Чистая энергия с отопительной системой от дизеля! Даааа, ну самый "экологичный" электробус

Цитата (Gustram, 22.01.2018):
> Чистая энергия с отопительной системой от дизеля! Даааа, ну самый "экологичный" электробус...

Вот кстати, в чём сложность поставить отдельно пару аккумуляторов под отопление?
Места в ПС - завались.

КАМАЗ в центре Москвы. Шах и мат, экологи и урбанисты!

:) :) :)

Так это КАМАЗ , который надо КАМАЗ:)

Сбоку он хорошо смотрится (ясное дело, содрано с Мерседеса), но почему такой уродский перед??

Похож на бульдога, или на шарпея.

Цитата (GentelHint, 22.01.2018):
> в чём сложность поставить отдельно пару аккумуляторов под отопление?

В том, что отопление кушает больше тяги.

Цитата (ARTём, 23.01.2018):
> Похож на бульдога, или на шарпея.

Скорее на мопса)

К нам в Ростов такой уже 3 месяца обещают и вроде даже тендер показал что будет КАМАЗ.

Цитата (GentelHint, 22.01.2018):
> Вот кстати, в чём сложность поставить отдельно пару аккумуляторов под отопление?
> Места в ПС - завались.

Во-первых, не очень то и завались. Даже на крыше уже вся площадь занята, не в салон же пихать.
А во-вторых, основная проблема в перетяжелённости. Сабж на фото с 19 т полной массы легально может работать только с частичной загрузкой пассажирами. И это при запасе хода в жалкие 40-80 км. Тут не до отопления.

Цитата (fun, 23.01.2018):
> но почему такой уродский перед??

Потому что так покрашен. Обыграв маску цветом по-другому, можно получить вполне красоту, не хуже всяких этих Проспектов (5292).

А кто их тоскать к розетке будет когда они встанут на пол пути к ней? А пассажиров высаживать будут или нет?А тятач на всех остановках будет останавливаться?А на Тройку будут возвращать деньги,если он не доедет до нужной остановки?

Цитата (ARTём, 23.01.2018):
> Похож на бульдога, или на шарпея.

На хмурокота

Цитата (wlaleks, 23.01.2018):
> А кто их тоскать к розетке будет когда они встанут на пол пути к ней? А пассажиров высаживать будут или нет?А тятач на всех остановках будет останавливаться?А на Тройку будут возвращать деньги,если он не доедет до нужной остановки?

А как сейчас с автобусами на дизеле это происходит? Массово встают на пол-пути?
Если водитель не дурак, он будет следить за индикацией разряда и на машине освоится.

Электрокары, электророхли применяются в складской деятельности и промышленности уже десятилетиями, нормальные сотрудники контролируют заряд и случаи вставания посреди склада - редкость, обычно связанная с технической неисправностью.
Первое в моей жизни транспортное средство, за руль которого я сел, была как раз электрокара - у меня мама работала на них. Это были ещё советские годы.
Потом уже в двухтысячных мне самому довелось поработать на такой длинномерке (два паллета): http://www.jungheinrich.ru/uploads/tx_templavoila/ue30.jpg
И ничего, никаких остановок из-за разряда.
А у дурака что угодно встрянет, хоть электробус, хоть троллейбус, хоть автобус.

Так что не надо до маразма рассуждения доводить.

Цитата (wlaleks, 23.01.2018):
> А кто их тоскать к розетке будет когда они встанут на пол пути к ней? А пассажиров высаживать будут или нет?А тятач на всех остановках будет останавливаться?А на Тройку будут возвращать деньги,если он не доедет до нужной остановки?

А вам в случае поломки автобуса или троллейбуса деньги возвращают? Аналогично будет и с электробусами, максимум на следующий того же маршрута будет посадка бесплатно.

https://autoreview.ru/articles/gruzoviki...buse-kamaz Наверное дурак за рулем сидел.

Цитата (I.N., 23.01.2018):
> А как сейчас с автобусами на дизеле это происходит? Массово встают на пол-пути?

У автобуса запас хода под 900 км. Даже если сильно захочешь, с пустым баком не встанешь.

У электробуса запас хода один-два круга по не очень длинному маршруту. Так что встать с разряженной батареей несложно. Другое дело, что эти электробусы будут пускать на маршруты, где запас хода будет почти в два раза больше длины круга. После каждого круга - зарядка.

При неограниченном финансировании, как в Москве можно и резервные машины на конечной поставить, и по два электробуса одному водителю выдать) Как-нибудь ползать будут)

Цитата (MADK, 23.01.2018):
> У автобуса запас хода под 900 км. Даже если сильно захочешь, с пустым баком не встанешь.

То-то у нас первые ЛиАЗы-5292.21 летом при работе с кондиционером не могли с утра до ночи работать и вставали на линии с пустым баком.
При расходе в среднем 42 литра на сотню и баке в 190 литров никак запаса хода в 900 километров не получится.

Цитата (Gustram, 22.01.2018):
> Чистая энергия с отопительной системой от дизеля!

*кхмкххм*а у троллейбусов и отопление электрическое*кхмкхм* да, действительно чистая

Цитата (03223, 23.01.2018):
> То-то у нас первые ЛиАЗы-5292.21 летом при работе с кондиционером не могли с утра до ночи работать и вставали на линии с пустым баком.

Вот именно из-за этого и появился второй бак. И этот пример очень хорошо показывает, сколько энергии нужно городскому автобусу. Электробусу энергии нужно столько же, за вычетом разницы КПД. КПД электропривода в 2...3 раза выше. А удельная энергоёмкость батарей раз в 100 ниже, чем у бака с дизтопливом. Вот и вся арифметика.

Цитата (MADK, 23.01.2018):
> Вот именно из-за этого и появился второй бак.

Где?

Цитата (03223, 23.01.2018):
> Где?

В 5292 более поздних поставок. Насколько я понимаю, ёмкость около 400 л можно получить только поставив 2 бака по 190 л в подиумах перед задними колёсами. Кроме Москвы такое, вроде, никто не заказывал, остальным хватает 220/250 л.

Цитата (MADK, 23.01.2018):
> В 5292 более поздних поставок. Насколько я понимаю, ёмкость около 400 л можно получить только поставив 2 бака по 190 л в подиумах перед задними колёсами. Кроме Москвы такое, вроде, никто не заказывал, остальным хватает 220/250 л.

Бред какой-то. Никто никакие вторые баки не ставил. В последующих 5292 просто ставили более объёмный бак на 220 литров

Цитата (03223, 23.01.2018):
> То-то у нас первые ЛиАЗы-5292.21 летом при работе с кондиционером не могли с утра до ночи работать и вставали на линии с пустым баком.
> При расходе в среднем 42 литра на сотню и баке в 190 литров никак запаса хода в 900 километров не получится.

Первые. Потому что не было просчитано. Банальный человеческий фактор. Техника-то здесь при чём?

Цитата (wlaleks, 23.01.2018):
> https://autoreview.ru/articles/gruzoviki...buse-kamaz Наверное дурак за рулем сидел.

Читаем:
> Утверждать наверняка не возьмусь, но мой вариант таков.

Т.е. автор данного рассказа ничего не знает о причине остановки машины, а просто предположил. На деле и электроника могла глюкануть, и просто что-то вышло из строя и сработала защита. Точно также может встрять и любая другая техника. Тот же Русич на испытаниях обездвижимался (даже вроде был случай, когда растормозить не смогли и волоком тащили то ли в ближайший тупик, то ли в депо), с первыми 760-ми тоже, говорят, такое было, что бортовой ПК зависал и состав тупо вставал в тоннеле посреди перегона. И ничего - что Русичи уж сколько лет пашут, что 760-е.


Цитата (03223, 23.01.2018):
> Бред какой-то. Никто никакие вторые баки не ставил.

Кто-то писал, что в некоторых 5292 с завода по два бака шло.

Цитата (wlaleks, 23.01.2018):
> А кто их тоскать к розетке будет когда они встанут на пол пути к ней?

Собянин.

Скоро,скоро......Три тендера по 100 энерджайзеров выложили.

Лучше бы на всех единицах ПС сняли турникеты, чем втридорого покупать эти электробусы.

Цитата (fun, 27.01.2018):
> Лучше бы на всех единицах ПС сняли турникеты, чем втридорого покупать эти электробусы.

Как одно может быть связано с другим?

Цитата (03223, 27.01.2018):
> Цитата (fun, 27.01.2018):
> > Лучше бы на всех единицах ПС сняли турникеты, чем втридорого покупать эти электробусы.
>
> Как одно может быть связано с другим?

Напрямую. За те деньги которые хотят грохнуть на эти бестолковые поделки можно купить триста гармошек автобусов или троллейбусов, оборудовать весь подвижной состав валидаторами во всех дверях, нанять контролёров, что б ходили не раз в день, как сейчас, а столько, что б проехать зайцем было сложнее, чем дойти пешком до луны. Уверен, что после проведения всех этих мероприятий ещё и некоторое количество денег, от запланированных на закупку электровеников, останется.

Цитата (Серега, 27.01.2018):
> Напрямую. За те деньги которые хотят грохнуть на эти бестолковые поделки можно купить триста гармошек автобусов или троллейбусов

А, ну да, ну да. А если гармошки брать какие-нибудь 6212 и 6205, то и все четыреста, если не пятьсот.
Согласно этой же логике, и Витязи не надо было брать, а продолжать покупать старые 619-е вагоны. И в СМЕ их сцеплять, чтобы потом орать, что система вместительнее этого вашего пафосного тверского вагона.

Знаете, с такой логикой можно снова начать дровами топить.

Цитата (03223, 28.01.2018):
> 6212
Не получится.) Узел сочленения стоявший на 6212 с производства снят.

Цитата (DimonS, 28.01.2018):
> Не получится.) Узел сочленения стоявший на 6212 с производства снят.

Чёрт))) А так хотелось поэкономить))

Цитата (03223, 28.01.2018):
> Витязи не надо было брать, а продолжать покупать старые 619-е вагоны.

С ценником на Витязи не исключаю, что метро прокопать дешевле, чем их покупать. Они 50 рублей на километр стоят, а Москва вроде 8))) а эти электробуса ещё в 2 раза дороже Витязей)))

Цитата (03223, 28.01.2018):
> Знаете, с такой логикой можно снова начать дровами топить.

Ты спросил, как связано одно с другим, я тебе ответил, а дальше можешь изгаляться в своей глупости хоть до потери пульса.

Цитата (Володя, 28.01.2018):
> С ценником на Витязи не исключаю, что метро прокопать дешевле, чем их покупать. Они 50 рублей на километр стоят, а Москва вроде 8))) а эти электробуса ещё в 2 раза дороже Витязей)))

Повторюсь: с такой логикой ЛиАЗ-5256 и ЗиУ-9 - наше всё. Дёшево и сердито. Причём пару раз слышал такое мнение, озвученное или написанное на полном серьёзе.

Цитата (Серега, 28.01.2018):
> Ты спросил, как связано одно с другим, я тебе ответил, а дальше можешь изгаляться в своей глупости хоть до потери пульса.

Это не ответ) Это твои собственные мечты) Во-первых, покупка электробусов не мешает покупке валидаторов. Во-вторых, количество контролёров, при котором нереально проехать зайцем, должно быть примерно таким, как если бы у нас были кондукторы. Зайти на ФОТ в тему про снятие турникетов - там всё подробно расписано, почему такого никогда не будет.
Ну или продолжай дальше мечтать)

Цитата (03223, 28.01.2018):
> Повторюсь: с такой логикой ЛиАЗ-5256 и ЗиУ-9 - наше всё. Дёшево и сердито.

Чем 5292 лучше для пассажира, чем 5256 я могу сказать, чем Мегаполис лучше ЗиУ-9 я то же могу сказать...Чем Витязь лучше 623 я могу сказать...Авот чем для пассажира лучше электробус относительно троллейбуса с небольшим АХ на нормальной скорости (такое удовольствие стоит где-то лям, ну два) я сказать никак не могу. Вот в этом проблема этих электробусов.