Можно сказать, вся история мирового трамваестроения выстроилась.

Ну, положим, не мирового всё-таки... и даже московского - далеко не вся, а лишь та часть, коей повезло уцелеть.

Цитата (Даня, 15.04.2017):
> Можно сказать, вся история мирового трамваестроения
Я бы не стал так горячиться).

а в Санкт-Петербурге в это время все желающие могли прокатиться на МС-4, а не просто посмотреть на него

Цитата (Даня, 15.04.2017):
> Можно сказать, вся история мирового трамваестроения выстроилась.

У Дани в профиле написано, что 71-619 - лучший трамвай в мире. Сразу видно, чем ограничиваются рамки Даниного мира :-)

А РВЗ-6 какие годы эксплуатации в Москве ?
А то не порятно троллейбусы Киев -2 и Киев -4 в Москве их не когда не было
А по бумагом считаются Московскими может и трамвай РВЗ-6 тоже на бумаге Московской эксплуатации .

Что вы к Киевам пристали? Давайте их порежем теперь, несмотря на то что больше таких не осталось, ведь все мусор, велики рулЯт.

Цитата (МТБ, 16.04.2017):
> А РВЗ-6 какие годы эксплуатации в Москве ?
1960 - 1966

Цитата (Renogor, 16.04.2017):
> велики рулЯт.

Когда нечего сказать, в ход идут велики. Не очень хорошее передёргивание получается.

Несколько неправильно выразился. История технологического совершенствования трамваев.

Цитата (Tolya, 16.04.2017):
> 1960 - 1966

То ли дело 25 лет эксплуатации 608-й серии в столице, которая вообще никак не представлена.

Цитата (Вечный Ёж, 16.04.2017):
> Цитата (Renogor, 16.04.2017):
> > велики рулЯт.
>
> Когда нечего сказать, в ход идут велики. Не очень хорошее передёргивание получается.

Ну Сергей знаменитый велолюбитель!!! За активную велорекламу (каждый второй коммент про велики!!! Чувствуется глубокая проработка темы) можно ему даже скидку на посещение Рогожки организовать, чтоб-уж не слишком тратился бедненький!!!
По самому "мероприятию" видятся пара позитивных моментов:
- что оно наконец прошло
- ретро-техника сохраненная и восстановленная предыдущими поколениями пока еще ползает в руках нынешних корифеев.

Хорошая попытка, но нет.
И в чем позитивные моменты - неужели в выставлении твоего любимого велобарахла?
А где хоть один свежеотреставрированный трамвай? Как там восстановление С и КТМ-КТП, уже вовсю продвигается? ;)
И там еще выше спросили про 608ую серию, тоже наверное на реставрации оба, чтоб через год уж точно выставить?

Цитата (Renogor, 16.04.2017):
> Хорошая попытка, но нет.

Да и у тебя неплохая попытка перевести с больной головы на здоровую, ...но тоже мимо.
Все кто "в теме" знают что решением ГУП трамвайная техника передана на баланс ТУ. За ММТ осталась лишь колесная
Цитата (Renogor, 16.04.2017):
> А где хоть один свежеотреставрированный трамвай? Как там восстановление С и КТМ-КТП, уже вовсю продвигается? ;)
> И там еще выше спросили про 608ую серию
Переадресуй свой спич корифею трамвайного движения Диме Касаткину (инициатору восстановления КТМ-КТП). Он тебе и их и С и 608 серию к следующему параду восстановит. Тем более что теперь ТРЗ - подразделение ТУ.
А ты уж лучше про велики пиши, чем про то, в чем ничего не понимаешь.

В Москве обязательно должна быть ветка, где не ходило бы ничего, кроме Ф-ок, КМ-ок и прочей деревянно-бугельной красоты. Ну ли хотя бы качественные реплики, чтобы к тому же никаких полупантографов и транзисторного писка.

Цитата (Wslaw, 16.04.2017):
> - что оно наконец прошло

и что характерно, без участия музея
Цитата (Wslaw, 16.04.2017):
> - ретро-техника сохраненная и восстановленная предыдущими поколениями пока еще ползает в руках нынешних корифеев.

о-да, особенно вагон-вышку г-н Wslaw прям восстановил. Во сне, наверное, когда грезил избавится от него. В итоге пришлось "спасать" вагон путем восстановления от такого "сохранения".
да и вообще интересно было бы узнать сколько трамваев было восстановлено при личном участии представителя "предыдущего поколения".

Интереснее что он вообще восстановил лично кроме кучи велосипедов)) Хотя наверное и их не касался, там же есть целая банда малолетних приспешников.

Цитата (Alex_museum, 16.04.2017):
> да и вообще интересно было бы узнать сколько трамваев было восстановлено при личном участии представителя "предыдущего поколения".
О-о-о! Сказочники подтянулись!!! Сереженька вызвал?
См. картинку выше. Кроме БФ -его до "предыдущего поколения"

Цитата (Renogor, 16.04.2017):
> Интереснее что он вообще восстановил лично кроме кучи велосипедов)) Хотя наверное и их не касался, там же есть целая банда малолетних приспешников.

Вот молодец Сереженька, твоя тема! Еще чуть потренироваться и вообще убедительно будет звучать!

Ну а по трамваям - умные меня поняли, услышали, а для остальных - Сказачники есть.

Цитата (Wslaw, 16.04.2017):
> О-о-о! Сказочники подтянулись!!! Сереженька вызвал?

Да куда уж нам до таких "андерсенов", как г-н из "предыдущего поколения"


Цитата (Wslaw, 16.04.2017):
> См. картинку выше. Кроме БФ -его до "предыдущего поколения"

Чего все 11 вагонов? Не надорвался, сказочник?
Или те, что на кольце тоже восстановил?
И когда только успевал, интересно? В перерывах между великами

Да не расстраивайся ты так! Сейчас все в руках ТУ (куда и тебя не побрезговали взять) и у тебя есть шанс доказать свою состоятельность, а не только в инете жабры раздувать!
Цитата (Alex_museum, 16.04.2017):
> В перерывах между великами

Ай-ай-ай!!! Не хорошо у Сереженьки хлебушек отбирать! Ведь ему поручено велотему вести!
ЗЫ: общение прекращаю. Ты мне безынтересен...

Смех-смехом, а когда человек в районе полтинника позиционирующий себя как чуть ли не всем музеем сразу, опускается до такого, характеризует со всех сторон на ура :))
Видимо совсем задело за живое, раньше то все на драйве строчил эту чушь, да в лички ВК лез, а тут на ненавистном сайте только и осталось.
Детский сад какой то, во всех смыслах, вроде взрослый человек...

"Роскошь общения исключительно с адекватными людьми" стала непозволительной (=
Ну, милости прошу к нашему шалашу.

Ну что поделать, музейный аккаунт якобы зарубила пресс-служба, Уткина сюда тоже не отправить - то ли забанен, то ли на премоде, приходится самому отвечать врагам и фанатам малолетним :)

Цитата (Tolya, 16.04.2017):
> 1960 - 1966

В 1960 гг РВЗ-6 в Москве не как не эксплуатировалась.

Цитата (BOSS, 17.04.2017):
> Ну, милости прошу к нашему шалашу.

Ну спасибо, Андрей!
Скучно стало, вот и решил профессиональных брехунов приложить, а-то уж больно вольготно они здесь себя чувствуют и нормальным людям мозги загаживают.

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Да не расстраивайся ты так

Вообще ни разу, хотя есть повод, глядя на то, что творится в музее


Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Сейчас все в руках ТУ

Хоть один вид музейного транспорта изолировали от твоей "сохранности"


Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> куда и тебя не побрезговали взять

Да меня много куда не побрезговали взять, представь себе...


Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> у тебя есть шанс доказать свою состоятельность,

Кому? Тебе что-ли? Спасибо, конечно, но я в твоих шансах как-то не нуждаюсь.


Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> общение прекращаю. Ты мне безынтересен...
Смешно!

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> а-то уж больно вольготно они здесь себя чувствуют и нормальным людям мозги загаживают

Самокритика на высоте.

Цитата (Renogor, 17.04.2017):
> Самокритика на высоте.

Расскажите лучше что-нибудь новенькое про велики...

С нетерпением ждём отстранения гр. Карганова от музейной работы!

Вот это вы накатали тут, товарищи о_0

Цитата (Forteroyal, 17.04.2017):
> С нетерпением ждём отстранения гр. Карганова от музейной работы!

Как и Вас?!! http://transphoto.ru/photo/1003602/
Не дождетесь!

А кто тут перечислит в очередной раз, сколько распилено во имя сами знаете чего, и обозвано мусором? http://fotobus.msk.ru/photo/12/18/13/1218130.jpg http://fotobus.msk.ru/photo/14/12/76/1412761.jpg И это лишь один пример "сохранения предыдущим поколением"

Цитата (Renogor, 17.04.2017):
> и обозвано мусором

А ты сможешь назвать ЭТО как-то по другому?
Цитата (Renogor, 17.04.2017):
> распилено во имя сами знаете чего

Это к другим вышенаписантам.

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Ну спасибо, Андрей!
> Скучно стало, вот и решил профессиональных брехунов приложить, а-то уж больно вольготно они здесь себя чувствуют и нормальным людям мозги загаживают.

Сразу видно, свободного времени у сотрудников ММТ во время рабочее - хоть отбавляй...)

Но вы несколько перепутали роли. Скорее, вы пришли попытаться "приложить" честных людей, не стесняющихся высказаться о сложившемся положении дел. А кто есть "профессиональный брехун" - я, так и быть, не скажу.

Но намекну, что профессионал на то и профессионал, чтобы этим себя кормить)

Цитата (BOSS, 17.04.2017):
> А кто есть "профессиональный брехун" - я, так и быть, не скажу.
>
> Но намекну, что профессионал на то и профессионал, чтобы этим себя кормить)

На свой блог намекаете?
Ну Ок, не буду вас с правдой надоедать - варитесь в своем "шалаше".

Не-а. Мой блог есть абсолютно некоммерческий проект для души. А мой профессионализм направлен в сферы, далёкие от истории транспорта - и слава всем возможным богам (:

Так что на статус "профессионального брехуна", да и просто "брехуна" я и претендовать не могу. Хнык.

Все что я хотел я уже выяснил - активных брёх-бойцов всего 8 (с учетом двойных аккаунтов). Спасибо!

ЯТП Wslaw это и есть гражданин Карганов, человек и велосипед.

Цитата (Сергей_Н, 17.04.2017):
> ЯТП Wslaw это и есть гражданин Карганов, человек и велосипед.

Так-то этого никто и не скрывает.

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> активных брёх-бойцов всего 8

Он нас посчитал...
Иди лучше велики свои посчитай, а то может враги унесли чего, пока пальцами по клаве долбил

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Цитата (Renogor, 17.04.2017):
> > и обозвано мусором
>
> А ты сможешь назвать ЭТО как-то по другому?

Знаете, товарищ, довести ценную технику до состояния мусора, а потом обозвать мусором и распилить - это, конечно, гениальный ход.

А у него это норма, он записал в мусор даже те машины, что передавались буквально с линии. А чтоб наверняка, часть еще подверг разрушению вандалами.
Вангую что и 17248 был мусором, только видать надавили сверху хорошо.

А что это за музей такой, который своими руками ничего не делает? Я, как человек далекий, не сильно понимаю, почему все делает СВАРЗ, а "восстановил" "музей", а люди, которые ничего не сделали именуются "реставраторами" и "специалистами"? У нас пол страны таких.

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Как и Вас?!!

А меня не отстраняли. И, кстати, не обвиняли в наплевательском отношении к технике. И тем более, в использовании гос. имущества и ресурсов в собственных корыстных целях.


Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Не дождетесь!

Дождёмся и с удовольствием попрощаемся!

Цитата (Renogor, 17.04.2017):
> А у него это норма, он записал в мусор даже те машины, что передавались буквально с линии. А чтоб наверняка, часть еще подверг разрушению вандалами.
> Вангую что и 17248 был мусором, только видать надавили сверху хорошо.

Потому что вход на ТРЗ открыт кому попало. И не надо минусовать. Или Вы сами разрисовываете граффити на вагонах?

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Ну спасибо, Андрей!
> Скучно стало, вот и решил профессиональных брехунов приложить, а-то уж больно вольготно они здесь себя чувствуют и нормальным людям мозги загаживают.

Веселье ищите?
Понимаю, большая часть жизни уже позади, а впереди теперь маячит одинокая старость, так сказать, в изгнании...
А что тут поделаешь? Друзей не накопилось, семья развалилась, одни лишь ненаглядные велосипеды могут скрасить серость грядущего, ну, может ещё детишки которые в эти велосипеды играются...

"-Работать пойдёшь... Умеешь что-нибудь делать-то?
-Да... есть из чего впасть в отчаяние."

Цитата (Forteroyal, 18.04.2017):
> Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> > Не дождетесь!
>
> Дождёмся и с удовольствием попрощаемся!

"Чья бы корова мычала..." ))))
И это нам говорит без пяти минут пенсионер.

Не правильно, товарищ, и ждать не надо, и проводы устраивать, оно само случится. :)

Глянул я тут фотографии данного гражданина, советую и другим посмотреть. Что же на них можно увидеть? Шкоды-9!
Идём дальше. Одна из Крымских машин всё-таки попала в музей, наверно это было не на раз-два. Казалось бы, возьми и доведи дело до конца, переверни всё вверх тормашками, но поставь её на ход и прокатись на параде. Это же твоё детство/юность. Разве сказал бы кто: а что это за взрослый дяденька возле троллейбуса так радостно скачет?
А теперь этот дяденька возле велосипедиков крутится и удивляется - что же его так не уважают? Вот незадача! )))

Да вон на главной фотки Киева того же, сделанная по кузову машина снова требует реставрации... Хотя казалось бы, "любимое-былое", наравне со Шкодой, только велики оказались более любимы, увы.

А 608К, который 13 лет жил в полне приличной форме, убили за год.

Цитата (Renogor, 18.04.2017):
> только велики оказались более любимы

Что-то мне подсказывает, что не в любви тут дело, но прежде чем озвучивать верный ответ, дадим слово непосредственно организатору этого безобразия.

Некоторые только умеют языком молоть по восстановлению,а воз и ныне там.Где обещанный КТМ - КТП? Какая ситуация с вагоном С??? Прогадили 71-608 К, отдали КТГ в Питер,где хозяйственный актив музея.Зато притащили МС,судьба, которого неизвестна,сгниёт также, как и другие экспонаты.Господа музейщики,где Ваша ответственность? Вместо чтоб делом заниматься, только грязь льется!

Цитата (Алекс (ТатраТ3), 18.04.2017):
> отдали КТГ в Питер
КТГ и своих в СПб 6 шт.
Передали ТГ-3М.

Цитата (Алекс (ТатраТ3), 18.04.2017):
> Где обещанный КТМ - КТП?

Я помню этот КТМ - КТП хотели восстановить когда еще музей в Баумана был.

Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> Все что я хотел я уже выяснил - активных брёх-бойцов всего 8 (с учетом двойных аккаунтов). Спасибо!

Давайте по существу вопроса.
Например,мы в Калуге восстановили за полгода полностью сгнивший и переломившийся пополам при перевозке 300 км из Подмосковья в Калугу кузов от ЗиУ-5 http://transphoto.ru/vehicle/371991/ бригадой из 7 человек (три сварщика,и я в том числе),кузовщик-салонщик,два слесаря,слесарь-электрик.
Другой пример,в Питере (куда я ездил консультироваться по вопросам восстановления ЗиУ-5 и видел ситуацию своими глазами) А.Гонтарев со своей командой активно восстанавливают музейные троллейбусы и автобусы,сейчас вот http://transphoto.ru/vehicle/68135/ делают.Лично сам А.Гонтарев как реставратор,а не работники завода типа СВАРЗ/МТРЗ как в Москве.Вот это пример того,каким настоящий музей должен быть.И чем должны заниматься его работники.

А чем занимался/занимается со своей командой В.Карганов в последние 10 лет? Что,у них на ТРЗ некуда было подключить болгарку и совсем не было шпаклевки и краски,чтобы хотя бы внешне привести в порядок допустим к примеру хотя бы тот же 6505 http://transphoto.ru/photo/860942/ который числится на балансе их "музея" и состояние которого по кузову на порядок лучше чем было на момент начала реставрации у нашего калужского 3737,пролежавшего в болоте 30 лет?
В 2012 г. 6505 стоял на ТРЗ.В таком же состоянии.И в нем лежало что-то типа велосипедов.Рядом с ним стоял 2933,в удручающем состоянии и тоже с великами.И ни черта с ними не делали,так же как и со всеми остальными троллейбусными экспонатами.Я это увидел своими глазами,когда туда попал.И что делала там команда Карганова (кроме одного товарища - автобусника,который с автобусами чего-то делал) вместо восстановления музейной техники,видел также (занимались кстати не великами).Но это уже тема для отдельного разговора.Но тем не менее,увиденного мной лично достаточно чтобы утверждать что к категории
Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> профессиональных брехунов
и
Цитата (Wslaw, 17.04.2017):
> активных брёх-бойцов
относится именно пользователь с аккаунтом Wslaw,в свободное от вышеуказанной профессиональной деятельности время занимающийся типа "музеем".И теперь снизошедший до нашего сайта,где помимо фотографов и комментаторов достаточно много работников и настоящих любителей с разных городов,болеющих душой за транспорт и реально много делающих для востановления линейного и музейного ретро подвижного состава.

Ну так приветствую! Если я не прав,расскажите нам о своих успехах,уважаемый главный московский музейщик!

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 19.04.2017):
> Если я не прав,расскажите нам о своих успехах,уважаемый главный московский музейщик!

Именно!
А то я всегда вижу только быстро удаляющуюся спину.
Пришёл, ляпнул что-то и в кусты с обиженным видом.
Я за дискуссию, нельзя же всю жизнь считать себя альтернативно одарённым, может получится донести до нас суть своего увлечения и то, как оно связано с городским транспортом.