, 19.12.2018):
> Ну то ваша проблема,а не КПТ, що ви в будки замість нормального транспорту сідаєте

Речь вообще-то о том, что 36/8 = 4,5. Дело только в этом.

Кстати, завтра восстанавливается движение трамваев на ДВРЗ в тестовом режиме. Автобус 33Т ходить пока еще будет, но 33Т-К отменяется: https://kpt.kiev.ua/news/details/8523-Ві...23-та-33-/
Я так понимаю, что 32-й восстановят позже, надеюсь о нём не забудут…
Возможно, «показушного» открытия с пуском К1М6 и Т6А5 не будет…

Цитата (Santehnik, 19.12.2018):
> Цитата (BaronRojo, 19.12.2018):
> > Городу нужно, чтобы люди пользовались ОТ
>
> Киеву - не нужно.

Спор ради спора, когда в понятие "город" вложен разный смысл.

Цитата (Mik9N, 19.12.2018):
> завтра восстанавливается движение трамваев на ДВРЗ в тестовом режиме

В довольно странном режиме: на Т23 - 5 выпусков, на Т33 - 17 выпусков... До ремонта было 14 и 12 соответственно.

Цитата (завсегдатай, 19.12.2018):
> В довольно странном режиме

Ну так это же только тестовый режим, вероятно, в дальнейшем расклад изменится)

Цитата (Миша из Киева, 19.12.2018):

> Речь вообще-то о том, что 36/8 = 4,5. Дело только в этом.

Извиняюсь. 32 грн. Сути, особо, не меняет.

Цитата (Андрій Макарець, 19.12.2018):

> Ну то ваша проблема,а не КПТ, що ви в будки замість нормального транспорту сідаєте. Я б і задарма туди не поліз.

Пришлось ехать в ноябре в скверную ветренно-морозную погоду от ТРЭД-3 до Куреневского рынка. Как вы думаете, на чем я поехал? Вы бы сами согласились вместо того, чтобы заплатить 8 грн. и прямым маршрутом спокойно проехать этот путь, заплатить 16 грн. и проехать на троллейбусе с пересадкой (метров 500 еще пройти при пересадке и постоять на остановке в ожидании троллейбуса)? О потери времени я вообще молчу.

> Плюс к этому тендеру объявлено ещё два - один, похоже, под 5-секционные Электроны, а второй, скорее всего, под Песу. Насколько помню, и эти на 10 штук каждый. В данных тендерах начальная цена тоже стала выше, чем в более ранних на те же модели. Но по ним пока результатов нет.

Стоит 1 песа на мпп ягодин, так что ждите на днях

Цитата:
> Стоит 1 песа на мпп ягодин, так что ждите на днях

Это по тендеру 2017 года.


Цитата (Mik9N, 19.12.2018):
> тестовый режим

Вроде как открыли. Только Т6А5 статистика не показывает. Там зрада?

Цитата (Миша из Киева, 20.12.2018):
> Только Т6А5 статистика не показывает. Там зрада?

А они там должны быть? Утром катались пустые трамвайчики и забитые автобусы...

Цитата (Миколаїв1789, 20.12.2018):
> Извиняюсь. 32 грн. Сути, особо, не меняет.
>

Еще больше людей ездит в автотранспорте, и они готовы платить даже больше 8 грн при наличии комфортных условий. Сейчас есть выбор - дешевая, но неудобная маршрутка, более дорогой и удобный кпт.

Цитата (завсегдатай, 20.12.2018):
> Цитата (Миша из Киева, 20.12.2018):
> > Только Т6А5 статистика не показывает. Там зрада?
>
> А они там должны быть?

Столько кричали о выходе Т6А5 после линии на ДВРЗ.

Кто кричал?

Цитата (A_131313, 20.12.2018):
> Стоит 1 песа на мпп ягодин, так что ждите на днях

Это предпоследний вагон по контракту 2017 года. Там остался 37-й вагон и на этом поставка завершится.

Цитата (Миша из Киева, 20.12.2018):
> Столько кричали о выходе Т6А5 после линии на ДВРЗ.

Может до Нового Года хотя бы один пустят… На сайте кпт сказано, что расписание 23 и 33 изменится с завтрашнего дня.

Цитата (travala10, 20.12.2018):
> Сейчас есть выбор - дешевая, но неудобная маршрутка, более дорогой и удобный кпт.

Кроме тех маршруток, что тоже стали по 8. Это я про Союз-Авто сейчас, если что.

Цитата (Mik9N, 20.12.2018):
> Может до Нового Года хотя бы один пустя

Сильно подозреваю, что запланированная дата - пуск метро на Троещину.

Интересно, случится ли это в ближайшие лет десять?

Цитата (BaronRojo, 19.12.2018):
> Городу нужно, чтобы люди пользовались ОТ, потому, например, в Австрии цену формируют так, чтобы она была доступной.

У нас місту треба, щоб певні люди на приватних перевезеннях більше нажились. Тому задача напхати в шрутки якнайбільше людей з найменшими витратами.

А проїзд у нас і так дешевий.
Цитата (Миколаїв1789, 20.12.2018):
> Вы бы сами согласились вместо того, чтобы заплатить 8 грн. и прямым маршрутом спокойно проехать этот путь, заплатить 16 грн. и проехать на троллейбусе с пересадкой

От тому потрібно запровадити квитки на певний час з безкоштовною пересадкою.

Как бы там не было но вагон 005 тупо год простоял в депо, вопрос почему не запустили? Он же прошел ремонт))) в чем проблема?

Цитата (Blek, 27.12.2018):
> в чем проблема?

Боятся, скорее всего, выпускать, т.к. такую подмену ни под какой КВР не замаскируешь.

Бред. Ни один нормативный документ не запрещает замену кузова трамвая и успешная эксплуатация в Харькове, Одессе, Запорожье трамваев с замененными кузовами тому пример.

Цитата (Santehnik, 28.12.2018):
> не запрещает замену кузова трамвая

На кузов такой же модели. А не переставлять что угодно куда угодно.

Цитата (Max_zp, 28.12.2018):
> На кузов такой же модели.

Не знал что T3UA-3 = Т3.

Цитата (Max_zp, 28.12.2018):
> А не переставлять что угодно куда угодно.

Кто запрещает?

Сегодня он был на обкатке

Цитата (Santehnik, 28.12.2018):
> Кто запрещает?

Если каким-то чудом займешь руководящую должность на транспортном предприятии - узнаешь.

Цитата (Max_zp, 28.12.2018):
> Если каким-то чудом займешь руководящую должность на транспортном предприятии - узнаешь.

Давай конкретику.
И если это запрещено, то каким образом ЗЭТ заменил кузов T3 на кузов T3UA-3?

Цитата (Santehnik, 28.12.2018):
> Давай конкретику.

> > Если каким-то чудом займешь руководящую должность на транспортном предприятии - узнаешь.

Цитата (Max_zp, 28.12.2018):
> Цитата (Santehnik, 28.12.2018):
> > Давай конкретику.
>
> > > Если каким-то чудом займешь руководящую должность на транспортном предприятии - узнаешь.

Как 14-летних подростов в водители троллейбусов берут?

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2018):
> Как 14-летних подростов

Слава Богу, на звание ультра-эксперта СТТС возрастных ограничений нет. Даже со слабоумием и отставанием в развитии берут.

Присвоили уже официально 511 номер? Могли бы уже уже 504 тогда дать, а топ опять пробелы в серии будут.

Да, присвоили уже. Но по состоянию на вчера, говорят, еще не нанесли.
Ну а 504 не совсем правильно, всё же модель другая.

Цитата (Santehnik, 29.12.2018):
> Да, присвоили уже. Но по состоянию на вчера, говорят, еще не нанесли.
> Ну а 504 не совсем правильно, всё же модель другая.

Пускай закажут уже К1М8 504-510 все-равно в Дарницу обещали они тут не помешают. А то такое в нумерации, как будто каштана накурились... Тот 450, тот 550, 341-343,351-355, 510, 701.

Цитата (Alex5658, 29.12.2018):
> Пускай закажут уже К1М8 504-510 все-равно в Дарницу обещали они тут не помешают. А то такое в нумерации, как будто каштана накурились... Тот 450, тот 550, 341-343,351-355, 510, 701.


Маловероятно что К1М8 будут вообще брать)) все опять же таки упирается в цену. Хотя они себя хорошо показали в целом, даже не смотря на длительный простой 502 в своё время. А вот неразбериха в нумерацией это конечно жесть.


Цитата (Santehnik, 29.12.2018):
> Да, присвоили уже. Но по состоянию на вчера, говорят, еще не нанесли.
> Ну а 504 не совсем правильно, всё же модель другая.

Это уже условности, главное что бы на линии хорошо показал себя

А известно когда примерно планируют выпустить на линию?
К1М8 скорее всего прийдется снимать с производства, т к. эту модель кроме Киева никто брать не будет, а у Киева в приоритете покупка более современных моделей.

Цитата (IAndrey, 29.12.2018):
> К1М8 скорее всего прийдется снимать с производства

А они сейчас в производстве? Про К1 еще с некоторой натяжкой можно сказать, что модель производится, а М8 было слеплено 4 штуки для Киева из кузовов тех же К1 и все...

Цитата (Max_zp, 28.12.2018):
> займешь руководящую должность на транспортном предприятии

Ну руководители бывают разные. Есть кто сделал карьеру в профессии. А есть такие как действующий мэр Киева и ему подобные в компетенции.

С теми же подмено-КВР не возникло бы вообще никаких вопросов, если бы при существующей схеме на выходе им присваивали другой номер (6033 и далее для Т3, 078-099 для Т6А5)

Може краще їх(К1м6)в ДШ? У них місткість більше Пес. А в ДД Песи передати. Вони маломісткі для шт1.

І коли нарешті в ПД щось потрапить?

Цитата (Андрій Макарець, 29.12.2018):
> коли нарешті в ПД щось потрапить

В этом нет необходимости. Т3 в ПД в хорошем состоянии и вполне удовлетворяют потребность выпуска.

Цитата (Вася Климов, 29.12.2018):
> Т3 в ПД в хорошем состоянии и вполне удовлетворяют потребность выпуска.

Но они не вечны...

Цитата (KyivAndrey14, 29.12.2018):
> Цитата (Вася Климов, 29.12.2018):
> > Т3 в ПД в хорошем состоянии и вполне удовлетворяют потребность выпуска.
>
> Но они не вечны...

При необходимости ещё перекинут из ДШ.

Цитата (IAndrey, 29.12.2018):
> Цитата (KyivAndrey14, 29.12.2018):
> > Цитата (Вася Климов, 29.12.2018):
> > > Т3 в ПД в хорошем состоянии и вполне удовлетворяют потребность выпуска.
> >
> > Но они не вечны...
>
> При необходимости ещё перекинут из ДШ.

Чим жителі Подолу гірші за решту Киян, що мусять вічно їздити хоч і на хороших, але застарілих високопідлогових трамваях?

До мешканців Подолу можна додати жителів Позняків, Червоного хутора, Нової, Старої Дарниці та ДВРЗ.
Все набагато простіше стосовно Подолу: коли буде проведена реконструкція колій від пл. Перемоги до Автозаводської + Контрактова - тоді КПТ зможе порушувати питання перед ДТІ щодо закупівлі (передачі) в ПД нового РС.

Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> тоді КПТ зможе порушувати питання перед ДТІ щодо закупівлі (передачі) в ПД нового РС.

Я бы предложил такую стратегию развития: https://www.skyscrapercity.com/showpost....count=3502

Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> До мешканців Подолу можна додати жителів Позняків, Червоного хутора, Нової, Старої Дарниці та ДВРЗ.
> Все набагато простіше стосовно Подолу: коли буде проведена реконструкція колій від пл. Перемоги до Автозаводської + Контрактова - тоді КПТ зможе порушувати питання перед ДТІ щодо закупівлі (передачі) в ПД нового РС.

Согласен, только там вон уже несколько лет никак не могут реконструкцию Дмитровской начать, ну так для начала))

Там есть еще такое дело что депо Подол отказывается от вагонов мотивируя отсутствием места. Хотя им хотят нагрузить еще примерно 5 Т3.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> депо Подол отказывается от вагонов мотивируя отсутствием места

Можно было бы, в порядке очередности, сделать так:
> ПД:
> 1) Реконструкция путей
> а) Кирилловская
> б) Глубочицкая
> в) Дмитриевская
> д) Контрактовая (новая конечная)
> е) Пуща-Водица и пл. Шевченко
> ж) Добрынинская
> 2) Запуск СМЕ на некоторых маршрутах (12, 16, 18), КВР некоторых вагонов, начало списание Т3, начало закупки нового ПС, запуск м-та "Героев Днепра" - "Иорданская".
> 3) Продолжение закупок нового ПС или производство киевских Пес для ПД, строительство новых линий:
> а) Сагайдачного - Владимирский спуск
> б) Виноградарь
> в) Бульварно-Кудрявская
> г) возможное продление существующих линий на Оболони и т.п.

В двух словах: вначале реконструкция путей, затем оптимизация выпусков, улучшение состояния некоторых Т3, поставка нескольких (2-3) новых вагонов, списание некоторых Т3.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> Там есть еще такое дело что депо Подол отказывается от вагонов мотивируя отсутствием места. Хотя им хотят нагрузить еще примерно 5 Т3.

Хм, непонятно в связи с чем такая странная позиция ПД, ведь места там достаточно.
А известно что ещё передадут в ДД?

Цитата (Mik9N, 30.12.2018):
> Можно было бы, в порядке очередности, сделать так:

Ну вот запуск Т10 (он же бывший Т4) реализовать можно не дожидаясь никаких реконструкций и это хотели сделать еще осенью, но пока не получилось. Поэтому очередность явно можно править :)

Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> А известно что ещё передадут в ДД?

В долгосрочной перспективе - всё, в краткосрочной пока речь идёт о нескольких Кобрах.
ДШ очень неохотно отдаёт вагоны, а сейчас у них появилась реальная отмазка - вырос вырос до 55 вагонов (было 50 без двойки), а количество Пес сократилось на 3 единицы, поэтому им реально не хватает новых вагонов что бы перекрыть весь выпуск и иметь необходимый резерв.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> Там есть еще такое дело что депо Подол отказывается от вагонов мотивируя отсутствием места. Хотя им хотят нагрузить еще примерно 5 Т3.

Ну там можно ещё одну ветку вдоль забора построить, а ещё есть неиспользуемая бывшая мойка. На территории можно обойтись без тендеров.
Никому не приходила в голову идея сделать в бывшем АП-3 филиал ПД? Можно было бы значительно расширить вместимость депо.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> Цитата (Mik9N, 30.12.2
> Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> > А известно что ещё передадут в ДД?
>
> В долгосрочной перспективе - всё, в краткосрочной пока речь идёт о нескольких Кобрах.
> ДШ очень неохотно отдаёт вагоны, а сейчас у них появилась реальная отмазка - вырос вырос до 55 вагонов (было 50 без двойки), а количество Пес сократилось на 3 единицы, поэтому им реально не хватает новых вагонов что бы перекрыть весь выпуск и иметь необходимый резерв.
А сколько ещё Кобр планируют отдать вДД помимо 404й?
Выпуск 55ед. + 4шт. двойка, итог 59 (60 округляем) выпусков. Сейчас в наличии 144 вагона, отнимаем все Т3 61шт = 83шт. Резерв 10% от планового выпуска - 6 вагонов (округляем до 10ти ед.) Выходит общая потребность не более 70ти вагонов, а всего в депо будет 83 вагона (к примеру отнимаем ещё 3 Кобры для ДД) = 80шт. из которых 47 Пес и 10 Электронов = профицит в 10 штук. Таким образом потребность на 1це и 3ке в новых вагонах обеспечивается на 100%. Или я неправильно считаю?

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> Ну вот запуск Т10 (он же бывший Т4) реализовать можно не дожидаясь никаких реконструкций

Нельзя. Там разобрана стрелка

Цитата (Вася Климов, 30.12.2018):
> Никому не приходила в голову идея сделать в бывшем АП-3 филиал ПД?

Мне приходила, хоть это и никому не интересно:) На самом деле, была бы отличная площадка - меньше нулевой пробег для 14/15, оборот для них же в случае аварий и простоев, которые там постоянно.

И вообще, как мне кажется, на том участке можно было бы провернуть прекрасную штуку:
- сделать кольцо между Берестейской и Институтом Газа
- аналогично сразу за пересечением с СТ в сторону Отрадного
- запустить пиковый маршрут Берестейская - Вацлава Гавела
Там сейчас уже огромное количество бизнес центров, еще несколько в процессе постройки/заполнения. В пик на Берестейской ради одной-трех остановок в трамвай ломится нереальное количество людей, практически все платные (и готовы платить, что важно). Пока работал возле АП3, несколько раз был свидетелем выноса дверей Т3 на этом участке, в т.ч. на ходу:) К Берестейской трамваи подъезжают слабо заполненными, так что просто увеличив интервал на всем маршруте только повысят воздуховозность в среднем. К тому же, любой сбой на Дмитровской или Глыбочицкой, а их сколько угодно, выносит этот участок напрочь и заставляет людей набиваться до выпадания из дверей.

Цитата (Вася Климов, 30.12.2018):
> Ну там можно ещё одну ветку вдоль забора построить, а ещё есть неиспользуемая бывшая мойка. На территории можно обойтись без тендеров.
> Никому не приходила в голову идея сделать в бывшем АП-3 филиал ПД? Можно было бы значительно расширить вместимость депо.

Про место там скорее всего отговорка что бы не шевелиться. Их вполне устраивает текущее положение.
А что касается АП-3, так у них уже однажды отобрали территорию и там теперь ДШ :)
Но сейчас общая политика партии - оптимизация расходов, поэтому создавать новые площадки никто не будет. Тут в свое время даже отказались от варианта функционирования автопарка № 1 как филиала АП5 и гоняют с левого берега машины потому что это тупо дешевле, чем содержать персонал на Васильковской.
Ну и даже если бы захотели, то это будет идти в разрез с официальными планами (которые выполнять никто не собирается, но они есть) по соединению ДШ с линией на Автогенный завод.


Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> Выпуск 55ед. + 4шт. двойка, итог 59 (60 округляем) выпусков. Сейчас в наличии 144 вагона, отнимаем все Т3 61шт = 83шт. Резерв 10% от планового выпуска - 6 вагонов (округляем до 10ти ед.) Выходит общая потребность не более 70ти вагонов, а всего в депо будет 83 вагона (к примеру отнимаем ещё 3 Кобры для ДД) = 80шт. из которых 47 Пес и 10 Электронов = профицит в 10 штук. Таким образом потребность на 1це и 3ке в новых вагонах обеспечивается на 100%. Или я неправильно считаю?

Двойки сейчас нет, тоесть 55 вагонов это весь выпуск. А норму резерва наши любят хотеть 20%. Тоесть получается 55 + 11 = 66 вагонов нужно.
Если подходить к вопросу чисто с точки зрения оптимального использования ресурсов, то нужно заставить ДШ эксплуатировать новые вагоны на всю катушку, это 57 вагонов. А в резерве оставить 7 Кобр и 20 Татр (10 СМЕ) и для того что бы Кобры не стояли под забором - гонять их на Т15, а в случае нехватки современных вагонов на СТ - выпускать их туда, а на Т15 отправлять Татры.
Но и это непросто выполнить, потому что в ДШ есть гениальнейшая отмазка про то что у них нет кондукторов в штате, поэтому они не могут работать на совмещенных линиях)

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> в ДШ есть гениальнейшая отмазка про то что у них нет кондукторов в штате, поэтому они не могут работать на совмещенных линиях

Если не ошибаюсь, в каком-то городе водители были не в штате службы ПС, а в штате службы движения (не помню, были ли там кондукторы вообще).
Кстати, Киеву бы тоже пошло такое, для уменьшения проблем привязки к ПС и приемки неисправных вагонов.

Цитата (Владимир Рар, 30.12.2018):
> Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> > в ДШ есть гениальнейшая отмазка про то что у них нет кондукторов в штате, поэтому они не могут работать на совмещенных линиях
>
> Если не ошибаюсь, в каком-то городе водители были не в штате службы ПС, а в штате службы движения (не помню, были ли там кондукторы вообще).
> Кстати, Киеву бы тоже пошло такое, для уменьшения проблем привязки к ПС и приемки неисправных вагонов.

М-да, просто Мега забота о пассажирах от руководства ПД и ДШ: у одних нет места для дополнительных вагонов, у других есть вагоны - но нет кондукторов :) Только в ДД могут эксплуатировать все и везде, в т.ч. и 2х дверку на одних из самых загруженных маршрутах 28м и 33м.

Цитата (Вася Климов, 30.12.2018):
> Никому не приходила в голову идея сделать в бывшем АП-3 филиал ПД? Можно было бы значительно расширить вместимость депо.

На эту территорию большие планы у зам. генерального директора КПТ Кирилюка - сделать там такое же нелегальное автомобильное СТО, какое в своё время сделал Щипков - директор ИЭРЦ (и которое у него не так давно отобрали), потому площадки никакого депо там не будет. Именно в этом заключается "политика партии КПТ" на эту территорию, а не то, что указал Иван.

Хотя ещё с 2015 года озвучивалась необходимость постройки на территории электротранспортной инфраструктуры для нужд музея (ИЭРЦ) - цеха, путевое развитие и контактная сеть для трамвая и троллейбуса. Кстати, схема предусматривала отстой на территории некоторого количества линейных вагонов/троллейбусов на случай различных форс-мажоров.

Цитата (Владимир Рар, 30.12.2018):
> Если не ошибаюсь, в каком-то городе водители были не в штате службы ПС, а в штате службы движения (не помню, были ли там кондукторы вообще).
> Кстати, Киеву бы тоже пошло такое, для уменьшения проблем привязки к ПС и приемки неисправных вагонов.

Вообще в 2015 году витала идея объединить ПД и ДШ в одно депо с двумя площадками, но потом на это забили.

Цитата (IAndrey, 30.12.2018):
> М-да, просто Мега забота о пассажирах от руководства ПД и ДШ: у одних нет места для дополнительных вагонов, у других есть вагоны - но нет кондукторов :) Только в ДД могут эксплуатировать все и везде, в т.ч. и 2х дверку на одних из самых загруженных маршрутах 28м и 33м.

О пассажирах никто не думает. Такой задачи город не ставит. Город лишь хочет видеть 100% выпуска у себя на планшете. Поэтому никто ни о чем заморачиваться особо не хочет.

Цитата (Forteroyal, 30.12.2018):
> Именно в этом заключается "политика партии КПТ" на эту территорию, а не то, что указал Иван.

Даже если строить теории заговора, то в случае если на этой территории возникнет потребность построить депо, то для строительства нелегальной СТО у КПТ есть АП1 который находится в гораздо более удачном месте, а площадь там в разы больше.
Но на самом деле всё гораздо проще. Вкладывать кучу бабла в то что не принесет экономического эффекта никто не будет.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
>
> Ну вот запуск Т10 (он же бывший Т4) реализовать можно не дожидаясь никаких реконструкций и это хотели сделать еще осенью, но пока не получилось. Поэтому очередность явно можно править :)

Нащо він треба? Т4 на 100％ покриває тр44.

Цитата (Миша из Киева, 19.12.2018):
> Кстати, только заметил.
>
> Цитата (Миколаїв1789, 11.08.2018):
> > Едем после работы на корпоратив. Подходим к остановке и, как раз, подъезжает траллик. Ехать недалеко. Все как-то немного теряются и тут же в воздухе звучит вопрос начальника: "Будем ехать задорого или подождем маршрутку?" У КПТ — минус 36 грн.
>
> Тоже хочу оказаться на корпоративе, на который приехало 4,5 человека)

Наверное, ехало 6 человек, маршрутка была по 6 грн. Так что у КПТ минус не 36, а целых 48 грн.

Цитата (Андрій Макарець, 30.12.2018):
> Нащо він треба? Т4 на 100％ покриває тр44.

Так той Тр44 свого часу не могли запустити, готова лінія стояла ще з кінця 2004 року аж по кінець травня 2006 року. А лінію по Гагаріна так і не побудували. Отака дурня була у того омелька - трамваї знімав, тролейбусні дроти вішав, а кількість тролейбусів за часи його мерства весь час падала. тепер знов та ж ситуація - не вистачає тролейбусів, три депо з чотирьох не виконують план по випусках, в тому числі і КТД. А по трамваях є профіцит. так от можна запустити по колишній трасі Т4, а Тр44 закрити, натомість посилити Тр34, перезапустивши його по старій трасі на кінцевій ділянці Малиновського. А можна переспрямувати сюди і Тр29 до Мінської, посиливши його до 7-8 випусків.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2018):
> Цитата (Андрій Макарець, 30.12.2018):
> > Нащо він треба? Т4 на 100％ покриває тр44.
>
> Так той Тр44 свого часу не могли запустити, готова лінія стояла ще з кінця 2004 року аж по кінець травня 2006 року. А лінію по Гагаріна так і не побудували. Отака дурня була у того омелька - трамваї знімав, тролейбусні дроти вішав, а кількість тролейбусів за часи його мерства весь час падала. тепер знов та ж ситуація - не вистачає тролейбусів, три депо з чотирьох не виконують план по випусках, в тому числі і КТД. А по трамваях є профіцит. так от можна запустити по колишній трасі Т4, а Тр44 закрити, натомість посилити Тр34, перезапустивши його по старій трасі на кінцевій ділянці Малиновського. А можна переспрямувати сюди і Тр29 до Мінської, посиливши його до 7-8 випусків.

Але тр 44 має довший маршрут з обох сторін, ніж т4.
І якщо вже так говорити , то найбільший профіцит трамваїв у ДШ. А автобусів у нас дефіцит. Чому б не замінити А9 на трамвай? Там якраз покриття повне.

Цитата (Андрій Макарець, 31.12.2018):
> А автобусів у нас дефіцит

Саме автобусів у нас як раз профіцит, а з березня 2019 року звільняється ще десь пів сотні автобусів через втрату маршрутів № 150, 157, 183, 433, 530, 537.
Проблема в тому що наявне фінансування забезпечує роботу значно меншої кількості автобусів, ніж підприємство має. А прибуткових таксомоторів майже не лишилось.

Цитата (Андрій Макарець, 31.12.2018):
> Чому б не замінити А9 на трамвай?

На це ніхто не піде, тому що на ШТ і так яблуку ніде впасти, а якщо туди ще й потрапить маршрут який буде хронічно ходити не за графіком - це буде торба.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> то для строительства нелегальной СТО у КПТ

Кто сказал строительства? Всё оборудование легко размещается в уже существующих цехах и успешно косится бабло т.к. ни один цех там не используется по назначению.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Саме автобусів у нас як раз профіцит

Что чудненько видно по мерзким интервалам на большинстве автобусных маршрутов города.
А впрочем, о чём это я? Разве маршруты обустраиваются для перевозок? Нет, конечно, больше для галочки, посредством сговора ряда чиновников от мэрии до КПТ.

Цитата (Santehnik, 30.12.2018):
> Вкладывать кучу бабла в то что не принесет экономического эффекта никто не будет.

Поэтому лучше использовать простаивающую территорию для левых заработков отдельных субъектов - работников КПТ, правда?

В ущерб истории? Ну подумаешь, важность какая...

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Что чудненько видно по мерзким интервалам на большинстве автобусных маршрутов города.
> А впрочем, о чём это я? Разве маршруты обустраиваются для перевозок? Нет, конечно, больше для галочки, посредством сговора ряда чиновников от мэрии до КПТ.

Интервалы соответствуют тому, что хочет видеть организатор перевозок. Все претензии на Леонтовича.

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Поэтому лучше использовать простаивающую территорию для левых заработков отдельных субъектов - работников КПТ, правда?
>
> В ущерб истории? Ну подумаешь, важность какая...

Причем тут одно к другому? Кто чего ворует - это в соответствующие органы.
Но факт остается фактом - строить депо которе будет обслуживать полтора вагона это нерентабельно.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> На це ніхто не піде, тому що на ШТ і так яблуку ніде впасти, а якщо туди ще й потрапить маршрут який буде хронічно ходити не за графіком - це буде торба.

ну так це наслідок дуже дорогої оборудки з песами-коротульками. Народу менше не стає, але місткість вагонів впала, що змушує компенсувати це більшою кількістю випусків. Було ж раніше на 1,2,3 сумарно до 46-47 випусків, а тепер як сказано вище - до 55-60. Але це тільки на ранковий пік. На вечірньому візуально такого стовпотворіння нема. А решту часу й поготів. Вранішнє стовпотворіння дуже гальмує рух на ділянці від площі Перемоги до кінцевої на Старовокзальній і затримує людей, що в цих вагонах їздять.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> у звільняється ще десь пів сотні автобусів через втрату маршрутів № 150, 157, 183, 433, 530, 537.

Та це хіба автобуси? Це маршрутки-барбухайки, яких в КПТ апріорі не має бути. Хоча подібний РС на малозавантажених маршрутах таки треба. Але не А091,092,093, а типу А092Н6 чи А20111.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Проблема в тому що наявне фінансування забезпечує роботу значно меншої кількості автобусів, ніж підприємство має.

Наслідок бездумного підвищення тарифу удвічі. Он сьогодні бачив: А31 - 8 грн, МТ179 - 5 грн. Сам жалівся, що А33 здихає, бо більш дешева маршрутка його задавила.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Причем тут одно к другому?

Да при том, что именно это и происходит.


Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> строить депо которе будет обслуживать полтора вагона это нерентабельно.

Не полтора вагона, а свыше 80 единиц там должно обслуживаться.

То что великосветским коррупционерам из управы невыгодно, вовсе не значит, что поэтому теперь не должно существовать.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2018):
> ну так це наслідок дуже дорогої оборудки з песами-коротульками. Народу менше не стає, але місткість вагонів впала, що змушує компенсувати це більшою кількістю випусків. Було ж раніше на 1,2,3 сумарно до 46-47 випусків, а тепер як сказано вище - до 55-60. Але це тільки на ранковий пік. На вечірньому візуально такого стовпотворіння нема. А решту часу й поготів. Вранішнє стовпотворіння дуже гальмує рух на ділянці від площі Перемоги до кінцевої на Старовокзальній і затримує людей, що в цих вагонах їздять.

Ну всі інші варіанти були ще гірше ніж оці Песи, тому маємо те що маємо.
На наступний рік намагаються придбати 10 вагонів з опцією СБО, окрім того продовжити закупівлю Електронів що дозволить з часом скоротити випуск на ШТ.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2018):
> Та це хіба автобуси? Це маршрутки-барбухайки, яких в КПТ апріорі не має бути. Хоча подібний РС на малозавантажених маршрутах таки треба. Але не А091,092,093, а типу А092Н6 чи А20111.

Там і А144 працювали. І якщо А144 мабуть вийде випхати на 550, то А092 просто підуть під паркан гнити.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2018):
> Наслідок бездумного підвищення тарифу удвічі. Он сьогодні бачив: А31 - 8 грн, МТ179 - 5 грн. Сам жалівся, що А33 здихає, бо більш дешева маршрутка його задавила.

Місто вважає що завдяки тарифу в 8 грн приватні підприємства отримали змогу оновити рухомий склад.
Також в бюджеті на 2019 рік місто відмовилось від дотації Київпастрансу за неринковий тариф по статті "регулювання ці на послуги транспорту", та залишило лише дотацію за пенсіонерів.
Таким чином видатки бюджету були скорочені майже на 850 млн за рахунок перекладання оплати проїзду виключно на пасажирів...

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Да при том, что именно это и происходит.

Именно это - что? Не выделяются деньги на сохранение экспонатов? Ну так а кто и почему их выделит? Музей не в состоянии сам заработать на своё существование, а дотировать его никто не хочет. Всё ж элементарно.
В этом мире всё стоит денег и чему быть, а чему не быть выбирает тот у кого эти деньги есть.

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Не полтора вагона, а свыше 80 единиц там должно обслуживаться.

80? А почему не сразу 380?

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> То что великосветским коррупционерам из управы невыгодно, вовсе не значит, что поэтому теперь не должно существовать.

Мне это напоминает риторику представителей некоторых частных перевозчиков. Они тоже рассказывают что "вашему КПТ ничего не выгодно, вы только денег просите постоянно, ворюги и коррупционеры". Только вот если сейчас просят одну сумму, то выполнив безосновательные хотелки эта сумма существенно вырастет и у тех кто выделяет деньги возникнут закономерные вопросы стоит ли их вообще выделять, когда в городе есть десяток компаний который ВООБЩЕ не просит денег.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Не выделяются деньги на сохранение экспонатов? Ну так а кто и почему их выделит? Музей не в состоянии сам заработать на своё существование...

...Поэтому давайте раздерибаним его территорию, доломаем имущество и будем нелегально использовать как СТО. "Действуй строго по закону, тобиш, действуй втихаря" (с)

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> 80? А почему не сразу 380?

Сколько утвердили, столько и есть.


Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> "вашему КПТ ничего не выгодно, вы только денег просите постоянно, ворюги и коррупционеры"

А КПТ ж такая невинная девочка, ни разу не заслужил себе такую славу)))

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> ...Поэтому давайте раздерибаним его территорию, доломаем имущество и будем нелегально использовать как СТО. "Действуй строго по закону, тобиш, действуй втихаря" (с)

Я не знаю легально там СТО или нет, но территория на Выборгской называется СТО Автобусов поэтому то что там есть СТО это... логично!

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Сколько утвердили, столько и есть.

Кто утвердил то?
Если речь идёт про музей, то причём тут музей вообще? Человек депо линейное хочет.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Місто вважає що завдяки тарифу в 8 грн приватні підприємства отримали змогу оновити рухомий склад.

Тобто виходить, що міська влада, яка існує на гроші платників податків, дбає не про інтереси містян, а про інтереси приватного бізнесу? Як так?
Ось воно, шкідництво і корупція, хоч би для блезиру такого не мололи.
Бо в кінцевому підсумку ж маємо:

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Разве маршруты обустраиваются для перевозок? Нет, конечно, больше для галочки, посредством сговора ряда чиновников от мэрии до КПТ.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> на Выборгской называется СТО Автобусов поэтому то что там есть СТО это... логично!

Очень даже логично, когда это СТО занимается исключительно легковыми автомобилями - перебивкой заводских номеров их кузовов и предпродажной подготовкой. Ну ваще логично и правильно, и безусловно легально. В КПТ же всё легально.



Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Кто утвердил то?
> Если речь идёт про музей, то причём тут музей вообще?

При том, что это территория музея, у которой есть свой парк подвижного состава и в проекте обустройства которого было предусмотрено место для отстоя ещё и линейного подвижного состава (на случай форс-мажоров).

Потому ещё одного линейного депо там не нужно, но в случае надобности, поставить там +десяток вагонов или троллейбусов - запросто.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2018):
> Тобто виходить, що міська влада, яка існує на гроші платників податків, дбає не про інтереси містян, а про інтереси приватного бізнесу? Як так?
> Ось воно, шкідництво і корупція, хоч би для блезиру такого не мололи.
> Бо в кінцевому підсумку ж маємо:

Так а в чому порушені інтереси містян? Їм надаються послуги, вони можуть ними скористатись. Те що тарифи високі... ну так місто не хоче за це платити от і все.
І з точки зору бюджету міста все дуже й дуже добре - бюджетні кошти не витрачаються, перевезення забезпечуються, ще й рухомий склад оновлюється...
В тому то й справа що місто пишається цим процесом

https://www.facebook.com/kievtransport/p...0064019661
> Завдяки щорічному підвищенню вимог до перевізників у Києві вже працює більше 300 нових автобусів середньої місткості, і це важливий крок в оновленні громадського транспорту», – зазначив директор Департаменту Сергій Симонов.

Ну а чи підтримують городяни таку політику покажуть вже наступні вибори.

Порушені інтереси Київпастрансу, але кого вони крім нього хвилюють?

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> Очень даже логично, когда это СТО занимается исключительно легковыми автомобилями - перебивкой заводских номеров их кузовов и предпродажной подготовкой. Ну ваще логично и правильно, и безусловно легально. В КПТ же всё легально.

Перебивки это преступление если что... Жаль что когда известны такие факты, они озвучиваются на СТТС, а не в других местах :(

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> При том, что это территория музея

Территория музея по прежнему находится в Дарницком депо и тот музей никто не закрывал.
Ну а что касается развития ИЭРЦ - финансирования на эти мероприятия в КПТ нет и взять его не откуда. Это убыточное мероприятие на которое нужно что бы город выделил средства, поскольку собственные средства КПТ уходят на нужды связанные с основными видами деятельности (перевозки пассажиров).
А город их не выделяет, у него приоритет - масштабные проекты для широких масс. Поэтому у нас построят большого жирафа, но не будет музея транспорта.
Тем не менее находятся люди которые бесплатно устраивают экспозиции и дают соответствующий пиар КПТ, логично что КПТ не брезгует пользоваться такими возможностями.

Цитата (Forteroyal, 31.12.2018):
> в проекте обустройства которого

Вот когда у нас научатся писать не просто проекты, а комплексные решения в которых будет описано где взять деньги на это и каким образом это можно будет окупить - тогда возможно что-то и поменяется.
А пока у нас умеют лишь просить, то не стоит удивляться тому что побеждают те кто приходят с конкретным бизнес планом.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Только вот если сейчас просят одну сумму, то выполнив безосновательные хотелки эта сумма существенно вырастет и у тех кто выделяет деньги возникнут закономерные вопросы стоит ли их вообще выделять, когда в городе есть десяток компаний который ВООБЩЕ не просит денег.

Ну ми ж не ставимо питання, чи варто виділяти гроші на дороги,школи,лікарні чи інші соціальні сфери, необхідні для нормального проживання? Так само і транспорт.

Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Жаль что когда известны такие факты, они озвучиваются на СТТС, а не в других местах :(

Озвучивать подобную информацию в среде биологов или химиков намного мене полезно, чем здесь. И тем не менее, данная информация озвучивалась и перед ДТИ и перед представителями Киевсовета, но нигде не вызвала заметного интереса.


Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> Территория музея по прежнему находится в Дарницком депо и тот музей никто не закрывал.

Верно, однако, вполне понятно, что я имел ввиду именно ИЭРЦ, а не Дарницу, не имеющую никакого отношения к территории на Выборгской.


Цитата (Santehnik, 31.12.2018):
> финансирования на эти мероприятия в КПТ нет и взять его не откуда. Это убыточное мероприятие на которое нужно что бы город выделил средства, поскольку собственные средства КПТ уходят на нужды связанные с основными видами деятельности (перевозки пассажиров).
> А город их не выделяет, у него приоритет - масштабные проекты для широких масс. Поэтому у нас построят большого жирафа, но не будет музея транспорта.

> когда у нас научатся писать не просто проекты, а комплексные решения в которых будет описано где взять деньги на это и каким образом это можно будет окупить - тогда возможно что-то и поменяется.


Отговорка в стиле формализма.
Для того, чтобы перетащить гниющий на улице Икарус-280 в пустой цех - под крышу; переложить в ИЭРЦ снятые в том же ДВРЗ в меру изношенные фрагменты рельсового полотна, или б/у контактную сеть; или перевезти в музей запчасти, скажем, на 14Тр с главного склада КПТ (не израсходованные в былые годы) - не требуется финансирование города. ВООБЩЕ не нужно. Для этого достаточно внутренних ресурсов КПТ при отсутствии фактических затрат. Но и в этом КПТ не заинтересован. Даже более того, яростно сопротивляется, потому что кто-то не сможет сдать в металлолом указанные выше детали и положить деньги за них себе в карман.

Поэтому фтопку ваши бизнес-планы, пока предприятие - враг само себе.

Интересно, когда мы увидим как некий пользователь S. будет оправдывать Омельченка, аргументируя это интересами частного бизнеса всяких там контор типа Кийтранса?
Почти весь этот так называемый бизнес - не производство, а спекуляция. Купить подешевле, продать подороже. Куда не плюнь - везде ТРЦ, шопинг-молы и ларьки, которые обнаглели до предела. Если поставить вверху интресы барыг, то у вас будет по 2 трц на каждой станции метро, по 99 трущобных ларьков со свежей крысятинкой в каждом дворе и как бонус - кофешоп (с какао белого цвета) в каждой школе.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Озвучивать подобную информацию в среде биологов или химиков намного мене полезно, чем здесь. И тем не менее, данная информация озвучивалась и перед ДТИ и перед представителями Киевсовета, но нигде не вызвала заметного интереса.

Что и требовалось доказать. Городу НЕ интересно это. Зато городу интересно поставить жирафа.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Отговорка в стиле формализма.
> Для того, чтобы перетащить гниющий на улице Икарус-280 в пустой цех - под крышу; переложить в ИЭРЦ снятые в том же ДВРЗ в меру изношенные фрагменты рельсового полотна, или б/у контактную сеть; или перевезти в музей запчасти, скажем, на 14Тр с главного склада КПТ (не израсходованные в былые годы) - не требуется финансирование города. ВООБЩЕ не нужно. Для этого достаточно внутренних ресурсов КПТ при отсутствии фактических затрат. Но и в этом КПТ не заинтересован. Даже более того, яростно сопротивляется, потому что кто-то не сможет сдать в металлолом указанные выше детали и положить деньги за них себе в карман.

Перетащить Икарус в цех - согласен. И пустующих крытых цехов в КПТ валом, поэтому его не перетаскивают никак не потому что цехов не хватает.
По материалам и запчастям - не согласен. Запчасти и материалы подочётны и должны ответственно храниться в соответствующих местах.

Цитата (Вася Климов, 01.01.2019):
> Интересно, когда мы увидим как некий пользователь S. будет оправдывать Омельченка, аргументируя это интересами частного бизнеса всяких там контор типа Кийтранса?

Во первых начнём с того что во времена Омельченка Кийтранса не было. Была транспортная компания "Святославь", которая жила в Автобусном парке № 3 на улице Якутской. И которую оттуда выгнали в город Вишневое из-за строительства трамвайного депо на месте автобусного парка. Так что "интересы" этой компании особо никого не волновали, были более важные интересы.
Во вторых, как показала практика Омельченко с треском проиграл выборы, потому что его политика не отвечала интересам избирателей. Соответственно я могу лишь констатировать факт что Омельченко делал что-то неправильно.
Проиграет ли с треском выборы Кличко? Увидим уже очень скоро. КМДА делает очень многие вещи которые не нравятся горожанам. Это полнейшая коммерциализация всего и вся, массовая застройка всех возможных пустующих площадей, повышение тарифов, сокращение социалки и дотаций на всякую убыточную хрень, при этом сильные фейлы с тем же Шулявским мостом.
Уровень стеба над КМДА довольно высок, но если они умудрятся выиграть выборы - значит они всё делают правильно. Уже через год всё увидим.
То что делает КМДА меня не устраивает и я например голосовать за них не стану. А вот КПТ работает вполне себе грамотно, хотя конечно и не дотягивает до времен Майзеля.

Цитата (Вася Климов, 01.01.2019):
> Почти весь этот так называемый бизнес - не производство, а спекуляция. Купить подешевле, продать подороже. Куда не плюнь - везде ТРЦ, шопинг-молы и ларьки, которые обнаглели до предела. Если поставить вверху интресы барыг, то у вас будет по 2 трц на каждой станции метро, по 99 трущобных ларьков со свежей крысятинкой в каждом дворе и как бонус - кофешоп (с какао белого цвета) в каждой школе.

Спрос рождает предложение. Если у бизнеса хватает денег всё это содержать, значит это приносит прибыль и нужно людям.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Поэтому фтопку ваши бизнес-планы, пока предприятие - враг само себе.

Как предприятие может быть врагом само себе если оно с 2015 года работает в плюс? В то время как до 2014 года каждый год заканчивался убытками и долгами перед поставщиками?
Если предприятие работает в плюс и не имеет долгов перед работниками и поставщиками, значит оно работает правильно.

Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> По материалам и запчастям - не согласен. Запчасти и материалы подочётны и должны ответственно храниться в соответствующих местах.

Да что Вы, милейший, говорите? И куда в 2015-2019 гг. кроме как в музей можно использовать лежащие на складах запчасти на ДАК, Икарусы, Вольво, 14/15Тр, ЮМЗ Т1, МТВ-82? Расскажите, может у нас это всё на линии катается и запчасти востребованы, а мы-то тупые не знаем?
И заметьте, никто не предлагает передавать запчасти нелегально.


Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> И пустующих крытых цехов в КПТ валом, поэтому его не перетаскивают никак

Вот Вы придуриваетесь или издеваетесь? Всем известно, что на Выборгской половина цехов пустует, а техника в большом количестве торчит под открытым небом и её тупо не хотят поставить хотя бы под крышу.


Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> А вот КПТ работает вполне себе грамотно

Особенно, когда хранит личные маршрутки и автомобили Карабчука на территории Курятника и ТД-2, а также когда имеется хрень с нелегальными СТО в ИЭРЦ, и когда крышующие их директора вполне беспроблемно продолжают занимать свои должности и грести нелегальное бабло в ущерб предприятию.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Да что Вы, милейший, говорите? И куда в 2015-2019 гг. кроме как в музей можно использовать лежащие на складах запчасти на ДАК, Икарусы, Вольво, 14/15Тр, ЮМЗ Т1, МТВ-82? Расскажите, может у нас это всё на линии катается и запчасти востребованы, а мы-то тупые не знаем?
> И заметьте, никто не предлагает передавать запчасти нелегально.

Ну так легальная передача подразумевает проведение ряда мер для того что бы эти запчасти как-то лежали и за них кто-то за них отвечал. Очевидно что никто этим заниматься не хочет.
Но передавать что бы они просто лежали на самом деле сомнительная затея, потому что можно передать эти запчасти в музей, а потом через год окажется что их нет, потому что там не было обеспечено должное хранение и сохранность. И при этом точно так же их могут разворовать со склада, с этим спору нет. Но с ИЭРЦа разворовать их гораздо проще, а потом можно списать на "бардак из-за неналаженности процессов".

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Вот Вы придуриваетесь или издеваетесь? Всем известно, что на Выборгской половина цехов пустует, а техника в большом количестве торчит под открытым небом и её тупо не хотят поставить хотя бы под крышу.

Именно об этом я и написао - цеха есть, а перетягивание не происходит.
Значит причина не в цехах, а в чем-то другом. В чем - хз. Но не спорю с тем что нужно их туда перетащить что бы они там стояли.
Сейчас получается что у трупов в АП7, которые уже давно порезать нужно, хранение лучше, чем у этих экзепляров.

Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> Ну так легальная передача подразумевает проведение ряда мер для того что бы эти запчасти как-то лежали и за них кто-то за них отвечал. Очевидно что никто этим заниматься не хочет.
> Но передавать что бы они просто лежали на самом деле сомнительная затея, потому что можно передать эти запчасти в музей, а потом через год окажется что их нет, потому что там не было обеспечено должное хранение и сохранность. И при этом точно так же их могут разворовать со склада, с этим спору нет. Но с ИЭРЦа разворовать их гораздо проще, а потом можно списать на "бардак из-за неналаженности процессов".

Ну вот потому даже если нормальный руководитель попытается это сделать - ему тупо не дадут из-за такой бюрократии.


Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> Если предприятие работает в плюс и не имеет долгов перед работниками и поставщиками, значит оно работает правильно.

"...- А они на складе проржавеют.
- Нехай вони ржавiють, гниють, пропадають пропадом, "лiш би правiльно било оформлєно"
- Да ведь это безобразие, твой перестрахованный бухгалтер не жалеет государственных денег!
- I я такдумаю. Але не хвилюйся, Штепсель, за такi дєла нашого бухгалтера теж не пожалiють"

Чудная есть интермедия у Тарапуньки и Штепселя - "Перестрахованный бухгалтер". В точности описывает КПТ.
Жаль только, что последняя реплика пока точно не про него.

Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> Спрос рождает предложение. Если у бизнеса хватает денег всё это содержать, значит это приносит прибыль и нужно людям

Для блага общества должен быть контроль над степенью полезности и допустимости бизнесов. Как и над формой и местами размещения торговых точек. Иначе выходит, что
1)выращивать кур - продавать яйца на базаре,
2)ловить крыс - готовить беляши в антисанитарном ларьке у помойки,
3)синтезировать диацетилморфин - продавать его желающим в учебном заведении
должно существовать на равных так как "у бизнеса хватает денег всё это содержать, это приносит прибыль и нужно людям". Особенно последняя отрасль бизнеса отличается сверхдоходностью и высоким спросом у потребителей.

Цитата (Вася Климов, 01.01.2019):
> Для блага общества должен быть контроль над степенью полезности и допустимости бизнесов. Как и над формой и местами размещения торговых точек.

Люди в силу тех или иных причин больше требуют ТРЦ, ларьки, а не хорошие пространства. Ларьки в метро в миг пропадут если у них не будет клиентов. На входе в любой трц, стоит пачка небанковских терминалов, которые берут процент за свои услуги - не знаю почему через них пополняют мобильные, хотя это можно сделать в онлайне и безпроцентов.

Раньше поход на рынок в выходной был обязательным атрибутом, сейчас этого нет.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Ну вот потому даже если нормальный руководитель попытается это сделать - ему тупо не дадут из-за такой бюрократии.

Не даром существует круг обязанностей и полномочий, даже самый талантливый руководитель полностью знаком с планами руководства

Цитата (travala10, 01.01.2019):
> стоит пачка небанковских терминалов, которые берут процент за свои услуги - не знаю почему через них пополняют мобильные, хотя это можно сделать в онлайне и безпроцентов.
>

Значит, у вас очень много налички и людей, которые боятся банков. Либо они должны кому-то и в случае появления денег на счету их тут же отнимут в счёт долгов, либо просто люди не доверяют банковской системе.

Цитата (Володя, 01.01.2019):
> Значит, у вас очень много налички и людей, которые боятся банков. Либо они должны кому-то и в случае появления денег на счету их тут же отнимут в счёт долгов, либо просто люди не доверяют банковской системе.

Доверие слабое, но все равно лучше хранить деньги в банке, это как минимум исключит банальное воровство.
В Украине есть фонд гарантирования вкладов физ лиц, до 200000 грн (7200$) вам отдадут в любом случае. Более крупный капитал разносится на несколько банков.
И в данном случае платежи идут не на значительные суммы, что бы переживать за них, если банк лопнет, здесь что-то другое.

Цитата (Forteroyal, 01.01.2019):
> Ну вот потому даже если нормальный руководитель попытается это сделать - ему тупо не дадут из-за такой бюрократии.

Много интересных вещей которые хотелось бы сделать не удалось из-за всё той же бюрократии либо ограничений со стороны законодательства. Увы, это так. И ничего с этим не сделать.
Но важно понимать что как бюрократия так и законодательные ограничения взялись не просто так. И я хоть и очень сильно не люблю её, но понимаю что без неё никуда и буду всегда поддерживать создание хорошо работающей бюрократии и зон ответственности.
Я на примере бизнеса в котором работаю вижу что большинство проблем возникает как только забивают на бюрократию и начинают делать в обход.

Цитата (Вася Климов, 01.01.2019):
> Для блага общества должен быть контроль над степенью полезности и допустимости бизнесов. Как и над формой и местами размещения торговых точек. Иначе выходит, что
> 1)выращивать кур - продавать яйца на базаре,
> 2)ловить крыс - готовить беляши в антисанитарном ларьке у помойки,
> 3)синтезировать диацетилморфин - продавать его желающим в учебном заведении
> должно существовать на равных так как "у бизнеса хватает денег всё это содержать, это приносит прибыль и нужно людям". Особенно последняя отрасль бизнеса отличается сверхдоходностью и высоким спросом у потребителей.

У нас немеряно людей покупает сырое мясо с земли. Им плевать на антисанитарию и рекомендации государства не покупать. Люди сами хотят покупать это барахло. Ну хорошо, это можно списать на нищету. Но есть же точно так же люди которые имеют миллионы и покупают дома на Позняках 4-А и Патриотике. И это уже на нищету не списать.
Спрос на плохие вещи следствие недоразвитости общества в целом.

Цитата (travala10, 02.01.2019):
> В Украине есть фонд гарантирования вкладов физ лиц, до 200000 грн (7200$) вам отдадут в любом случае. Более крупный капитал разносится на несколько банков.
> И в данном случае платежи идут не на значительные суммы, что бы переживать за них, если банк лопнет, здесь что-то другое.

Имел опыт работы с фондой - пол года ждали бабло, постоянно ходя по кабинетам. Сомнительное удовольствие.

Цитата (Santehnik, 02.01.2019):
> Много интересных вещей которые хотелось бы сделать не удалось из-за всё той же бюрократии либо ограничений со стороны законодательства. Увы, это так. И ничего с этим не сделать.

Да нет, уважаемый, это тот случай, когда бюрократию используют чтобы НЕ делать полезные вещи.
В нашей дискуссии (я напомню), речь шла с того что Вы утверждали, что музею для функционирования необходимы деньги города. Я привёл контрпример, где помощь города не нужна от слова совсем, где всё решается путём внутреннего перемещения "мёртвых грузов" - невостребованных предприятию деталей, которые безусловно пригодятся при реставрации и эксплуатации музейного ПС. А Вы в ответ, простите, втираете про то, что музей украдёт. Это вообще не к теме. Речь о том, что предприятие может сделать для блага того же музея совсем немало и БЕЗ вливания денег извне и без собственных затрат, но не хочет. Это принципиально другое.

Музей украдёт? Ну так нехрен держать афериста на должности директора музея, у которого бесследно исчезают с территории не только запчасти, но и целые автобусы. И все в КПТ знают, что это происходит, но никаких ни взысканий, ни штрафов, ни увольнения с привлечением к уг. ответственности уже четыре года как не происходит.
И не надо приводить абсурдный аргумент, что увольняя виновных в нарушениях, работать будет некому.

Цитата (Santehnik, 01.01.2019):
> Спрос рождает предложение. Если у бизнеса хватает денег всё это содержать, значит это приносит прибыль и нужно людям.

Цитата (Santehnik, 02.01.2019):
> У нас немеряно людей покупает сырое мясо с земли.
> Спрос на плохие вещи следствие недоразвитости общества в целом.

Так ведь зато бизнесу выгодно! Занесли взятку и можно торговать - это приносит прибыль и нужно людям.