край троещины навеевает на меня тоску и легкую панику.

Я сегодня поймал себя на мысли, что мне просто невыносимо находиться на Лесной и Позняках. На Оболони уже начинают застраивать дворы, думаю скоро опять придётся напрячься насчёт сохранения трамвая.

Изящная киевлянка на фоне многоэтажного убожества... Которые почему-то считают элитным жильем )

На Троещине элитное жильё? Это шутка такая?

Насчет Троещины не знаю, а вот Позняки, судя по ценам за кв. метр, уже вот-вот станет элитным районом. :/

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 29.03.2017):
> Изящная киевлянка на фоне многоэтажного убожества... Которые почему-то считают элитным жильем )

Это жилье в нескольких часах езды от центра Киева, зачем вы делаете вброс по поводу элитного жилья?

Цитата (Rooseek, 30.03.2017):
> в нескольких часах езды от центра Киева

да ладно, часом не обойтись?

К сожалению у нас сейчас строительный бум... Я не знаю откуда деньги, но строят настолько много что капец. Все рекорды бьют. Ладно бы строили что-то нормальное, так нет...

Вот бы в Тюмени так...

Цитата (Rooseek, 30.03.2017):
> Это жилье в нескольких часах езды от центра Киева, зачем вы делаете вброс по поводу элитного жилья?

Два часа туда утром, два часа обратно вечером. Это ж сколько сериалов и фильмов можно пересмотреть на смартфоне, если получится посмотреть их в забитом людьми транспорте?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 29.03.2017):
> Изящная киевлянка на фоне многоэтажного убожества... Которые почему-то считают элитным жильем )

Дом красивый, но сама концепция жилых небоскрёбов действительно весьма проблемная.

Цитата (prosvetus, 30.03.2017):
> Насчет Троещины не знаю, а вот Позняки, судя по ценам за кв. метр, уже вот-вот станет элитным районом. :/

Похоже, весь Киев скоро станет престижным :/

Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> К сожалению у нас сейчас строительный бум... Я не знаю откуда деньги, но строят настолько много что капец. Все рекорды бьют. Ладно бы строили что-то нормальное, так нет...

Какой строительный бум? Достраивают то, что начали ранее. Сейчас вон куча вторички на продажу и то не берут, причём даже по относительно бросовым ценам. Денег у людей нет, да и откуда они у них, если состояние экономики примерно как в средине 90-х.

Да в том то и дело что если бы достраивали то что раньше, то не было бы никаких проблем...

Денег нет у нытиков, а у остальных похоже есть. Иначе для кого сейчас тупо весь город превратили в большую стройку? Это ж не государство финансирует, это всё финансируют люди, которые в этом отстое покупают квартиры.

В том то и прикол, что ни на какую большую стройку Киев не похож. По городу куча недостроенных объектов с призрачным будущем. Ты лучше у риелторов поинтересуйся о киевском рынке недвижимости, узнаешь много нового и интересного.

Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> Денег нет у нытиков, а у остальных похоже есть.

Так хорошо когда мама-папа какие-то олигархи и всё так хорошо. У обычных нормальных людей всё совсем наоборот и зарплата в 5-6 тысяч гривен считается даже по киевским меркам очень даже ничего.

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> В том то и прикол, что ни на какую большую стройку Киев не похож.

Мы видимо в разных Киевах живем. Мне очень жаль видеть те уродства, которые сейчас строят по всему городу.
Если бы такие проекты:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3805/356...8b6d06_XXL
http://richmond.geos.ua/upload/galleryim...24x576.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/3...f3aca_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/26144/35...40b71_orig
Были бы не точечными, а массовыми - не пробелма. Я был бы только рад тому что город превращается в современный и красивый. Но к сожалению всё ровно наоборот, подобные вещи мало где строят. Зато везде строят подобный ужас: https://pp.userapi.com/c626318/v62631842...YadtN8.jpg
https://pp.userapi.com/c626318/v62631842...eSmogs.jpg
http://i1219.photobucket.com/albums/dd43...8hvy5w.jpg
Который не имеет ничего общего с нормальным жильем и современным городом.

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> По городу куча недостроенных объектов с призрачным будущем.

Недостроенные объекты разве что те у которых проблема с документами и они в таком виде стоят порою десятки лет. Всё остальное очень активно строится и тьма новых объектов.

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> Так хорошо когда мама-папа какие-то олигархи и всё так хорошо. У обычных нормальных людей всё совсем наоборот и зарплата в 5-6 тысяч гривен считается даже по киевским меркам очень даже ничего.

Значит у нас пол города олигархов :)
У тебя есть какая-то статистика которая подтверждает твои слова? В частности вот я сейчас смотрю статистику по жилому фонду - за 2015 год сдано больше, чем раньше за 2 года сдавали. Ждем данные за 2016, там явно не меньше будет, потому как еще тьму объектов сдали в том году.

В Харькове, кстати, тоже строительный бум, непонятно с чем связанный. И не точечная застройка, а микрорайонами. Даже взялись сносить старые трущобы (например на Леваде)и новые дома строят очень быстро.

Цитата (Александр Шиянов, 30.03.2017):
> Вот бы в Тюмени так...

Я вот только из Тюмени. Тихий, спокойный город. С довольно неплохим ПС. Жаль, троллейбус убили, он был бы кстати. Зато МАЗы и Лиазы держат в хорошем состоянии. А ритм города позволяет иногда расслабиться, а не бежать сломя голову, ибо если на какую-то пересадку опоздаешь - приедешь на полчаса-час позже запланированного. А этот ритм как раз таки и начинается с многоэтажек.

Я уж подумал, это только во Львове строительный бабах)))

Вы, случаем, точечной застройкой не балуетесь?

В Днепре тоже бум)

Цитата (Viktor_L, 30.03.2017):
> Цитата (Rooseek, 30.03.2017):
> > Это жилье в нескольких часах езды от центра Киева, зачем вы делаете вброс по поводу элитного жилья?
>
> Два часа туда утром, два часа обратно вечером. Это ж сколько сериалов и фильмов можно пересмотреть на смартфоне, если получится посмотреть их в забитом людьми транспорте?

Не представляю как можно добираться 2 ч. Я каждое утро до ж/д вокзала с конца Троещины добираюсь за 55-60 мин. Приходится делать 3 пересадки, но сэкономленное время того стоит.

Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> > По городу куча недостроенных объектов с призрачным будущем.
>
> Недостроенные объекты разве что те у которых проблема с документами и они в таком виде стоят порою десятки лет. Всё остальное очень активно строится и тьма новых объектов.

Типа Ашана на Кольцевой или "Крышталевых джерел" на Феофании, а ещё на Винницкой и т.д. Тысячи их.

> Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> > Так хорошо когда мама-папа какие-то олигархи и всё так хорошо. У обычных нормальных людей всё совсем наоборот и зарплата в 5-6 тысяч гривен считается даже по киевским меркам очень даже ничего.
>
> Значит у нас пол города олигархов :)

Ты с Конча-Заспой не путай, у многих сейчас на элементарное не хватает, какие там квартиры.

В Москве примерно тоже самое с жильём. Если бы новые дома были бы как Триумф-палас, то выглядело лучше. Хотя очень часто на бумаге красивее, чем в жизни.

Селюки в миста перебираются...

Цитата (Casper, 30.03.2017):
>
> В Харькове, кстати, тоже строительный бум, непонятно с чем связанный. И не точечная застройка, а микрорайонами. Даже взялись сносить старые трущобы (например на Леваде)и новые дома строят очень быстро.

Адреса, явки, пароли?

Цитата (Casper, 30.03.2017):
> В Харькове, кстати, тоже строительный бум, непонятно с чем связанный.

Эмм.. год назад в метро Харькова увидел рекламу страшненького ЖК "Воробьевы горы", еще удивился как такое можно рекламировать. Потом на местной ветке SSC убедился, что со строительством в городе все печально, особенно по сравнению с российскими миллионниками. Во Львове, кстати, понравились некоторые ЖК, у Риэла хороший вкус.

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> Типа Ашана на Кольцевой

Это коммерческая недвижимость и там трудности у владельца всей той истории) к жилому строительству это какое отношение имеет?

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> Ты с Конча-Заспой не путай, у многих сейчас на элементарное не хватает, какие там квартиры.

Так вот и непонятно, ты рассказываешь что на элементарное не хватает, а я вижу как на любой клочёк пытаются впихнуть дом. А если клочёк являет собою пустырь, то туда тех домов десяток напихают... Кто всё это покупает? :)
Вот например: http://novobudovy.com/ru/novobudovy/novo...-pr-pravdi были сады никого не трогали. Теперь там во всю строят дома. За чей счет банкет? :)

Куча иногородних, с сел, плюс переселенцы. Продали там жилье купили квартиру в панельном доме в Киеве в этом и вся проблема. А у кого деньги есть вкладывают в квартиры которые потом выгодно сдавать. Сейчас однокомнатную за 4000 грн уже практически не реально найти.

Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> Так вот и непонятно, ты рассказываешь что на элементарное не хватает

Та как-то привыкли все ныть про "бедную страну Украину". И хотя понятное дело, что проблем сейчас много, в первую очередь с финансовой стороны у многих, но с другой стороны, достаточно посмотреть какие машины можно встретить в центре Киева, какие дома, каких людей, то иногда создается впечатление, что мы по уровню среднего заработка минимум на уровне Германии.

Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
>
> Так хорошо когда мама-папа какие-то олигархи и всё так хорошо. У обычных нормальных людей всё совсем наоборот и зарплата в 5-6 тысяч гривен считается даже по киевским меркам очень даже ничего.
5-6 уровень минимума, у людей в разы выше. Пожалуй кроме медиков и педагогов в низких зарплатах виноваты исключительно сами работники

Цитата (Blek, 30.03.2017):
> Куча иногородних, с сел, плюс переселенцы. Продали там жилье купили квартиру в панельном доме в Киеве в этом и вся проблема. А у кого деньги есть вкладывают в квартиры которые потом выгодно сдавать. Сейчас однокомнатную за 4000 грн уже практически не реально найти.

И посчитайте когда окупятся вложения?)
Квартиры покупают в первую очередь для сохранения денег,

Цитата (bogdan-transport, 30.03.2017):
> какие машины можно встретить в центре Киева

столица и страна почти всегда два разных "государства".

Цитата (Пикет, 30.03.2017):
> Эмм.. год назад в метро Харькова увидел рекламу страшненького ЖК "Воробьевы горы", еще удивился как такое можно рекламировать. Потом на местной ветке SSC убедился, что со строительством в городе все печально, особенно по сравнению с российскими миллионниками

В основном Жилстрой-1 строит. И рекламы почему-то нет, но строят быстро. А "Воробьёвы горы" - унылое г..., сильно рекламируют, но толку мало

Цитата (Василий Иванович, 30.03.2017):
> И посчитайте когда окупятся вложения?)
> Квартиры покупают в первую очередь для сохранения денег,

В этом плане это все равно хорошая инвестиция. Всегда можно продать будет. Плюс сдавать в аренду всегда есть пассивный доход. А спрос сейчас особенно на аренду одношки очень велик.

Цитата (Blek, 31.03.2017):
> В этом плане это все равно хорошая инвестиция. Всегда можно продать будет. Плюс сдавать в аренду всегда есть пассивный доход. А спрос сейчас особенно на аренду одношки очень велик.

Сравните за сколько времени вернутся вложения, и какой доход можно получить за это же время от других видов деятельности. Для примера простой депозит в банке.
А учитывая не нулевую вероятность возникновения всяких чп начиная от затопления соседями до возникновения всевозможных недостран капиталовложения могут и не вернутся

Цитата (Blek, 31.03.2017):
> В этом плане это все равно хорошая инвестиция. Всегда можно продать будет.
В Испании квартиры, купленные во время строительного бума начала 2000-х сейчас упали в полтора-два (а в некоторых местах и в три) раза в цене. Евро тоже обесценился по покупательной способности. "Пузырь недвижки", как его называют официально, лопнул, потянув за собой все сопутствующие бизнесы. Сейчас можно видеть целые микрорайоны, стоящие непроданными или заброшенными. Не все так просто в этом мире.

Цитата (Rooseek, 30.03.2017):
> Это жилье в нескольких часах езды от центра Киева, зачем вы делаете вброс по поводу элитного жилья?

А элитное жильё должно быть только в получасе от центра? Привет тогда Конче-Заспе, Рублёвке, Куркину, Приморскому шоссе и т.п.

Цитата (Тень, 30.03.2017):
> В Москве примерно тоже самое с жильём. Если бы новые дома были бы как Триумф-палас, то выглядело лучше.

Сплюнь! Что хорошего в Триумф-паласе? Один пусть будет. Но зачем массово эти дешёвые пародии лепить?

Цитата (Сергей Савчук, 31.03.2017):
> В Испании квартиры, купленные во время строительного бума начала 2000-х сейчас упали в полтора-два (а в некоторых местах и в три) раза в цене. Евро тоже обесценился по покупательной способности. "Пузырь недвижки", как его называют официально, лопнул, потянув за собой все сопутствующие бизнесы.

Кому-то это всё только предстоит...

У нас уже тоже это прошли. Был момент в 2014 году, когда за 15к баксов можно было взять квартиру в Киеве.
Сейчас такая же стоит раза в 2 дороже уже.

Цитата (Santehnik, 31.03.2017):
> Был момент в 2014 году, когда за 15к баксов можно было взять квартиру в Киеве.
> Сейчас такая же стоит раза в 2 дороже уже.

Разом з тим, був момент у 2015, коли за 2-кімн. ушатайку-БПС на Русанівці просили під 60 тисяч убитих орків! Або древні КТ на Трої розліталися по 50+.

За 2 роки ціни на вторинному ринку просіли капітально. Це факт.

Цитата (ObolonsSKY, 31.03.2017):
> За 2 роки ціни на вторинному ринку просіли капітально. Це факт.

В порівнянні з 2009 роком це фігня. От тоді було падіння... ))
Ну а чому просіли не дивно, коли будують бюджетну новобудову по 15-17 тис грн за квадрат, кому то старе потрібне?
Є навіть варіанти ще дешевше, от наприклад на Троєщині https://novostroyki.lun.ua/uk/%D0%B6%D0%...1%97%D0%B2 Ціна за м2 12 750 грн
Хоча там планування убоге що ппц :) Хоча для холостяка норм.
Реально зараз дуже вдалий момент взяти дешево квартиру в новобудовах, тому як будують багато, а ціни через ряд факторів майже мінімальні. Хоча й не мінімальні, момент коли було дно вже пройшов.

Не в новостроях дело, а в покупательной способности населения. До кризиса однокомнатная хрущёвка на окраине продавалась за 80 тыс. баксов, а сейчас однушку в новострое на Софиевской Борщаговке можно за 15 тысяч взять, и то хреново покупают. Ну нет у людей денег.

Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> > Ты с Конча-Заспой не путай, у многих сейчас на элементарное не хватает, какие там квартиры.
>
> Так вот и непонятно, ты рассказываешь что на элементарное не хватает, а я вижу как на любой клочёк пытаются впихнуть дом.

Таких начатых, но недостроенных в Киеве до хрена, один только ЖК на Харьковском Шоссе возле ст.Дарница чего только стоит. Строится никак недостроится, хреново берут там квартиры.

Цитата (bogdan-transport, 30.03.2017):
> Цитата (Santehnik, 30.03.2017):
> > Так вот и непонятно, ты рассказываешь что на элементарное не хватает
>
> Та как-то привыкли все ныть про "бедную страну Украину". И хотя понятное дело, что проблем сейчас много, в первую очередь с финансовой стороны у многих, но с другой стороны, достаточно посмотреть какие машины можно встретить в центре Киева, какие дома, каких людей, то иногда создается впечатление, что мы по уровню среднего заработка минимум на уровне Германии.

Так если смотреть на автостоянки возле КабМина, Администрации Президента и Верховной Рады, так вообще можно подумать, что мы в Арабских Эмиратах живём.

Цитата (Василий Иванович, 30.03.2017):
> Цитата (Ikarus435, 30.03.2017):
> >
> > Так хорошо когда мама-папа какие-то олигархи и всё так хорошо. У обычных нормальных людей всё совсем наоборот и зарплата в 5-6 тысяч гривен считается даже по киевским меркам очень даже ничего.
> 5-6 уровень минимума, у людей в разы выше.

Если людьми считать чиновников и олигархов, то может быть и да. А у тех, кто ими не является, зарплата такая и есть плюс-минус 2 тысячи.

Цитата (Василий Иванович, 30.03.2017):
> Пожалуй кроме медиков и педагогов в низких зарплатах виноваты исключительно сами работники

И в чём их вина, попрошу объяснить! Только в том, что они вынуждены работать на такие ЗП на фирмах, которыми руководят толсторожие уроды? Не все родились со способностями, связями и родителями-олигархами. Но это не значит, что такую прослойку населения нужно гнобить мизерными зарплатами!

В том что люди согласные работать за копейки.
15к$ вполне реальная стоимость жилья в хруше, только покупать квартиру в хруше особого смысла нет, все равно конфетку их хруша не сделать

Цитата (Ikarus435, 01.04.2017):
> Таких начатых, но недостроенных в Киеве до хрена, один только ЖК на Харьковском Шоссе возле ст.Дарница чего только стоит. Строится никак недостроится, хреново берут там квартиры.

Если речь идёт о ЖК Мега Сити то я лично знаю человека который еще в 2004 году в него вложился, а въехать смог лишь пару лет назад ))
И причины там были не в том что жилье никто не покупал, его как раз очень быстро раскупили.
Но какой смысл зацикливаться на каком-то одном проблемном доме где застройщик мудак, в то время как по городу счет сданых домов тьма тьмущая?
И пока ты рассказываешь что ничего не строится, люди скупают квартиры как пирожки, а дома растут как грибы. Например тут: http://fotobus.msk.ru/photo/1639763/
Сейчас приходится это всё детально изучать, потому что маршрутная сеть КПТ, как и частных перевозчиков, капитально не успевает за жилым строительством. И всё это осложняется еще и тем что дома сдают, а дороги к ним нет и бюрократия не дает возможности запустить транспорт из-за отсутствия дороги.

Еще раз повторю свой вопрос - есть ли какие-то цифры которые подтверждают твои слова о том что со строительством всё плохо? Потому как статистика, ровно как личные наблюдения говорят об обратном)

Цитата (Ikarus435, 31.03.2017):
> Не в новостроях дело, а в покупательной способности населения.

Як би там не було, а будівництво зараз на піку. На тій же Троєщині, у мкр-ні №25 ляпають черговий монстробуд.
Я вже мовчу про гігантів на кшталт мікрорайонів "Патріотика", "Ліко-град" та купу точкових забудов.


Цитата (Ikarus435, 31.03.2017):
> ЖК на Харьковском Шоссе возле ст.Дарница чего только стоит. Строится никак недостроится, хреново берут там квартиры

Це дядьку Войцеху привіт та жадібним телепням, що йому повірили. То є саме той випадок, коли


Цитата (Santehnik, 01.04.2017):
> застройщик мудак


Цитата (Santehnik, 31.03.2017):
> коли будують бюджетну новобудову по 15-17 тис грн за квадрат, кому то старе потрібне?

Це в теорії. Якщо ти маєш, умовно кажучи, 45 тисяч на руках:
1) можеш придбати житло на вторинному ринку з готовими документами, з відомою інфраструктурою, навколишньою забудовою та сусідами. Придбав - одразу робиш ремонт.
2) можеш вкластися в новобуд на стадії будівництва і чекати.
Скільки чекати - то вже таке, як пощастить. Можна й достроково (як інколи Ковальська будує), а можна вляпатися у черговий "Лего-Хаус", "Перлину Трої" чи "Еліту-центр".
А потім теж цікаво - жити декілька років на будмайданчику, де сусіди з усіх боків грають у будівельників) Або раптом забудовник захоче перед твоїм хмарочосом втулити ще одну свічку...

Отож, всюди є свої нюанси.

Цитата (Santehnik, 01.04.2017):
> Цитата (Ikarus435, 01.04.2017):
> > Таких начатых, но недостроенных в Киеве до хрена, один только ЖК на Харьковском Шоссе возле ст.Дарница чего только стоит. Строится никак недостроится, хреново берут там квартиры.
>
> Если речь идёт о ЖК Мега Сити то я лично знаю человека который еще в 2004 году в него вложился, а въехать смог лишь пару лет назад ))
> И причины там были не в том что жилье никто не покупал, его как раз очень быстро раскупили.

У меня как раз знакомые в этой фирме работают, там не раскупленных квартир хватает. И, кстати, в ЖК "Кришталеві джерела", что на Феофании, тоже хватает не проданных квартир.

Цитата (ObolonsSKY, 01.04.2017):
> Це в теорії. Якщо ти маєш, умовно кажучи, 45 тисяч на руках:
> 1) можеш придбати житло на вторинному ринку з готовими документами, з відомою інфраструктурою, навколишньою забудовою та сусідами. Придбав - одразу робиш ремонт.
> 2) можеш вкластися в новобуд на стадії будівництва і чекати.

Из старья конфетку все равно не сделаешь. Напоминаю, что речь идет не о сталикнах, довоенных и дореволюционных домах, а о хрущах и панельках
1 Из старого жилья все равно конфетку не сделайте. На входе получайте, кривые станы и пол с потолком, необходимость замены всех коммуникаций. Бонусом послужат изношенные общедомовые коммуникации, нежелание соседей их менять, и как следствие низкое качество услуг. Уже не говорю про маленькие площади, высоту потолков и планировку в целом.
2 В новом доме вы несете все теже затраты на ремонт, за исключением затрат на демонтаж, замену коммуникаций, выравнивания стен, полов

Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> что речь идет не о сталикнах, довоенных и дореволюционных домах

Боронь боже, які ще "сталінки"!!!

Бо тоді точно чекає

Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> необходимость замены всех коммуникаций. Бонусом послужат изношенные общедомовые коммуникации, нежелание соседей их менять, и как следствие низкое качество услуг.


Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> Из старого жилья все равно конфетку не сделайте. 1) На входе получайте, кривые станы и пол с потолком, 2) необходимость замены всех коммуникаций. 3) Бонусом послужат изношенные общедомовые коммуникации, нежелание соседей их менять, 4) и как следствие низкое качество услуг. 5)Уже не говорю про маленькие площади, 6)высоту потолков и 7)планировку в целом.

Давайте розглянемо панельки кінця 1980-х...ну, АППС та Т-4, наприклад (до 9/10 поверхівок маю шалену відразу, отож):
1) Дійсно, стіни та підлога підлягають вирівнюванню (більше або менше). Разом з тим, стелі є більш-менш рівними.
АЛЕ - не забуваємо, що зараз геть нечасто стелять лінолеум (частіше кладуть ламінат або плитку) та майже не клеять шпалери на стелю (роблять підвісні або натяжні). Отож, рівна стеля у новобудові не має жодної переваги перед умовно "кривою" у старобуді.
Так, "лазерна" стяжка у деяких новобудах - файна річ...але погляньте на якість будівництва в економ-сегменті (Укрбуд, ДБК-4 тощо)! Там фактично усе залишилося на рівні старих-добрих "панельок")

2)Комунікації по квартирі бажано міняти й у новобуді: по-перше, забудовник заощаджує свої гроші та використовує найдешевші матеріали (проводка, сталеві труби тощо), а, по-друге, хіба забудовник знає, де ви хочете встановити розетки та куди винести труби під бойлер?
Отож ця "перевага" максимум до наступного ремонту.
Плюс, не забувайте, що зараз забудовники часто не роблять електророзводку по квартирі.

3) Факт, але ж ми говоримо про будинки кінця 1980-х, а не про царські хатки. Запас міцності, вочевидь, не вичерпано.

4) Не факт, див. п.3) Колега живе у новобуді на Позняках-2, отож, взимку прохолодно у хаті, у той час як на старій-добрій Новій Дарниці-1 - спека! (Охмєтаф VS Гройсман, якщо Ви в курсі).

5) Хм...Ви готові переплачувати за коридори? Я - точно ні. 30 "жилих" квадратів на сім"ю хіба не досить?

6) Ой, вей...коли робив ремонт, спеціально зробив підвісну стелю на 2,5 м (економія на шпалерах, а повітря все одно вистачає).

7) Планування у найпоширеніших АППС, Т-4 та КТ, у цілому, стандартні та досить зручні. (див. п. 5))


Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> В новом доме вы несете все теже затраты на ремонт, за исключением затрат на демонтаж, замену коммуникаций, выравнивания стен, полов

Демонтажу немає якщо не придбати так звану "квартиру з ремонтом від забудовника"...
У решті написав вище)

PS: шалена перевага ДЕЯКИХ новобудів - гарно утеплені стіни (щоправда, питання в якості матеріалів) та індивідуальні лічильники тепла (це далеко не всюди, але нерідко є).

Best regards)

Цитата (ObolonsSKY, 02.04.2017):
> АЛЕ - не забуваємо, що зараз геть нечасто стелять лінолеум (частіше кладуть ламінат або плитку) та майже не клеять шпалери на стелю (роблять підвісні або натяжні). Отож, рівна стеля у новобудові не має жодної переваги перед умовно "кривою" у старобуді.

Полы должны быть ровные и никак не зависит их дальнейшее покрытие.
Кривой потолок - съест еще больше высоты, отталкиваются всегда от минимальной точки как правило на 7 см
Цитата (ObolonsSKY, 02.04.2017):
> 2)Комунікації по квартирі бажано міняти й у новобуді: по-перше, забудовник заощаджує свої гроші та використовує найдешевші матеріали (проводка, сталеві труби тощо), а, по-друге, хіба забудовник знає, де ви хочете встановити розетки та куди винести труби під бойлер?

Речь идет о нормальных застройщиках. Одно дело сделать разводку по квартире, другое дело заниматься заменой стояков, желательно с проходом межэтажных перекрытий. И вам может попасться сосед у которого РЕМОНТ и он не даст вам заменить коммуникации

Цитата (ObolonsSKY, 02.04.2017):
> 5) Хм...Ви готові переплачувати за коридори? Я - точно ні. 30 "жилих" квадратів на сім"ю хіба не досить?
30 метров это минимум ниже которого нельзя опускаться, довольно скромные комнаты по 18 и 12 мкв. Нормальная общая площадь квартир для однокомнатной где-то от 40, 3-х комнатной от 60

Цитата (ObolonsSKY, 02.04.2017):
> 6) Ой, вей...коли робив ремонт, спеціально зробив підвісну стелю на 2,5 м (економія на шпалерах, а повітря все одно вистачає).

Очень странно когда человек сознательно ухудшает жилые условия, тем более когда речь идет о незначительных суммах

Цитата (ObolonsSKY, 31.03.2017):
> 60 тисяч убитих орків!

Вы подняли мне настроение и внесли весомый аргумент для разумного многоязычия на сайте. И неважно, что Толкиен под орками понимал и нас с вами, такой перевод российских убитых енотов "сделал мой день".

Завершую "оффтоп", але дуже цікаво.

Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> человек сознательно ухудшает жилые условия

Ото позираю вгору...макітру чухаю...а яким чином висота стелі у 2,5 м погіршує "жилые условия" порівняно з 2,65 чи 2,75 м? Світло не так розсіюється чи що?
Примітка: вдома на батуті не стрибаю, у великий теніс також граю нечасто)

Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> другое дело заниматься заменой стояков, желательно с проходом межэтажных перекрытий

Ми ж не "хрущі" обговорюємо, у 25-річках такого немає.


Цитата (Василий Иванович, 02.04.2017):
> 30 метров это минимум ниже которого нельзя опускаться, довольно скромные комнаты по 18 и 12 мкв. Нормальная общая площадь квартир для однокомнатной где-то от 40, 3-х комнатной от 60

Он воно як... А от відкриваю я, наприклад, сайт новомодного ЖК Seven і бачу двушки з жилою площею 27 квадратів. При загальній 62, на хвильку (я розумію переваги кухні-вітальні, але ж не настільки!).

Цитата (ObolonsSKY, 04.04.2017):
> Ото позираю вгору...макітру чухаю...а яким чином висота стелі у 2,5 м погіршує "жилые условия" порівняно з 2,65 чи 2,75 м? Світло не так розсіюється чи що?
> Примітка: вдома на батуті не стрибаю, у великий теніс також граю нечасто)

10 см вполне ощущается, тем более когда мы говорим про бессмысленное снижение высоты. Давайте тогда опустимся до 2 м еще больше экономии на отделочных материалах, для вентиляции можно поставить вентиляционные решетки в потолке)

Цитата (ObolonsSKY, 04.04.2017):
> Ми ж не "хрущі" обговорюємо, у 25-річках такого немає.
Те вы предполагайте что при проведении кап ремонта в квартире нет смысла в замене стояков после 25 лет эксплуатации. Наверное проще дождаться сроков замены коммуникаций и ворушить свой ремонт, чем сделать все одним махом?