Даже конташка еще висит и путя хорошие, неужели правда так трамвай мешал? Оставили хотя бы один маршрут на окраине

Конташка не висит, это трос несущий

Цитата (УКВЗ, 25.02.2018):
> неужели правда так трамвай мешал?

На этом мосту трамвай по любому не кому не мешал. Движение трамваев было обособленное от автомобилей, как на самом мосту, так и на участках линий прилегающих к нему.

Цитата (УКВЗ, 25.02.2018):
>... Оставили хотя бы один маршрут на окраине
Верное, но уже ненужное замечание. Останься хотя бы 1-2 маршрута на каком-то остатке сети, трамвайная система бы жила, и к данному моменту, возможно, что-нибудь наметилось бы в сторону роста. Но воронежцы пожелали
отделаться от трамвая сразу и наверняка - и навсегда.

дураки. Ну тогда стойте в пробках и дышите выхлопами......

Цитата (Ness801, 25.02.2018):
> воронежцы пожелали
> отделаться от трамвая

Серьезно?

Зачем писать чушь и провоцировать флейм?

Цитата (Ness801, 25.02.2018):

> воронежцы пожелали отделаться от трамвая

В смысле, какие-то воронежские начальники.

А как далеко тянутся рельсы по улице? На фото их не видно. Или сохранились только на мосту?

Цитата (Евгений Лысый, 26.02.2018):
> В смысле, какие-то воронежские начальники.
>
> А как далеко тянутся рельсы по улице? На фото их не видно. Или сохранились только на мосту?

ЯТП они сохранились только на мосту и то только потому что он двухъярусный, но второй ярус аварийный и его демонтируют при реконструкции моста (если конечно это когда-то случится).

Цитата (Евгений Лысый, 26.02.2018):
> А как далеко тянутся рельсы по улице?

Рельсы сохранились вплоть до остужевского кольца вокруг стелы "Железнодорожный район", которую видно на снимке.

Вообще-то движение по Северному мосту прекратилось за полтора года до закрытия трамвая - в 2007 году. Верхний ярус (этого не видно неа фото, но это факт) находится в автарийном состоянии из-за ошибки при строительстве - он заваливается в сторону Чернавского моста (на снимке - вправо). Эксплуатировать это сооружение без капитального ремонта, то есть фактически без того, чтобы построить его заново крайне опасно, и трамвайного движения бы по нему сегодня не было, даже если бы в городе сохранились бы некоторые маршруты.

В будущем планируется пустить по этому мосту метро.

Цитата (Евгений Лысый, 26.02.2018):

> А как далеко тянутся рельсы по улице? На фото их не видно. Или сохранились только на мосту?

Есть еще участок сохранившихся рельс на улице Острогожской, немного то там, то сям на улице Матросова.

Цитата (альпен гольд, 26.02.2018):
> В будущем планируется пустить по этому мосту метро.

а депутаты ваши реальные клоуны какое они метро решили запустить по этому мосту?

Цитата (Jeka22, 26.02.2018):
> а депутаты ваши реальные клоуны какое они метро решили запустить по этому мосту?

Почему сразу клоуны? Хотеть не вредно.

Цитата (Ness801, 25.02.2018):
> Но воронежцы пожелали
> отделаться от трамвая сразу и наверняка - и навсегда.

...чтобы теперь клянчить деньги на дорогущее метро.

Зашибись «народное мнение»...

Цитата (ALX, 26.02.2018):
> Цитата (Ness801, 25.02.2018):
> > воронежцы пожелали
> > отделаться от трамвая
>
> Серьезно? Зачем писать чушь и провоцировать флейм?

Очень серьезно. По Вашему чушь, а по мне - почти крик души. По прошествии 16 лет разрушения и уничтожения трамвая в Воронеже боль от его утраты, конечно, притупилась, а укоренилось осознание, что трамвая в Воронеже не будет на нашем веку. Я не только человек, кому нравилось кататься на трамвае, я еще и тот, кому нравилось работать на трамвае в Воронеже. Можно ли сказать по-другому о том, что сделали с трамвайной системой в Воронеже и как это сделали?

На самом то деле ничего не мешает построить с нуля нормальный трамвай, закупить хорошие длинные вагоны, меньше пересечений в одном уровне. И для этого вовсе не понадобились бы жалкие остатки старого трамвая.

Цитата (Станислав Будай, 26.02.2018):
> На самом то деле ничего не мешает построить с нуля нормальный трамвай

...но «норот» требует метро. Другого и знать не знает.
И даже верит, что городу дадут деньги и что-то может быть построено. Опыт Омска и Красноярска им ни о чём не говорит. А даже в городах, где построили метро, проблемы транспорта это не решило.
Сейчас ради коротенького участка закопают в землю денег на две трамвайных системы...

Цитата (Stephan S, 26.02.2018):
> Сейчас ради коротенького участка закопают в землю денег на две трамвайных системы...

А ещё можно было бы накупить тысячи нормальных автобусов, троллейбусов, в т.ч. гармошек, реорганизовать сеть, и тоже было бы неплохо. А так просто закопают в землю, в прямом смысле этого слова.

Цитата (Станислав Будай, 26.02.2018):
> На самом то деле ничего не мешает построить с нуля нормальный трамвай

Мешает отсутствие денег. На трамвай (в отличие от метро) федерация не даст - стройте сами.

Цитата (альпен гольд, 26.02.2018):
> В будущем планируется пустить по этому мосту метро.

Байки из склепа. Метромост должен соответствовать железнодорожным стандартам, чего тут абсолютно не наблюдается. А еще - ввод метро на правый берег с этого моста невозможен по причине того, что либо будет нарушен минимальный радиус, либо минимальный уклон. Сложный рельеф там знаете ли.

Цитата (Станислав Будай, 26.02.2018):
> На самом то деле ничего не мешает построить с нуля нормальный трамвай, закупить хорошие длинные вагоны, меньше пересечений в одном уровне. И для этого вовсе не понадобились бы жалкие остатки старого трамвая

Кроме предвыборных планов обязательно построить метро.

Цитата (Stephan S, 26.02.2018):
> И даже верит, что городу дадут деньги и что-то может быть построено. Опыт Омска и Красноярска им ни о чём не говорит. А даже в городах, где построили метро, проблемы транспорта это не решило.
> Сейчас ради коротенького участка закопают в землю денег на две трамвайных системы...

Мэр мне сказал: ну что мы спорим? Давайте встретимся за чашечкой чая через 10 лет и посмотрим, будет метро или нет.

Цитата (Мудрый Каа, 26.02.2018):
>
> Байки из склепа. Метромост должен соответствовать железнодорожным стандартам, чего тут абсолютно не наблюдается. А еще - ввод метро на правый берег с этого моста невозможен по причине того, что либо будет нарушен минимальный радиус, либо минимальный уклон. Сложный рельеф там знаете ли.
>

О пуске метро по данному мосту говорят уже много лет. Лично я считаю, что Северный мост превращать в метромост не зачем, как и во все строить метромост. Лучше всего у нас в городе строить метро под водохранилищем. Так как в центре города на 2 берегах у нас очень плотная застройка, и негде размещать опоры мостов .
Цитата (Stephan S, 26.02.2018):
> Опыт Омска и Красноярска им ни о чём не говорит.

Но в Казани метро и скоростной трамвай построили.

Цитата (альпен гольд, 26.02.2018):
> Но в Казани метро и скоростной трамвай построили.

1. Вы — столица национальной республики (крупнейшее нацменьшинство), празднующая тысячелетие? Чтобы столько денег выделили.
2. В Казани построили 10 станций. Этого хватит, чтобы обеспечить ВЕСЬ город?
В Нижнем 14 станций — НЕ хватает.
3. Во всех остальных (!!!) городах, кроме столиц, станции строятся в лучшем случае один участок в 6 лет. Обычно лет в 10...
4. Я слышал, в Казани УЖЕ экономят на станциях электроэнергию, а интервалы увеличиваются. В Нижнем можно метро прождать 15 минут, в Екб минут 10 — при их-то плотной застройке.

Цитата (vladonnos, 26.02.2018):
> но второй ярус аварийный

А он не был аварийным, когда ходили трамваи или по нему они не успели поездить?

Цитата (Дмитрий Гаврилюк, 27.02.2018):
> А он не был аварийным,
http://bit.ly/2HNtL2f
Трамвайная линия
В период с декабря 1985 года по январь 2008 года верхний ярус моста использовался для пассажирского движения городского трамвая. Запуск трамвайного движения на Северном мосту состоялся раньше, чем автомобильного. Пассажирское движение по линии было открыто трамвайным вагоном Tatra T3 по маршруту №16. Далее в разное время по мосту проходили маршруты № 2, 5, 7, 16, 21. В начале 1990-х здесь же проходил маршрут трамвая-кафе
В период 1989-2002 гг. маршрут №16 обслуживался трамвайными вагонами Tatra T6B5, самыми современными с технологической точки зрения трамваями из когда-либо эксплуатирующихся в городе Воронеже.

С января 2008 года верхний ярус был выведен из эксплуатации в связи с аварийным состоянием трамвайных вагоно

Цитата (Stephan S, 26.02.2018):
> Цитата (Станислав Будай, 26.02.2018):
> > На самом то деле ничего не мешает построить с нуля нормальный трамвай
>
> ...но «норот» требует метро. Другого и знать не знает.

Вот искренне сомневаюсь, что пресловутый "народ" что-то требует...

Сергей Савчук, благодарю за исчерпывающий ответ. Очень жаль, если строителей не привлекли к ответственности за некачественный мост, прослуживший всего 20 лет вместо положенных 80-100 лет.

В Казани скоростной трамвай? Вы серьёзно?))) А в метро там экономят ещё с первого пускового комплекса, начиная со света заканчивая дикими интервалами в выходные и межпик

Цитата (Виктор Селезнев, 26.02.2018):
> Мешает отсутствие денег. На трамвай (в отличие от метро) федерация не даст - стройте сами.

На метро федерация тоже денег не даёт. Нижний Новгород перед ЧМ не в счёт, потому что ЧМ будет один раз.

Цитата (альпен гольд, 26.02.2018):
> Но в Казани метро и скоростной трамвай построили.

Начало и активный период стройки метро в Казани пришёлся на то время, когда федерация финансировал строительство метро в регионах. Далее Казани перепали бонусы в связи с 1000-летием. Сейчас ковыряют потихоньку за свой счёт. Трамвай там не такой уж и скоростной, хотя модернизировали его неплохо,но основным видом ОТ в Казани остаётся старый добрый автобус.

Цитата (Stephan S, 26.02.2018):
> Я слышал, в Казани УЖЕ экономят на станциях электроэнергию, а интервалы увеличиваются. В Нижнем можно метро прождать 15 минут, в Екб минут 10 — при их-то плотной застройке.

В прошлом году в Казани наоборот стали меньше экономить на электричестве. В Екатеринбурге 10 минут - это только если по выходным или поздно вечером. При этом в выходные при таком интервале поезда битком, что не есть гуд.

> На метро федерация тоже денег не даёт.

Изредка дает. В том и дело, что на иные варианты не дает никогда.

> Очень жаль, если строителей не привлекли к ответственности за некачественный мост, прослуживший всего 20 лет вместо положенных 80-100 лет.

Не знаю конкретную ситуацию в Воронеже, но любой мост требует регулярного обслуживания. Если на него забили болт - тут строители могут быть и не при чем, хотя, повторюсь, конкретной ситуации не знаю и поэтому не утверждаю. Это то же самое, что не обслуживать надлежаще трамвайный вагон или троллейбус. Даже отличная машина в этом случае рассыпется через год-два, хотя положенный ресурс от 10 до 25 лет.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.02.2018):
> Если на него забили болт - тут строители могут быть и не при чем
Если дело было в некачественном обслуживании, то конечно, это косяк лиц, ответственных за эксплуатацию моста. Но если причина была в плохом строительстве, то нерадивые строители должны нести ответственность :)

Цитата (Ness801, 26.02.2018):
> Цитата (ALX, 26.02.2018):
> > Цитата (Ness801, 25.02.2018):
> > > воронежцы пожелали
> > > отделаться от трамвая
> >
> > Серьезно? Зачем писать чушь и провоцировать флейм?
>
> Очень серьезно. По Вашему чушь, а по мне - почти крик души. По прошествии 16 лет разрушения и уничтожения трамвая в Воронеже боль от его утраты, конечно, притупилась, а укоренилось осознание, что трамвая в Воронеже не будет на нашем веку. Я не только человек, кому нравилось кататься на трамвае, я еще и тот, кому нравилось работать на трамвае в Воронеже. Можно ли сказать по-другому о том, что сделали с трамвайной системой в Воронеже и как это сделали?

Т.е. так называемые "воронежцы" дружно всем городом вышли, разломали вагоны, оборвали КС и выдернули рельсы. По Вашему сообщению выходит так.

> Т.е. так называемые "воронежцы" дружно всем городом вышли, разломали вагоны, оборвали КС и выдернули рельсы. По Вашему сообщению выходит так.
Ну не инопланетяне же. А если придираться к словам, кто был среди тех, кто принимал такое решение, советовал, планировал, создавал общественное мнение, ждал метротрама или монорельса, и кто приводил все в исполнение, те же демонтажники, пильщики.
Можно бы было продолжить "флейм", но ограничусь тем, что учту Ваше замечание. Тогда прошу исправленному верить -
>... Оставили хотя бы один маршрут на окраине
Верное, но уже ненужное замечание. Останься хотя бы 1-2 маршрута на каком-то остатке сети, трамвайная система бы жила, и к данному моменту, возможно, что-нибудь наметилось бы в сторону роста. Но Воронеж пожелал
отделаться от трамвая сразу и наверняка - и навсегда.

Цитата (ALX, 01.03.2018):
> Т.е. так называемые "воронежцы" дружно всем городом вышли, разломали вагоны, оборвали КС и выдернули рельсы.

Может быть, они вышли и сказали «нет»?

Цитата (Виктор Селезнев, 27.02.2018):

> любой мост требует регулярного обслуживания.

Например, какого? (Контроль за состоянием - да, необходим.)

Пообщайтесь по этому поводу с железнодорожниками. Они Вам расскажут, что любой мост с рельсами 1-2 раза в год закрывают на 1-2 дня на регламентные работы. Кстати, поэтому и строят нередко два моста параллельно. При одном мосту придется делать отмены, при двух можно пустить по неправильному пути.

Автомобильные (в том числе и трамвайные) мосты обычно не закрывают, но регламентные работы им положены всё равно. При умной организации это несколько ночей подряд. Трамвайный мост подлежит более частой профилактике, чем бестрамвайный - потому что вибрация. Помимо этого, и сами рельсы на мостах (при их использовании) приходят в негодность быстрее, чем просто на улице.

Ну и контроль само собой. Особенно после природных катаклизмов.

В машинах что-то регулируют, заменяют жидкости и изношенные детали; ж.д. пути рихтуют - но непонятно, о каких регламентных работах речь применительно к мосту или иному сооружению.

Мосты состоят из отдельных пролетов, монолитные при большой длине крайняя редкость. Детали, соединяющие пролеты и закрывающие стыки, требуют регулярной замены. Для этого требуется ограничивать, а иногда и закрывать движение.

Мосты стоят на опорах. Опоры также подвержены износу. Как и их соединение с грунтом. Если постоянно там не укреплять (а в некоторых случаях это тоже требует ограничения массы транспорта как минимум) - позднее придется полностью закрывать мост уже на полгода минимум. Опять же, чем длиннее и тяжелее мост, тем это более явно. Это монолитный пешеходный мостик через речку-вонючку можно построить и бросить на годы, да и то он станет кошмаром. С автомостами не покатит.

Ещё мосты надо мыть и красить. Иначе они могут начать разрушаться от впитывающих счёт в них солей из атмосферы.

Ещё мосты подвержены тепловым деформациям. Рельсы сезонно обслуживают и мостам такое обслуживание то же может требоваться.

Цитата (Stephan S, 27.02.2018):
> В Нижнем 14 станций — НЕ хватает.
Если говорить объективно, то в Нижнем Новгороде, при его плотности населения, метро вообще не нужно - достаточно городской электрички и скоростного трамвая при правильной организации.

В Воронеже, кстати, тоже.

Цитата (Jocker, 03.04.2018):
> Если говорить объективно, то в Нижнем Новгороде, при его плотности населения, метро вообще не нужно

А я согласен. Но его уже построили и теперь всеми силами пытаются наполнить)))
Но если делать ставку на метро — 14 станций не хватает. Но лучше на метро ставку не делать.

Цитата (Stephan S, 04.04.2018):
> Но его уже построили и теперь всеми силами пытаются наполнить)))
Думаю, что нужно каким-то образом снизить эксплуатационные расходы, но уменьшить интервал. Например, сократить число вагонов в составе: меньше совокупный износ, быстрее динамика разгона/торможения и меньше затраты на электроэнергию.

Цитата (Jocker, 04.04.2018):
> быстрее динамика разгона/торможения

За счёт чего? В метро в Нижнем все вагоны моторные, их количество никак не влияет на динамику разгона/торможения.

Цитата (Чока, 04.04.2018):
> В метро в Нижнем все вагоны моторные, их количество никак не влияет на динамику разгона/торможения.
Меньше масса и трение

Цитата (Jocker, 09.04.2018):
> Меньше масса и трение

Масса одного вагона, его же трение - всё одинаково. Удельные затраты одни и те же что для трёх вагонов, что для шести. Вот на электричество у трёхвагонного поезда уйдёт меньше, но и народу в него влезет меньше. Рациональнее именно иметь чуть больший интервал, но в 4-5 вагонов.

Цитата (Чока, 09.04.2018):
> Удельные затраты одни и те же что для трёх вагонов, что для шести.

Вот нифига. Чем тяжелее поезд тем меньше удельные затраты. Основа сопротивления движению - вязкость воздуха, а в тоннеле - проталкивание его перед собой. Сколько вагонов не важно - площадь их поперечного сопротивления одинаковая. И не забывай, что сопротивление воздуха - это квадрат и куб скорости...а трение подшипников и деформация колёс - или не зависят от скорости, или линейно от неё зависят.

Цитата (Володя, 09.04.2018):
> Вот нифига. Чем тяжелее поезд тем меньше удельные затраты.

В таком случае предложение Джокера при учёте этого фактора выглядит только ещё более сомнительным.

Цитата (Stephan S, 03.04.2018):
> Цитата (Jocker, 03.04.2018):
> > Если говорить объективно, то в Нижнем Новгороде, при его плотности населения, метро вообще не нужно
>
> А я согласен. Но его уже построили и теперь всеми силами пытаются наполнить)))
> Но если делать ставку на метро — 14 станций не хватает. Но лучше на метро ставку не делать.

Конкретно по Нижнему я не согласен, метрополитен создал там качественно иной уровень транспортного обслуживания, а по эксплуатационным расходам наименее убыточен из всех видов нормального транспорта. Всё портит лишь сверхдорогое строительство, которое делает его перспективы туманным. Впрочем, и нормальный трамвай построить в Нижнем не так просто. Да, протянуть трамвай в чистом поле в десятки раз дешевле, чем метро... но кому он нужен в чистом поле? А в реальном городе, строя трамвай, надо что-то и кого-то убирать с этого места. Это при том, что годами (уже десятилетиями!) не могут с хлебных остановок транспорта типа Гордеевки убрать в прямом смысле слова грязных и вонючих торгашей и попрошаек из южных республик. Чтобы ввязываться в это, в смысле в расселение зданий, на месте которых будет трамвай и т. п., надо либо вваливать кучу денег, либо (что в других ситуациях и практикует нижегородская власть) быть кончеными сволочами. Типа - вы отсюда уедете и точка. Не согласен? - ночной пожар, сам прибежишь. Весь старый центр города, где нынче торговые и бизнес-центры, лет 15 назад в прямом смысле слова горел.

В этом смысле строить внеуличный транспорт просто безопаснее для власти. Плюс на метро есть шансы (иногда) развести федеральный бюджет, на трамвай оттуда не дадут по определению. Что, конечно, как минимум не оправдывает развал трамвая существующего, вот за это властям и Воронежа и Нижнего позор без всяких скидок.

Цитата (Jocker, 04.04.2018):
> Цитата (Stephan S, 04.04.2018):
> > Но его уже построили и теперь всеми силами пытаются наполнить)))
> Думаю, что нужно каким-то образом снизить эксплуатационные расходы, но уменьшить интервал. Например, сократить число вагонов в составе: меньше совокупный износ, быстрее динамика разгона/торможения и меньше затраты на электроэнергию.

В Нижнем с метро ничего делать не нужно, кроме строительства новых станций. Предположение Вашего собеседника о том, что его "пытаются наполнить", не сходится с фактом наличия кучи маршруток над этим метро. При этом в часы пик метро и так полное. Адски пустое оно в межпиковое время. Впрочем, в межпик весь общественный транспорт пуст. Это беда города, малопривлекательного для нахождения в нём (особенно в последнее время), а не отдельно общественного транспорта.

Цитата (Виктор Селезнев, 10.04.2018):
> шансы (иногда) развести федеральный бюджет, на трамвай оттуда не дадут по определению

Уже не только Кадыров и Собянин научились ходить к Путину за деньгами, а не звиздюлями. Главное показывать софинансирование, заинтересованность и эффект.

Хм, ну глава Мордовии тоже умеет просить денег в республику, и если говорить о транспорте - те 30 новых троллейбусов, фото которых было в топе прошлым летом, не обошлись частично без федеральных денег, своих хватило бы максимум на 15. Но на транспорт и на транспортную стройку всё же ситуации разные - ибо суммы разные и мотивация разная. Купить троллейбусы - это поддержать даже скорее не Саранск, а троллейбусный завод. Построить с нуля - слишком непонятно, кого поддерживают. Это скорее имиджевый проект. И у того же скоростного трамвая, который на этом сайте многие хотят, шансы на федеральное внимание будут разве что при принятии какой-нибудь федеральной программы его развития по всей стране. Что, кстати, было бы неплохо. А иначе это сугубо местные темы.

Будет много желающих построить трамвай - появится программа. Они же не сами эти программы придумывают.

:) не сказал бы. По мне не сильно далеко ушло от времен, когда один чудак загорелся идеей растить кукурузу и она начала расти везде, где может и не может расти. Появляется во власти фанат трамвая или лоббист крупного трамваепроизводителя - будет трамвай и в Евпатории, и в Калининграде, и во Владивостоке, и в Воронеже, и в Дзержинске... а не появляется - будет в лучшем случае как сейчас. Подсказка - лоббисты по темам нефти, газа и производства того, что их потребляет, "там" есть...

Цитата (Виктор Селезнев, 11.04.2018):
> Подсказка - лоббисты по темам нефти, газа и производства того, что их потребляет, "там" есть.

Спорно. Если бы это было так, то налоговую нагрузку давно перераспределил бы с бензина на НДФЛ.

Перераспределять на НДФЛ нет смысла в ситуации, когда десятки миллионов граждан его не платят вообще и платить не собираются. Налог в цене товаров не оставляет выбора. Это отдельная оффтопная вязкая тема. Суть в том, что вместо стимулирования потребления нефтегаза с элементами зарабатывания этим денег можно было бы построить приоритеты иначе - но увы.

Цитата (Евгений Лысый, 26.02.2018):
> Цитата (Ness801, 25.02.2018):
>
> > воронежцы пожелали отделаться от трамвая
>
> В смысле, какие-то воронежские начальники.
>
> А как далеко тянутся рельсы по улице? На фото их не видно. Или сохранились только на мосту?

Рельсы лежат почти в отличном состоянии, прямо до Остужевского кольца! Это, до вон той торчащей стеллы, похожей на фигуру - Ферзь ))

Цитата (Ness801, 26.02.2018):
> Цитата (ALX, 26.02.2018):
> > Цитата (Ness801, 25.02.2018):
> > > воронежцы пожелали
> > > отделаться от трамвая
> >
> > Серьезно? Зачем писать чушь и провоцировать флейм?
>
> Очень серьезно. По Вашему чушь, а по мне - почти крик души. По прошествии 16 лет разрушения и уничтожения трамвая в Воронеже боль от его утраты, конечно, притупилась, а укоренилось осознание, что трамвая в Воронеже не будет на нашем веку. Я не только человек, кому нравилось кататься на трамвае, я еще и тот, кому нравилось работать на трамвае в Воронеже. Можно ли сказать по-другому о том, что сделали с трамвайной системой в Воронеже и как это сделали?

Да, какие были времена ..... Я всё детство и молодость катался на трамваях. Прогуливал учёбу и ездил на всех маршрутах, от одной конечной до другой. Раз в неделю обязательно снится сон, сто с моста северного спускается по рельсам 16 или 5 маршрут. Что на Остужевском кольце поворачивает трамвай, или на Острогожской стоят на отстойнике КТМы. И во сне начинаешь думать, реальность это или чсё же сон ......

Цитата (Виктор Селезнев, 10.04.2018):
> тно по Нижнему я не согласен, метрополитен создал там качественно иной уровень транспортного обслуживания, а по эксплуатационным расходам наименее убыточен из всех видов нормального транспорта.

Я не знаю из какой параллельной реальности вы к нам прилетели, но в Нижнем метрополитен требует компенсаций больше, чем Нижегородэлектртранс и Нижегородпассажиравтотранс вместе взятые перевозя при этом 9% городского пассажиропортока (данные asmetro).

Цитата (gorozhanin, 10.11.2018):
> в Нижнем метрополитен требует компенсаций больше, чем Нижегородэлектртранс и Нижегородпассажиравтотранс вместе взятые

Под каким-то другим фото это уже обсуждали. Данные мои действительно оказались устаревшими лет на пять по деньгам, что, однако, не отменяет всего остального. Ибо что могут предложить наземные перевозчики на сегодня? Да мало что хорошего. Троллейбусы не обновлялись толком почти десятилетие, низкого пола можно сказать, что нет в природе, в пробке беспомощны, при обрыве линии тоже. Трамваи - либо ходящие чудом вагоны ещё из СССР, либо откровенные поделки уральских заводов, совершенно не соответствующие уровню НиНо. Плюс рельсы почти везде убитые. Автобусы уже и социальные всё больше пазики. А метрополитен хоть и не хватает звёзд с неба, но по крайней мере выполняет свою работу. Разве не так?

То, что творится с деньгами - по мне там хорошо надо проверить. Возможно, в метро просто воруют, возможно, наземный ОТ посадили на такой голодный паек, что неудивительно его плачевное состояние (и это тоже имеет признак уголовщины - оказание опасных услуг), возможно, то и то.

Цитата (gorozhanin, 10.11.2018):
> не знаю из какой параллельной реальности вы к нам прилетели

Я от вас улетел ;). Я четыре года как живу в другом городе явно не богаче Нижнего, за эти четыре года не было ни разу, чтобы я куда-то ехал и меня не довезли. Ломался транспорт - пересаживали, рвали линию троллейбуса - приезжал автобус. А в Нижнем на НОТ было и не раз. Когда за проезд заплатил, полпути проехал и дальше пешком или плати ещё раз. Когда в иные недели подобных ситуаций происходило раз по пять, что с вещами, с температурой дуешь пешком в гору или через мост - о чём тут говорить? Только на метро таких ситуаций и не было. На остальном - постоянно.

Цитата (альпен гольд, 26.02.2018):
> В будущем планируется пустить по этому мосту метро.

И чего человека в своё время злобно заминусовали? Я лично слышал в самом начале 90-х от коренных жителей Воронежа (мотался туда в коммандировки на завод "Процессор"), что этот необычный мост с вынесенными на отдельную эстакаду рельсами строили под метрополитен. Но метропроект заглох и дабы не пропадать добру, пустили по уже построенной эстакаде трамвай. Возможно это из разряда городских легенд и баек, но тем не менее многие воронежцы видели в этом сооружении именно метромост.

Цитата (BorisB, 11.11.2018):
> Я лично слышал в самом начале 90-х от коренных жителей Воронежа (мотался туда в коммандировки на завод "Процессор"), что этот необычный мост с вынесенными на отдельную эстакаду рельсами строили под метрополитен

Вообще, под скоростной трамвай. Другой вопрос, что метро от СТ не каждый может отличить.

Воспоминания 15-летней давности от езды на трамвае по второму ярусу у меня не самые лучшие. Казалось, что убитый в хлам КТМ-5 вот-вот сойдёт с рельс и свалится на первый ярус, а то и сразу в воду. Субъективно, но подтверждаю выше сказанные слова Мудрого Каа.

> Я четыре года как живу в другом городе явно не богаче Нижнего, за эти четыре года не было ни разу, чтобы я куда-то ехал и меня не довезли.

Ну а что вы хотите - в Нижнем транспорт убивали целенаправленно. Полному закрытию троллейбуса помешала только внезапно сменившаяся власть, трамвай же существует только потому, что особо никому не мешает.