Супер!!! Вот только объясните зачем такие длинные вагоны еще и в СМЕ объединять. Неужто там такой дикий пассажиропоток?

Класс! Сколько пассажиров вмещает?

Как будто впервые увидели эти вагоны. Им уже 10 лет гдето.

Цитата (Изускин Александр, 04.01.2010):
> Супер!!! Вот только объясните зачем такие длинные вагоны еще и в СМЕ объединять. Неужто там такой дикий пассажиропоток?

Должны уехать все, причем желательно - сидя.

Не понимаю, зачем 5-секционные поезда сцеплять в СМЕ. Во-первых, не представляю себе ЛВС-2009 в СМЕ, а, во-вторых, не проще в таком случае сделать 10-секционный трамвай?

А не проще ли открыть метро и не заниматься извращением с трамваями. ИМХО, трамвай более 3-х секций - это уже излишество. Не знаю, может там где едет этот, нет ни машин ни крупных переездов...

Трамвай дешевле. Намного.

Цитата (IKS, 04.01.2010):
> А не проще ли открыть метро и не заниматься извращением с трамваями. ИМХО, трамвай более 3-х секций - это уже излишество. Не знаю, может там где едет этот, нет ни машин ни крупных переездов...

Хм, а 5 секционный трамвай длинной 30 м. - это тоже излишество?

Цитата (IKS, 04.01.2010):
> Не знаю, может там где едет этот, нет ни машин ни крупных переездов...

Википедию почитай, в Париже трамвайные линии по большому счёту в пригороде проходят. Это типа электрички, только поскромней , так что количество секций и наземное размещение оправдывает себя.

Цитата (XAN, 04.01.2010):
> Хм, а 5 секционный трамвай длинной 30 м. - это тоже излишество?
В городе да.
Цитата (krapachino, 04.01.2010):
> Это типа электрички, только поскромней
Ну тогда да, для пригорода нормально.

Цитата (IKS, 04.01.2010):
> В городе да.

То бишь СМЕ из двух трамваев по 15 м. (КТМ-5 или Татрта Т3) это тоже излишество?
А мужики-то не знают!

Цитата (XAN, 04.01.2010):
> Хм, а 5 секционный трамвай длинной 30 м. - это тоже излишество?

Нет, это балОвство...шутка, так сказать...в российско-белорусском случае же- слепая бездумная погоня за Европой...

Чтобы обслуживать десятисекционный вагон надо иметь домкраты под каждой "тележкой" то есть чтобы производить плановые работы на иметь цех на 60-метровый вагон, а таким, видимо, не каждое депо может похвастаться. Да и расцепить в слечае чего будет сложновато, а ещё 10 секций всё-равно потребуют 2 пантографа, из чего сразу вылезут проблемы при серьёзной поломке одной из 10 секций, сцепить 5 уже не получится...или будет очень сложно.

Цитата (IKS, 04.01.2010):
> А не проще ли открыть метро и не заниматься извращением с трамваями. ИМХО, трамвай более 3-х секций - это уже излишество. Не знаю, может там где едет этот, нет ни машин ни крупных переездов...

Большая часть линии (кроме свежеоткрытой) проложена по бывшей ЖД. И, по сути, это больше электричка. По Парижу проходит всего пару остановок (3 или 4, как раз свежеоткртый участок).

Цитата (Siachoquero, 04.01.2010):
> Как будто впервые увидели эти вагоны. Им уже 10 лет гдето.

Конкретно этим год или два - это вагоны последней поставки для линии Т2.

Да и только морды поменяли а то все остальное то самое.

Что то последнее время дизайнеров потянуло на "волевые подбородки"

Мда, если судить по фотографии, то с автомобильно точки зрения Мегаполис более качественно сделан чем этот трам:) Как минимум щели меньше.:)

Это Alstom Citadis 302, и эти тоже http://transphoto.ru/photo/244490/ ?

И какая длина у этого "поезда"?

Цитата (Alexander000001, 04.01.2010):
> не представляю себе ЛВС-2009 в СМЕ

А он и не может. Вот ЛВС-93 может

Цитата (Артем, 04.01.2010):
> Что то последнее время дизайнеров потянуло на "волевые подбородки"

У меня создалось впечатление, что это "последний писк моды" в Альстоме, потому что даже "консервативные" вагоны для Дублина из последней партии были со странными выпуклостями на морде :)

Цитата (Coper, 04.01.2010):
> Мда, если судить по фотографии, то с автомобильно точки зрения Мегаполис более качественно сделан чем этот трам:) Как минимум щели меньше.:)

Мои тапочки валяются на полу в истерике.

Цитата (Vario Solo, 04.01.2010):
> А он и не может.

Давайте не будем подменять понятия: не могут 3 имеющихся ЛВС-2009, а вот любой другой запросто сможет, если этого захотят покупатели.

Цитата (McFly, 04.01.2010):
> Это Alstom Citadis 302, и эти тоже http://transphoto.ru/photo/244490/ ?

Ну да. Все пятисекционные 100%-низкопольные вагоны на неповоротных тележках производства Alstom - модель Citadis 302.

Цитата (Сергей Сергеев, 04.01.2010):
>Мои тапочки валяются на полу в истерике.

Ваши тапочки могут валятся где угодно, и в каком угодно состоянии, но смотрим внимательно на маску этого трама и видим какие неровномерные зазоры между частями и какие они большие, а теперь на вот этом снимке смотри зазоры на мегаполисе http://transphoto.ru/photo/259353/. По фото они явно скромнее. Опятьже нелюбимые всеми ничем не скрыты отверстия для крепления обшивки точно такие как в мегаполисе. Я не говорю про качество использованых матерьялов, и уровень сборки того чего невидно так скажем, но вот по этим двумфото качество подгонки деталей к тролзы лучше чем у этого трама.

А 630 по СМЕ умеет?

Насколько я знаю - нет.

А вы думаете что шели не должны быить вообше и все должнл быть ровномерно белое и без соединенй??? Мой тапочки тоже в истерике тогда.

Мегаполис?? Вахахахаха.

А кто сказал, что это сцепка, а не, к примеру, две единицы на конечной станции/остановке?

Цитата (Coper, 04.01.2010):
> Ваши тапочки могут валятся где угодно, и в каком угодно состоянии, но смотрим внимательно на маску этого трама и видим какие неровномерные зазоры между частями и какие они большие, а теперь на вот этом снимке смотри зазоры на мегаполисе http://transphoto.ru/photo/259353/.

Опять же внимательно смотрим на это фото http://transphoto.ru/photo/260212/ и понимаем зачем там эти зазоры.

Цитата (Радеев Виталий, 04.01.2010):
> А кто сказал, что это сцепка, а не, к примеру, две единицы на конечной станции/остановке?

Я сказал, потому что ехал на нем. И там ходят ТОЛЬКО сцепки. Выше Евгений привел фотографию этой сцепки.


Цитата (Coper, 04.01.2010):
> Ваши тапочки могут валятся где угодно, и в каком угодно состоянии, но смотрим внимательно на маску этого трама и видим какие неровномерные зазоры между частями и какие они большие, а теперь на вот этом снимке смотри зазоры на мегаполисе
но вот по этим двумфото качество подгонки деталей к тролзы лучше чем у этого трама.

Аффтар, у Вас подъезд красят?

Цитата (Радеев Виталий, 04.01.2010):
> А кто сказал, что это сцепка, а не, к примеру, две единицы на конечной станции/остановке?

Другая фото сказал и то что на этой линий ходят смеееееееееее.

Цитата (Siachoquero, 04.01.2010):
> А вы думаете что шели не должны быить вообше и все должнл быть ровномерно белое и без соединенй??? Мой тапочки тоже в истерике тогда.
>
> Мегаполис?? Вахахахаха.

Ну вопоервых, я бы попросил не тупить, я понимаю что щели будут и долждны быть, но никак не кривые и по сантиметру в ширину. Надеюсь вам это поняно? Зазоры должны быть минимальны, а не как тут, и ровные по всей поверхности контакта, а не как опятьже тут.


Цитата (Евгений Куйбышев, 04.01.2010):
> Цитата (Coper, 04.01.2010):
> > Ваши тапочки могут валятся где угодно, и в каком угодно состоянии, но смотрим внимательно на маску этого трама и видим какие неровномерные зазоры между частями и какие они большие, а теперь на вот этом снимке смотри зазоры на мегаполисе http://transphoto.ru/photo/259353/.
>
> Опять же внимательно смотрим на это фото http://transphoto.ru/photo/260212/ и понимаем зачем там эти зазоры.

Смотрим и понимаю что ладно на тех частях которые довольно часто двигаются щели крупные, но что мешает нормально подогнать зазоры на соеденении стойки и блокфары? И почему они такие большие?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s47.radikal.ru/i118/1001/ae/5dc4307a3216.jpg[/IMG][/URL]

Цитата (Аксенов Дмитрий, 04.01.2010):
> Аффтар, у Вас подъезд красят?
Что вы вообоще пытались этим сказать?

Цитата (Coper, 04.01.2010):
> Смотрим и понимаю что ладно на тех частях которые довольно часто двигаются щели крупные, но что мешает нормально подогнать зазоры на соеденении стойки и блокфары? И почему они такие большие?

Подозреваю, что они тоже дожны двигаться, иначе не смогут шевелится нижние.

Интересно какая связь между ними?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.01.2010):
> Должны уехать все, причем желательно - сидя.
они вечерами битком забиваются. приходилось два трамвая пропускать, в первый не влезли (второй потому что на другую платформу приходит)

Цитата (Coper, 04.01.2010):
> > Аффтар, у Вас подъезд красят?
> Что вы вообоще пытались этим сказать?
Краска видимо забористая, раз говорите что у Мегаполиса сборка лучше и что щели - это показатель качества :)

Цитата (Аксенов Дмитрий, 05.01.2010):
> Аксенов Дмитрий

Судя по всему вы весьма плохо обучены читать, либо просто не внимательны, я написал "Мда, если судить по фотографии, то с автомобильно точки зрения Мегаполис более качественно сделан чем этот трам","Я не говорю про качество использованых матерьялов, и уровень сборки того чего невидно так скажем", где здесь сказано что сборка и качество мегаполиса лучше, я не спорю, качество альстома лучше чем у мегаполиса, я акцентировал внимание на то что видимые щели на данной фотографии у трамвая сделаны хуже чем на фото мегаполиса которое я привел. И для справки зазоры между деталями это один из не маловажных показателей качества сборки. Еслибы это было не так, то все автопроизводители мира не стремились к идиальной подгонке деталей, а автоваз не ругалибы какраз за плохую подгонку деталей.

P.S. На правах офтопа, Вы употребляете краску?о_О

Цитата (IKS, 04.01.2010):
> А не проще ли открыть метро и не заниматься извращением с трамваями

Автор что нибудь знает про Парижские катакомбы? А также про чумные захоронения, проводившиеся в этих захоронениях? Я думаю, что эта одна из причин, по которой опасаются прокладывать тоннели метро. Хотя я думаю, что также есть опасения за исторический центр и экономия денег опять же таки.

Цитата (Coper, 04.01.2010):
> Мда, если судить по фотографии, то с автомобильно точки зрения Мегаполис более качественно сделан чем этот трам:) Как минимум щели меньше.:)

Аффтар кури ещё и пеши ещё!
Одни кривые панели мегаполиса чего стоят ... А также креатифф инженеров - прикручивать панели болтами, тогда как на современных заводах, давно это делают клеем.

В Париже вообще-то давно метро есть... Вроде ничего не помешало построить огромную систему.

.... и пригород, где ходят эти трамваи- понятие относительное. В Париже можнос тоять на углу дома как вот этот на фото, перейти к другому такому же дому через дорогу и оказаться... уже в пригороде.

Цитата (Грохотайло, 05.01.2010):
> Аффтар кури ещё и пеши ещё!
> Одни кривые панели мегаполиса чего стоят ... А также креатифф инженеров - прикручивать панели болтами, тогда как на современных заводах, давно это делают клеем.

Вы видимо уже чтото употребили? Про качество матерьялов я не слова не говорил. Грубо говоря, еслибы вы смотрели глазами, писали руками, а думали голвой товы заметилибы что отверстия для болтов крепежных в изоблии наличиствует на маске и других частях вагона, сходные с отверстими для болтов крепления обшивки в мегаполисе. Короче порой лучше жевать чем говорить.

Цитата (Coper, 05.01.2010):
> Вы видимо уже чтото употребили?

Ну да, чай.
Болты крепления я вижу только в тех местах, где находится раздвижная маска, или где требуется снять маску, чтобы заменить лампочки например. Остальное же - гладенький, как у самолёта борт.

Цитата (Coper, 05.01.2010):
> И для справки зазоры между деталями это один из не маловажных показателей качества сборки. Еслибы это было не так, то все автопроизводители мира не стремились к идиальной подгонке деталей, а автоваз не ругалибы какраз за плохую подгонку деталей.

Я согласен, если действительно большие зазоры (причём, они кривые и каждый разной ширины - то да. А тут они все одинаковые и аккуратненькие, причем, явно сделаны специально для какой-то цели...

> P.S. На правах офтопа, Вы употребляете краску?о_О

Нет, выражение такое просто есть. :)

Цитата (Грохотайло, 05.01.2010):
> Ну да, чай. Болты крепления я вижу только в тех местах, где находится раздвижная маска, или где требуется снять маску, чтобы заменить лампочки например. Остальное же - гладенький, как у самолёта борт.

Обратите внимание на борт под стелом кабины, там везде тоже болты и вообще, маска раздвижная, зачем делать видными отверстия дя болтов? Их уже давно можно размещать непосредственно в теле маски и навешевать на приводы раздвижные.


Цитата (Аксенов Дмитрий, 05.01.2010):
> Я согласен, если действительно большие зазоры (причём, они кривые и каждый разной ширины - то да. А тут они все одинаковые и аккуратненькие, причем, явно сделаны специально для какой-то цели...

http://s02.radikal.ru/i175/1001/8d/57f99b6862e0.jpg
Это вы называете аккуратненькими и ровными зазорами? Давно ли сантиметровые кривые зазоры стали ровненькими и аккуратнетькими? Вот они и проявляются двойные стандарты, если у какойто отечественной техники чтото сделано не так как надо вам, то это однозначный косяк производителя сделано неправельно потому что в рашке, а если этиже косяки сделаны в технике европейского производства, то они по умолчанию сделаны правильно и в этом была необходимость. ДОвольно странно это.

Coper, давайте для начала построим такой вот трамвай хоть с какими - нибудь зазорами :) А потом уже будем обоснованно и упрямо хаять чужую работу :)

Зы - В автомобилях Rolls-Royse тоже есть зазоры и бывает даже, что они разные :)

Такие изделия как трамваи собираются при помощи частичной или полной пригонки сборочных единиц, допуски очень широкие.
И главное - большой зазор, заложенный в конструктиве и большой зазор, полученный при сборке - вещи совершенно разные :)

Цитата (Coper, 05.01.2010):

> Это вы называете аккуратненькими и ровными зазорами? Давно ли сантиметровые кривые зазоры стали ровненькими и аккуратнетькими? Вот они и проявляются двойные стандарты, если у какойто отечественной техники чтото сделано не так как надо вам, то это однозначный косяк производителя сделано неправельно потому что в рашке, а если этиже косяки сделаны в технике европейского производства, то они по умолчанию сделаны правильно и в этом была необходимость. ДОвольно странно это.

Нормальные зазоры. Вот когда я зайду без ступенек в отечественный трамвай и пойму что он поехал только потому что за окном все поплыло, тогда возьму свои слова обратно.