Все же правильно убрали центральные поручни, без них и удобнее и эстетичнее

Цитата (Rockkilled, 02.04.2018):
> удобнее

Чем?

Тем, что в них не врезаешься при проходе через весь поезд

Цитата (Rockkilled, 02.04.2018):
> Все же правильно убрали центральные поручни, без них и удобнее и эстетичнее

Ага, и держаться за воздух теперь, стоя на площадке.
[cрач=on]

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 03.04.2018):
> не врезаешься при проходе через весь поезд

Если кто-то страдает подобным недугом, тому можно посоветовать открыть глаза и смотреть, куда идёшь :)

Не правильно, что убрали поручни. Центральные стойки были главным достижением этих поездов вообще. С ними было удобнее и безопаснее.

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 03.04.2018):
> Тем, что в них не врезаешься при проходе через весь поезд

Находиться в нетрезвом виде на территории метрополитена запрещено :) И для чего идти через весь поезд? Попрошайничать или продавать супер-пластыри?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.04.2018):
> И для чего идти через весь поезд?

Через весь поезд ходят ровно для того же, для чего ходят по платформе - выбрать вагон посвободнее или пройти к двери, которая ближе всего к нужному выходу.
Например пассажир вошёл на станцию у первого вагона, а выходить ему надо будет у последнего. Пока ждал поезда, прошёл до середины платформы, потом вошёл в прибывший поезд и пошёл по вагонам дальше.

Единственный недостаток этих поручней, что они в час пик занимают много места. Но держаться же надо!Кстати можно сделать больше вертикальных поручней, в форме дуги, как на фото. Но не высокие люди до них дотянутся не с могут. Плохо, что их убрали!

Цитата (альпен гольд, 03.04.2018):
> Единственный недостаток этих поручней, что они в час пик занимают много места. Но держаться же надо!

Не столько сами поручни место занимают, сколько окружившие их пассажиры, в то же время возле сидений может быть пусто, потому что туда не протиснуться из-за толпящихся возле дверей.

Давно уже есть нормальное решение - поручни над головой в этих местах.

Над головой для невысоких людей неудобно, для очень высоких - тоже.

Тут обосрамс что с поручнями, что без них, потому что вместо нормальных одинарных стоек за каким-то хреном поставили огромные деревца, занимающие по четверти квадратного метра (а это 2 пассажира при макс. плотности). Ещё на ВДНХ высказал сию мысль главному конструктору, говорит, они тут ни при чём, им ДТ такую конструкцию потребовал поставить. Ну вот зачем этот непрактичный выпендрёж с разветвлением? И ведь до сих пор не додумались до оптимального решения!

При московском пассажиропотоке даже одна стойка по центру будет мешать. В час пик штурмующая поезд толпа может так в эту стойку впечатать, что мало не покажется.

Кстати, специально наблюдал, как проходят пассажиры при посадке и высадке - очень многие идут именно через центр площадки, где стояли эти поручни. И там же собирается очередь на выход.

И ещё - одна вертикальная стойка занимает мало места только когда пассажиры вокруг стоят. А когда они движутся минимальное место, которое отнимает вертикальный поручень равно половине ширины пассажира в плечах - именно на такое минимальное расстояние надо сместиться чтобы этот поручень обойти. В реальности это расстояние ещё больше.

Цитата (Мих@N, 03.04.2018):
> для невысоких людей

есть поручни у сидений.

Цитата (Мих@N, 03.04.2018):
> для очень высоких -

если правильно подобрать высоту и повесить петли из ремней, то без проблем.

К поручням у сидений часто не пройти в час пик, петли могут по голове бить если в проходе будут висеть.

Цитата (MADK, 03.04.2018):
> именно через центр площадки, где стояли эти поручни.
Это привычка, созданная десятилетиями экплуатации вагонов с цельной площадкой без поручней. Привычку можно и поменять, если положительный эффект от этого будет. Покрасить стойки в яркий цвет и никто не будет впечатываться.

Цитата (Мих@N, 03.04.2018):
> Покрасить стойки в яркий цвет и никто не будет впечатываться.

Толпа обычно не спрашивает, хочешь ты куда-то впечататься или нет) Желающие влезть в поезд во чтобы то ни стало просто пропихивают впереди стоящих дальше. Я этот процесс каждый день на Курской наблюдаю и обратный - на Бауманской.

Цитата (MADK, 03.04.2018):
> Толпа обычно не спрашивает, хочешь ты куда-то впечататься или нет) Желающие влезть в поезд во чтобы то ни стало просто пропихивают впереди стоящих дальше.

Было уже, и не один раз. Бесполезно, оказывается. У меня такое ощущение, что люди эти поручни видели только на картинке. Ну или где угодно, кроме Таганской ветки, на которой ходили эти вагоны. Искренне желаю им быть впечатаным в этот поручень хоть в один, хоть в три, хоть в ярко покрашеный, в Кузьминках, али на Пролетарке, потом расскажут, какая это удобная нужная вещь.

Для Москвы, учетом частой сменяемости пассажиров, надо менять количество дверей в сторону их увеличения. И от схемы "дверь - 6 попомест - дверь" надо переходить к схеме " дверь - 4 попоместа - дверь". Вот тогда не будет такого, что у дверей все забито, а середина пустая.

Только нужно посчитать насколько при этом уменьшится общее количество этих самых попомест. А то так можно вообще дойти до полностью стоячих вагонов...

Цитата (Klessk, 03.04.2018):
> Вот тогда не будет такого, что у дверей все забито, а середина пустая.


А, там еще и середина пустая? На Таганском-то радиусе? Тогда поручни реал фигня!

Цитата (ARTём, 03.04.2018):
> Только нужно посчитать насколько при этом уменьшится общее количество этих самых попомест.

Ровно на кол-во нежелающих ехать в этой быдловозке. Сидения, и правда, там уже будут уже абсолютно ни к чему...

Цитата (anton121, 03.04.2018):
> Цитата (Rockkilled, 02.04.2018):
> > Все же правильно убрали центральные поручни, без них и удобнее и эстетичнее
>
> Ага, и держаться за воздух теперь, стоя на площадке.
> [cрач=on]

Ничего хорошего в этих поручнях не было. Одним только пассажирам с огромными колёсными чемоданами и с хозяйственными сумками-тележками эти поручни уже были не сахар, не говоря уж о пассажирах с детскими колясками, инвалидах-колясочниках, инвалидах на костылях, и незрячих пассажирах с белой тростью.

Цитата (Delsin, 03.04.2018):
> Давно уже есть нормальное решение - поручни над головой в этих местах.

Ага, чтоб двухметровые акселераты своими носами и лбами врезались в эти висячие поручни, да?

Вполне достаточно поручней у сидений, как в любом другом типе вагонов.

Цитата (MADK, 03.04.2018):
> А когда они движутся минимальное место, которое отнимает вертикальный поручень равно половине ширины пассажира в плечах - именно на такое минимальное расстояние надо сместиться чтобы этот поручень обойти. В реальности это расстояние ещё больше.

Очень верное замечание! В реальности мало кто осознает, что надо считать не квадратный метраж, а траектории движущихся пассажиров.

Цитата (Гриша, 03.04.2018):
> Ага, чтоб двухметровые

В вагон же пролезают как-то, высота дверных проёмов явно меньше 2м.
Но лучше отсутствие потолочных поручней, чем наличие вертикальных посередине.

Цитата (Klessk, 03.04.2018):
> И от схемы "дверь - 6 попомест - дверь" надо переходить к схеме " дверь - 4 попоместа - дверь".

Хм. В Токио на линии Яманоте с такой компоновкой поигрались и в новой (опытный 2015, серия с 2017) модели Е235 вернулись к четырёхдверной компоновке (длина такая же, 20 метров). Причём между дверями у них впихивается по 7 сидений.

У нас просто не используется немного места между дверью и сиденьями + торцевые стены на многих вагонах не плоские. В Осаке тоже 6тиместные диваны при той же компоновке, но вагоны чуть короче.
Ещё японцы экспериментировали со скотовозными вагонами с 6ю дверями с каждой стороны, как правило, это 1-2 прицепных в составе. Однозначно нежелательный вариант, между дверьми там по 1-2 сиденья, а поручней почти нет. Дверь-4ж-дверь - промежуточный между этим и существующим у нас вариант, тоже неудачный. Я бы рекомендовал ставить поперечные сиденья по 8 с каждой стороны между 1-2 и 3-4 парами дверей в головах и прицепных.

Цитата (anton121, 03.04.2018):

> Ага, и держаться за воздух теперь, стоя на площадке.
> [cрач=on]

Да всю историю Московского метро ни разу не было таких вертикальных поручней посередине вагона. И ничего, ездили люди как-то

Да всю историю человечества, кроме где-то примерно 0,1% от неё, не было метро. И ничего, жили люди как-то.