Началось) Интересно что же могло быть причиной разворота на середине маршрута в выходной день? Восколько снято?

Цитата (дмитрий из нн, 05.11.2016):
> Восколько снято?

11.04

Хм, начал в 12 на Красносельской. Движение было стабильное по всем направлениям.

Цитата (дмитрий из нн, 05.11.2016):
> Движение было стабильное по всем направлениям.

Больше вагонов 2го депо сюда вроде не заезжало.
По крайней мере, я не видел.

Цитата (дмитрий из нн, 05.11.2016):
> Началось) Интересно что же могло быть причиной разворота на середине маршрута в выходной день? Восколько снято?

Всё просто: после обеденного отстоя в "Дубках" разворачивается под своё время... Подмена на обед в выходные сама выходная...

Привяжите к карте.

Цитата (massimoling, 05.11.2016):
> Привяжите к карте.

Готово.

Цитата (смотритель, 05.11.2016):
> Подмена на обед в выходные сама выходная...
Не хватает водителей?

Цитата (смотритель, 05.11.2016):
> после обеденного отстоя в "Дубках" разворачивается под своё время...
Странное расписание... Можно же по очереди устраивать обеды, когда обед 1 вагона заканчивается по времени в начало обеда 2 вагона. Вагон №2 уходит в тупик, вагон №1, выехав из тупика, уходит его графиком.

Кстати, расписания как-то корректировались после ремонта моста?

Цитата (дмитрий из нн, 06.11.2016):
> Не хватает водителей?
>
А когда их хватало?

Цитата (дмитрий из нн, 06.11.2016):
> когда обед 1 вагона заканчивается по времени в начало обеда 2 вагона

Именно так и делается, но вагон 1 едет разворачиваться под своё расписание. Вагон 2 после своего обеда уступает место вагону3 и едет разворачиваться под своё расписание и т.д и т.п...
Уходить с обеда графиком другого вагона - только на 1-ом маршруте действует такое правило.

Цитата (дмитрий из нн, 06.11.2016):
> расписания как-то корректировались после ремонта моста?

Корректировалось в сторону уменьшения. Убрали 4 разрывных поезда и сделали все поезда одиночными. СМЕ не вписываются в новое кольцо на Комсомольской пл.

Цитата (смотритель, 06.11.2016):
> Корректировалось в сторону уменьшения.

Это по выпуску. А пробег уменьшили?

Цитата (смотритель, 06.11.2016):
> Убрали 4 разрывных поезда и сделали все поезда одиночными. СМЕ не вписываются в новое кольцо на Комсомольской пл.

Какие-то репрессивные меры. Ну по СМЕ хотя бы причина есть, а -4 разрывных поезда за что? Ведь минус 4 поезда + минус вторые вагоны СМЕ и что остается?! И, кстати, где конкретно СМЕ не проходят? Кривая с "Ленинской" перед остановкой? Она там самая крутая - 25 метров радиус.

Цитата (смотритель, 06.11.2016):
> Убрали 4 разрывных поезда и сделали все поезда одиночными. СМЕ не вписываются в новое кольцо на Комсомольской пл.

Спасибо за информацию! Нет слов, одни междометия...

Цитата (Vlad Kuptsov, 06.11.2016):
> Ведь минус 4 поезда + минус вторые вагоны СМЕ и что остается?!

Ещё минус вагоны 27го маршрута и остаётся переполненные вагоны, крики, жалобы, сломанные двери, порванная одежда и дальнейший отток пассажиров с трамвая на другие виды транспорта. На лицо очередная победа ДТиСа над муниципальным транспортом, подпадающая под ст69 УК РФ, к сожалению отменённую.

Цитата (смотритель, 07.11.2016):
> СМЕ не вписываются в новое кольцо на Комсомольской пл.

Что значит "не вписываются"? У СМЕ требования по радиусу кривой не отличаются от одиночных вагонов.

Может сцепка ломается от таких кривых? )

Извиняюсь. Видимо вчера, от нахлынувших чувств, я допустил неточность в высказывании про "не вписываются". но , заметьте - я не говорил что не вписываются в кривую по параметрам, требованиям и т.п. Про габарит-негабарит речи нет.
Я имел ввиду СМЕ не вписываются в смысле "оказываться включённым в общее целое, становиться частью чего-либо" https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0...1%81%D1%8F

Если СМЕ способны работать по кольцу получается непонятно чем мотивированное серьёзное сокращение выпуска одновременно с невозвратом 1го из 3х маршрутов. Ситуация(

Да просто все действующие СМЕ работают в Сормово и наскрести после перерыва несколько СМЕ на 21 кому-то оказалось лень, вот и всё :(. Тем более что их и вправду осталось не слишком много :(.

Поискал в новостях о каких провалах на улице Октябрьской Революции идёт речь.
Дело было в мае, причиной были "разрывы вокруг тоннелей метрополитена". Причём 27й маршрут тогда продолжал ходить.
http://www.vgoroden.ru/?id=389937
Интересно чего пытаются добиться, убрав сейчас 1 маршрут из 3х?
http://www.nn.ru/news/more/stala_izvestn...7/50141273
Всё это похоже на новое проявление давней нижегородской традиции гробить уже существующий наземный электротранспорт в угоду метро, строящемуся десятилетиями за миллиарды рублей.

Цитата (Виктор Селезнев, 07.11.2016):
> Да просто все действующие СМЕ работают в Сормово и наскрести после перерыва несколько СМЕ на 21 кому-то оказалось лень, вот и всё

Тут у нас уже и одиночек полно появилось :(

По поводу метро и "давней традиции" - на мой взгляд, в этом конкретном случае Вы сгущаете краски, потому что 27 маршрут и метро друг другу не помогают и не мешают аж никак. Прямые конкуренты - это метро и 21 маршрут. На 27 совершенно не те пасспотоки, чтобы это было для метро хоть как-то значимо. Другой вопрос, что прямую беспересадочную ниточку оборвали без серьезных на то оснований. И что это, что закрытие трл 18, что еще более раннее закрытие трм 11 старой версии - это угода автомобилистам и маршрутчикам (меньше "этих железных черепах" и больше пассажиров соответственно), а метро... оно жило и живет своей жизнью и у стойких пассажиров наземного ОТ малопопулярно. Есть подземкофобы, есть любители быть на непрерывной мобильной связи, и т. п. - в нынешнее метро они не пойдут. Пойдут в "пазёл" да "газёл"... кто хотели уйти в метро - ушли сразу, как оно появилось. Если бы хотели развивать метро - решили бы уж наконец проблему с тупиком на ст. Московская, не откладывая ее до 2018 года, и пустили бы составы почаще - хотя бы 4 мин. в пик и 6 мин. до Горьковской в межпик. Но этого не делается, и опять же на радость понятно кому. Которые возят с перегрузами и это еще и как благо для города выставляется. Речь не о трамваях, как понимаете.

Цитата (gorozhanin, 07.11.2016):
> Тут у нас уже и одиночек полно появилось :(

По поводу сормовских "одиночек" могу пояснить - в целях экономии зарплаты водителям и электроэнергии руководству принято решение о "размене" СМЕ на одиночки по окончанию "часа пик".
1-ая смена - выходит, например 2646-2647. В 10 часов на размен выгоняют 2652 (СМЕ уходит в депо).
в 14 часов 2652 заходит в депо, а ему на смену (2-ую) выезжает сменщик на 2646-2647, которого, в свою очередь, разменивают в 19 часов на 2737(номера вагонов произвольные). Такая вот карусель с катавасией.Водители и кондуктора возмущаются, но всё уже решено и обжалованию не подлежит...

Выглядит вполне здравой мерой. Чего возмущаться-то?

Цитата (Виктор Селезнев, 08.11.2016):
> Вы сгущаете краски, потому что 27 маршрут и метро друг другу не помогают и не мешают аж никак
Есть факт репрессии в отношении трамвая из-за проблем, связанных с метро. Тему п/п я и не трогал, в отношении нижегородских трамваев это очень грустный вопрос.

Цитата (смотритель, 08.11.2016):
> По поводу сормовских "одиночек" могу пояснить
Нормальная практика. В Европе есть системы, практикующие подобное, а также прицепку/отцепку дополнительных вагонов. Думаю привыкнуть можно, вот только насколько велика будет такая экономия? Водителей не хватает, а они пытаются экономить на з/п тех, кто ещё работает. Опасная игра.
И чем тогда думали летом, гоняя усиленные выпуски? Дешевле было бы отправить людей в оплачиваемые отпуска.

Цитата (Stepch, 08.11.2016):
> Чего возмущаться-то?
С точки зрения организации движения -да. Но с точки зрения работника...
Когда зарплата падает на 10000, действительно, чего возмущаться...

Цитата (Stepch, 07.11.2016):
> Что значит "не вписываются"? У СМЕ требования по радиусу кривой не отличаются от одиночных вагонов.

Требования может быть и не отличаются. А вот реальная вписываемость в кривые еще как отличается. Во-первых, СМЕ может не пройти через S-образную связку из двух кривых малого радиуса без прямой вставки между ними. Во-вторых, СМЕ может не вписаться в самом начале входа в кривую малого радиуса. И в том, и в другом случае возникает одна и та же картина - сцепка упирается в фальшборт. Если не верите - сделайте плоскую масштабную модельку из двух кусочков картона, соединенных проволокой, и сами увидите.

Цитата (дмитрий из нн, 08.11.2016):
> Есть факт репрессии в отношении трамвая из-за проблем, связанных с метро.

Скорее под предлогом проблем, связанных с метро. Сколько их ходило последнее время, тех 27-х? Три? Четыре? Если бы трамвай реально мешал что-то там ремонтировать, его бы закрыли полностью. Будучи умными - временно, будучи неумными - насовсем или так же "временно", как трл. 18 (по сути насовсем). А так закрыли один маршрут, который и погоды не делал, но у кого-то левая нога зачесалась закрыть.

Потому что рейс от Дубков до Дубков у 21го маршрута почти полтора часа. Тратить это время на обед не интересно ни предприятию ни водителю (обед не оплачивается), поэтому обед длится ровно столько, чтобы сделать половину пропущенного рейса.

Упс, ответил на сообщение, которое уже удалили )

Интересно услышать за что минус поставили. Мой ответ не устроил или что?

Да просто я разобрался, что у 21 типа должна быть подмена без выпадения линейного времени вагона, а по факту её нет. Поэтому и решил удалить свой пост. Минусов не ставил.
Но вообще с обедами печалька, даже там, где подмены нет штатно. Грустно видеть то, что происходит на некогда хваленой тройке даже в будни, при шести вагонах.

Цитата (gorozhanin, 07.02.2022):
> Потому что рейс от Дубков до Дубков у 21го маршрута почти полтора часа. Тратить это время на обед не интересно ни предприятию ни водителю (обед не оплачивается), поэтому обед длится ровно столько, чтобы сделать половину пропущенного рейса.

21-й в принципе же умеет обедать с подменами на Малой Ямской. Видимо, в выходные на них давно забили, как и на 417 (в будни неполноценные рейсы если и есть, то совсем немного).
Меня больше раздражают маршруты типа 3 и 8, где подмены не предусмотрены в принципе из-за длинного плеча от диспетчерской.

Ну и непонятно, что в таком случае (при отсутствии подмен) мешает 21 работать по принципу упомянутых 3 и 8. Там же, как правило, 30-40 минут обеда не компенсируются укоротами, просто локально возникает попа в плане стабильности интервалов, когда между отобедавшим и транзитным вагоном может быть 6 минут при среднем интервале 12-15, а где-то будет 25-30. Но по ходу второй половины смены как-то выравниваются опять.

На 21м проблема всё та же - не хватает водителей.
На тройке нет подмены, потому что обслуживают разные депо (и соответственно разные ПС).

Цитата (Михаил Семенцов, 07.02.2022):
> 21-й в принципе же умеет обедать с подменами на Малой Ямской. Видимо, в выходные на них давно забили

Официально на них забили с января, с вводом нового расписания. При этом как было 2-3 вагона, так и осталось, только теперь ещё и регурярности нет. Можно считать, по выходным маршрут уже труп. Даже 27 ходит лучше.

Цитата (Михаил Семенцов, 07.02.2022):
> Меня больше раздражают маршруты типа 3 и 8, где подмены не предусмотрены в принципе из-за длинного плеча от диспетчерской.

В Дзержинске подмены на обед всегда были явно больше 30-40 минут, в последние годы работы на 4 - 62 мин., на 5 - так вообще 75 мин., т.е. на время одного круга.

Оказывается, на 3 раньше подмены были, то есть 60 минут - не приговор.
А на 8 круг около 90 минут. В плане удобства подмен для всех автозаводских маршрутов, неплохо бы иметь диспетчерскую у метро "Кировская", ну и надлежащий штат водителей.

Цитата (Михаил Семенцов, 03.03.2022):
> Оказывается, на 3 раньше подмены были, то есть 60 минут - не приговор.

Так много где такие подмены были. На Тл-9, тл-17 и тл-1 подмены тоже были, притом что круги были чуть менее 60 минут. Да и обед может быть больше 60 минут даже без подмен. У автобусников например на целодневных графиках второй обед чуть ли не полтора часа

На 6,7 сейчас время обеда ровно час. На тройке отсутствует по другой причине.

Цитата (gorozhanin, 03.03.2022):
> На 6,7 сейчас время обеда ровно час. На тройке отсутствует по другой причине.

Судя по выпускам, причина понятна...(((

Цитата (Михаил Семенцов, 03.03.2022):
> А на 8 круг около 90 минут. В плане удобства подмен для всех автозаводских маршрутов, неплохо бы иметь диспетчерскую у метро "Кировская", ну и надлежащий штат водителей.

Необязательно. С 417 вообще проблем не возникнет по Игарке, ЕСЛИ ЕСТЬ ПОДМЕННЫЕ ВОДИТЕЛИ...В одну сторону 45 мин., в другую - 65 мин. По 8-ке я бы предложил ставить на обеды чутка пораньше , а интервалы компенсировать разрывниками, и всего делов. С 22-м интереснее, но, в принципе, можно обойтись мерами "как и предложил я с 8"...

Цитата (Войбокало, 05.03.2022):
> По 8-ке я бы предложил ставить на обеды чутка пораньше , а интервалы компенсировать разрывниками, и всего делов.

В выходные тоже? В будни-то есть поздние разрывники.

Не, я имел в виду будни, естественно. В выхи у них там на 8 вроде как все сделано относительно по уму.
Впрочем, раз уж вновь зашла речь о движенцах...Пару недель назад на выходных днях на 8 катались 4 вагона...При том катались весьма интересно: 3 вагона интервалом 10-12 мин. между собой, и один в этот момент в другом конце маршрута...Неужели диспетчеру религия не позволяет, учитывая недовыпуск, распределять ПС равномерно, через одного, скажем, от планового графика, а не вот это вот: 0-11-22-33-55-88 мин...? Округлил чутка, но суть такая...

Цитата (Войбокало, 05.03.2022):
> Не, я имел в виду будни, естественно. В выхи у них там на 8 вроде как все сделано относительно по уму.
> Впрочем, раз уж вновь зашла речь о движенцах...Пару недель назад на выходных днях на 8 катались 4 вагона...При том катались весьма интересно: 3 вагона интервалом 10-12 мин. между собой, и один в этот момент в другом конце маршрута...Неужели диспетчеру религия не позволяет, учитывая недовыпуск, распределять ПС равномерно, через одного, скажем, от планового графика, а не вот это вот: 0-11-22-33-55-88 мин...? Округлил чутка, но суть такая...

Уже молчу, что даже при такой вакханалии на "родном" 3-му депо 8 маршруте по 3-ке 3 поезда Автозаводских бегали...И правило первого и последнего рейса тоже не выдерживали...Ну, насчет первого не скажу точно, но вечером маршрут закончил работу минут на 30 раньше расписания, ибо более никто не приехал((( (это я про 8 маршрут, у которого меньше дублеров НОТом, нежели у 3-ки)