Эта машина неходовая?

уже чтоли 2 месеца стоит в таком положении. Самая глючная из всех белорусов

а зачем их покупали??? ведь семи знаете, лучше шкоды нет ничего :)

Фиг знает зачем 10 штук купили.

Это ведь Дума Рижская захотела этих.. агрегатов. В Риге же испитаные были и у Шкоды 21Тr (Брно, 3008) в 2000. году. Конечно, не мне судитй о том, почему брали именно БКМ, скорее всего экономили, а экономия иногда не совсем хорошый выбор...

вот вам экономия, один згорел,вот этот прирос,и остальные хрен знает как ездят.

Было б 10 Солярисов на сотню БКМов - стояли бы Солярисы. А так с БКМами просто возиться не хотят, а машины наверняка могли бы ещё работать и работать.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> А так с БКМами просто возиться не хотят, а машины наверняка могли бы ещё работать и работать.

Да нормально он отпахал. Уже 11 лет. Это у нас привыкли технику эксплуатировать по 20-30 лет. А у них есть средства на закупку нового ПС и тд.

Лутше 10 солярисов. АКСМы машины сырые,недоведённые до ума.вон 702 гоняли переделывали всю чтоб пошла.
да и в конструкцию ЭО вносили изменения после того как сгорел 704. после инцидента стояли все белорусы пол года пока гарантия некончится чтоб ввести изменения т.к. завод этот дефект незахотел устранять

В то время их только начали делать, теперешние глючат, а с тех вообще требовать нечего. А так 11 лет много для АКСМ, первый 333 уже музейный.

Цитата (Road_Runner, 08.05.2010):
> АКСМы машины сырые,недоведённые до ума.

Солярисы тоже когда-то были сырыми, их тоже доводили. Просто сырых Солярисов в Риге не видели, а сырые БКМы попались)) А новые 333 хоть и глючат иногда, но работают же. А так-то это и Солярисы, и Шкоды 24/25 тоже глючат. Белград вот не боится брать крупную партию БКМов.

яб мнесто этих 24тр ездил на своей 20ти летней 14тр и незнал проблем связанных с компом ихним. Но солярисы и Шкоды довели до ума вместе с заводом удаляя свои косяки в отличае от аксма. Счаз покупка зависит от цены и политики. Мож нынешнии АКСМ и лутше и более стабильней.
Но мне лично из всех низкопольников Солярисы подуше.

Да уж конечно, вы бы и на МТБ до конца жизни ездили. Наши тоже всё в Икарусы и ЗИУ готовы превратить, абы кувалдой ремонтировать.

Цитата (Road_Runner, 08.05.2010):
> Лутше 10 солярисов. АКСМы машины сырые

Не ну вы б еще мерседес с жигулем сравнили :-)))

Цитата (Santehnik, 08.05.2010):
> Не ну вы б еще мерседес с жигулем сравнили :-)))

В отличие от Жигулей и Мерседесов Солярисы и БКМы машины одного класса и примерно одного поколения. Да и цены в процентном отношении отличаются не настолько. Так что сравнивать вполне можно. Более того, в том же белградском тендере Солярис участвовал наравне с Белкоммунмашем вроде бы.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> В отличие от Жигулей и Мерседесов Солярисы и БКМы машины одного класса и примерно одного поколения.

А старый мерс с жигулем не может быть одного поколения? ;-)
Хотя да, я чуток загнул. Вместо Жигуля надо Ладу Калину было написать :-))

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Более того, в том же белградском тендере Солярис участвовал наравне с Белкоммунмашем вроде бы.

А в Киевском тендере 71-630 на равне с Коброй учавствовал, но это ж не поднимает уровень Кобры до КТМа? ;-)

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Цитата (Santehnik, 08.05.2010):
> > Не ну вы б еще мерседес с жигулем сравнили :-)))
> В отличие от Жигулей и Мерседесов Солярисы и БКМы машины одного класса и примерно одного поколения. Да и цены в процентном отношении отличаются не настолько. Так что сравнивать вполне можно. Более того, в том же белградском тендере Солярис участвовал наравне с Белкоммунмашем вроде бы.

Участвовали одновременно и Солярис и АКСМ. купили 10 АКСМ333 (откуда АКСМ 321 взялся низнаю) и два Neoplan Solaris Trollino 18 (1-6000,1-6011)

Цитата (Santehnik, 08.05.2010):
> А в Киевском тендере 71-630 на равне с Коброй учавствовал, но это ж не поднимает уровень Кобры до КТМа? ;-)

А вот мне интересно если бы действительно 71-630 выиграл тендер, то как бы у вас их обслуживали? В Киеве ж вечно то то не так, то се не так.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Мерседесов Солярисы и БКМы машины одного класса и примерно одного поколения

Ой сравнили небо из землю. АКСМ дохнет быстро, а Солярисы вон 10-летние Тролино как новые ездят и еще проездят куда больше 10.

Цитата (Дальнобойщик, 08.05.2010):
> А вот мне интересно если бы действительно 71-630 выиграл тендер, то как бы у вас их обслуживали?

Дык он и выиграл ;-)

Цитата (Santehnik, 08.05.2010):
> Хотя да, я чуток загнул. Вместо Жигуля надо Ладу Калину было написать :-))

А Лада Калина с Мерсом совсем разных классов. Разве что Мерс А взять. Ну вот там уже можно кое-как сравнить))

Цитата (Mr Big Bear, 08.05.2010):
> Ой сравнили небо из землю. АКСМ дохнет быстро, а Солярисы вон 10-летние Тролино как новые ездят и еще проездят куда больше 10.

То что Вы фанатеете от Соляриса все уже поняли. Можно и не повторяться. То, что в конкретной Риге конкретные старые БКМы не хотят нормально эксплуатировать - это личное дело Риги. А вот, например, в Томске, Курске или каком-нибудь Владикавказе оные БКМы проездят столько, сколько вероятно ни один Солярис на земле никогда не проездит. Так что не стоит делать поспешных выводов. Ещё Крым забыл, там тоже наверняка БКМы долго проживут.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Владикавказе
Похоже нет, как-бы не постигла судьба Ашхабадского 420.

Цитата (IKS, 08.05.2010):
> Похоже нет, как-бы не постигла судьба Ашхабадского 420.

Почему так думаешь? Там, конечно, с ними проблемы, потому что при парке в 14 машин изучать принципиально новые машины сложно, но если город захочет троллейбус оставить, то будут ездить как миленькие. В отличие от ашхабадского 420-го эти машины были куплены и чтоб их куда-то продать надо сначала найти того, кто захочет их купить.

Цитата (Santehnik, 08.05.2010):
> Дык он и выиграл ;-)

а можно в этом моменте поподробнее? :)

Цитата (fanat22, 10.05.2010):
> а можно в этом моменте поподробнее? :)

Ну.. решили провести тендер на "Cклад рухомий інший (трисекційний трамвайний вагон K3R-N або еквівалент)".
Как обычно ЗАТ КЗЕТ и ВАТ КЗЕТ приняли участие в конкурсе. Да вот туда-же примазался Южмаш и Федеральне державне унітарне підприємство «Усть-Катавський вагонобудівний завод ім..С.М.Кірова»

В конечном итоге Кобры стали самым дорогим предложением и...

Торги відмінені чи визнані такими, що не відбулися

14.10.2009, здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок виникнення непередбачуваних об’єктивних обставин (дії непереборної сили) (абз. 3 п.63 Положення (договір не укладено відповідно до вимог абз. 3 п. 66 Положення)).

Цитата (Santehnik, 10.05.2010):
> Как обычно ЗАТ КЗЕТ и ВАТ КЗЕТ приняли участие в конкурсе

А какая между ними разница? (только не нужно обьяснять, что то открытое АО, то закрытое АО).

Цитата (Santehnik, 10.05.2010):
> В конечном итоге Кобры стали самым дорогим предложением и...

Старые вагоны дороже новых:)))

Santehnik, т.е. как я понял, вопрос стоял "будем делать кобры или да?" :)

Цитата (Дальнобойщик, 10.05.2010):
> А какая между ними разница? (только не нужно обьяснять, что то открытое АО, то закрытое АО).

Дык в этом и разница. То ОАО то ЗАО. Юридически два разных завода, а по закону для участия в тендере нужно как минимум два участника. Закон соблюден, всё довольны...


Цитата (fanat22, 10.05.2010):
> Santehnik, т.е. как я понял, вопрос стоял "будем делать кобры или да?" :)

Именно так.

глупо...

Выгодно тем кто это делает :-)

Цитата (Karlis.Grambergs, 08.05.2010):
> Это ведь Дума Рижская захотела этих.. агрегатов. В Риге же испитаные были и у Шкоды 21Тr (Брно, 3008) в 2000. году. Конечно, не мне судитй о том, почему брали именно БКМ, скорее всего экономили, а экономия иногда не совсем хорошый выбор...

Брали потому что

1) Городом рулили соцдемократи. А у нескольких влиятельных членов партии как раз начались бизнес проблемы в Республике Беларусь. Там явно намекнули, если хотите чтоб проблемы решились - нужно прикупить что то белорусское.

2) Покупка Белорусских троллейбусов была одна из условии которую выдвинули Белорусы при покупке РВЗ дизельпоездов.

Слава богу что скорые выборы самоуправлении соцдемократи проиграли и вылетели с руководящих должностей города. А то планировалось купить этих АКСМов больше сотни!

Цитата (KNS, 08.05.2010):
> а зачем их покупали??? ведь семи знаете, лучше шкоды нет ничего :)

Цена.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Было б 10 Солярисов на сотню БКМов - стояли бы Солярисы. А так с БКМами просто возиться не хотят, а машины наверняка могли бы ещё работать и работать.

Когда покупали БКМ было 10, а Соляриса 2. Ездили чаще.
Цитата (Дальнобойщик, 08.05.2010):
> Цитата (Чока, 08.05.2010):
> > А так с БКМами просто возиться не хотят, а машины наверняка могли бы ещё работать и работать.
>
> Да нормально он отпахал. Уже 11 лет. Это у нас привыкли технику эксплуатировать по 20-30 лет. А у них есть средства на закупку нового ПС и тд.

А вот не не надо. Деньги тоже считаем. Поэтому более не покупаем. Троллейбус более экономичен и должен работать раза в 2 более автобуса.

Цитата (Чока, 08.05.2010):
> Цитата (Road_Runner, 08.05.2010):
> > АКСМы машины сырые,недоведённые до ума.
>
> Солярисы тоже когда-то были сырыми, их тоже доводили. Просто сырых Солярисов в Риге не видели, а сырые БКМы попались)) А новые 333 хоть и глючат иногда, но работают же. А так-то это и Солярисы, и Шкоды 24/25 тоже глючат. Белград вот не боится брать крупную партию БКМов.

Видели. И доводили венгры на месте. Эти же троллейбусы бросили - и всё.
Цитата (Чока, 08.05.2010):

> То что Вы фанатеете от Соляриса все уже поняли. Можно и не повторяться. То, что в конкретной Риге конкретные старые БКМы не хотят нормально эксплуатировать - это личное дело Риги. А вот, например, в Томске, Курске или каком-нибудь Владикавказе оные БКМы проездят столько, сколько вероятно ни один Солярис на земле никогда не проездит. Так что не стоит делать поспешных выводов. Ещё Крым забыл, там тоже наверняка БКМы долго проживут.

В Риге эксплуатируют весь транспорт одинаково. Просто много марок троллейбусов в одном городе и есть с чем сравнивать. И Солярис пока один из лучших. Но трамвай Солярис пока не самая хорошая транспорта :) Никакого фанатизма - расчёт (удобство и расходы). В основном цена: Солярисы ездят дешевле и чаще.

Ну чтож, эта гармонь списана! Уже вторая белорусская гармонь списана.