Комментарии, написанные пользователем Синий трамвай

Что-то своё, у New York Street Pizz'ы головной офис во Львове: https://www.pizza-nys.com.ua/contacts/

А кроме новосибирской "New York Pizz'ы" есть ещё как минимум одна сеть с таким же названием, нидерландская: https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Pizza

Цитата (Мистер Гуй, 16.11.2023):
> Также, с удивлением не так давно узнал, что в Донецке есть ещё один "междугородний" маршрут - кольцо донецкой 7-ки находится в Макеевке

Червоногвардейский район многими воспринимается как часть Донецка, и по факту Макеевка это чисто административно.


Цитата (Мистер Гуй, 16.11.2023):
> Правда с макеевской сети туда линии нет

Там была пересадка на макеевский трамвай, пока кое-кто своими шаловливыми ручонками его не прикрыл: https://transphoto.org/photo/1240321/
https://transphoto.org/photo/1102742/
https://transphoto.org/photo/1102743/


Цитата (Мистер Гуй, 16.11.2023):
> Или связка со стороны кольца макеевской 10-ки всё же проектировалась?

Проектировалась. Но так как ж/д линия, хоть и неэлектрифицированная, но всё же магистральная (т.е. не ППЖТшная), то троллейбусная линия через переезд там была невозможна. Разговоры о путепроводе там шли чуть ли не с 70-х годов, в 80-е годы точно.
Вполне можно было осуществить другое решение: подтянуть донецкую семёрку до переезда. Заасфальтировать там площадку и построить разворотное кольцо было бы в любом случае дешевле, чем строить путепровод. В любом случае, для большинства пассажиров 30-го автобуса (то же самое, что и десятый троллейбус, но как раз-таки продлённый на Червоногвардейку) сама по себе Гвардейка не является конечной целью, большинство там пересаживается на троллейбусы и автобусы в Донецк, поэтому особой разницы - пересаживаться в центре Гвардейки или пересаживаться на переезде - не было бы. Но планирование удобных пересадочных узлов и продуманных маршрутов никогда не было сильной стороной местных проектантов ни в советское время, ни после.

С днём рождения, Макеевский Троллейбус!

Цитата (Даниил Геннадиевич, 05.11.2023):
> 121 и 254 точно рабочие (возможно мелкие поломки), 220, 233 скорее всего ждут/проходят ремонт. 238 недавно встал за 119, что с ним и сколько он будет стоять - я хз. 255 недавно встал перед 232 и вероятно ждёт ремонта (https://app.gemoo.com/share/image-annota...nerator - фото Даниила Кравченко).
> А 214 и в правду нет в депо, его отправляли в какую-то ремонтную мастерскую и до сих пор про него ничего не известно.

Спасибо за информацию.
Итак, что скажет коллективный разум?
214 отмечаем пропавшим, 238 и 255 отмечаем жёлтым, остальные не трогаем?

Цитата (ruleps, 08.11.2023):
> Проблема чисто экономическая, нужны финансы на новый подвес троллей, а после чтобы вложенное окупило себя

А зачем вы тогда рассказываете про тормоза и уклоны?
Что в вашем понимании "окупило"? А в Донецке ЭТ себя окупает?

Цитата (Mikhail1936, 08.11.2023):
> Вот они, любимые слова чиновников, которые сначала сами доводят трамвай "до ручки", а потом его закрывают и с помпой презентуют десяток автобусов на замену трамваю

Да и автобусы можно не презентовать, "маршрутки всех вывезут" - в Макеевке так и было.

Цитата (ruleps, 08.11.2023):
> если туда вернуть троллейбус, который будет ходить как черепашка, а если ещё станет по причине поломки, отсутствия напряжения, обрыва контактной сети и т.д и перекроет собой одну полосу

Пятёрку открыли в 1971 году. Как же так, 52 года до мая этого года троллейбусы не мешали, а вдруг стали мешать, и именно после того, как оборвало провода между Чайкинским и МИСИ?

Цитата (ruleps, 08.11.2023):
> что от Батова до Западной и обратно, там крутой склон, можете глянуть на Яндекс Картах, туда автобусы с трудом забираются, а старые ЗиУ и ЮМЗ

Фигня полная. Электродвигатель на уклонах работает лучше, чем ДВС. Старые ЗиУ и ЮМЗ всю жизнь там отлично ездили, и кстати, сколько раз бывало, что если едешь сзади за троллейбусом в пазике, то пазик так и едет за троллейбусом аж до Красной горки или Западной, а только потом его обгоняет.

> плюс у них должны быть исправные тормоза для таких уклонов

Я не припомню ни одного случая, чтобы в Макеевке на пятёрке в нормальную погоду были проблемы с тормозами у троллейбусов. Были суровые зимы, когда троллейбусы не могли забраться в сторону Красной Горки из-за гололёда, но это совсем другое дело.


Цитата (ruleps, 08.11.2023):
> был уже похожий случай в Донецке, когда ЗиУ упал в реку Кальмиус по причине неуправляемости

Это случилось один-единственный раз 20 лет назад. И то, там признали вину водителя, которая выехала на уклон с неисправным электротормозом и - внимание! - отключенным компрессором. Выехала с обеда, а компрессор забыла включить - на уклоне упали штанги, а воздуха в системе не было.

И почему если троллейбус съехал в реку в Донецке, то закрывать линию надо в Макеевке? В Макеевке троллейбусы не падали в реку, да и в Донецке на том уклоне линия живее всех живых.

Вы пытаетесь рационализировать то, что в рационализации не нуждается и придумывать причины задним числом - хотя причина там одна: обрыв проводов то ли из-за обстрела, то ли из-за негабаритных фур, то ли из-за того и другого, но никак не из-за "старых троллейбусов", "неисправных тормозов" и "сильных уклонов".

Цитата (АБВГД, 06.11.2023):
> Поскольку про связь с Донецком и речи нет, мне кажется восстанавливать вряд-ли будут. Более востребованным действительно было бы восстановление линии на Зелёный/ Мирный.

Почему-то даже в 2005-2006 году, когда трамвай додыхал, а на 2 и 4 ездили одни бабки, на 5 выпускали 6 машин, которые весь день ездили с хорошей стоячкой. И с пересадкой народ ездил в Донецк, и так по городу подъезжали - на ту же Западную и в тот же МИСИ. А потом после 2009 года началась какая-то фигня - сперва уменьшили до 5 машин, потом до 4, растянули время, увеличили отстои на конечных, в выходные вообще 2-3 машины стало, и всё, поток стал стремительно падать. Я это своими глазами всё наблюдал, в динамике. Какой дурак будет на Западной или МИСИ ждать троллейбус 30-40 минут, если 107+121+30+111+96 в общей сложности ходят (ходили) раз в несколько минут, а на Западной ещё 9, 14 и 57 добавляются. Причём когда пятёрка ходила раз в 10-12 минут, её почему-то ждали - даже при наличии частоходов 111 и 121.

Цитата (АБВГД, 07.11.2023):
> Соответствующая служба забила на поддержание сети в нормально натянутом состоянии.

20 c хреном лет назад.
При том, что на пятёрке меняли провода на новые в 2007 году - от Горностаевской до Чайкинского полностью, от Чайкинского в сторону центра выборочно. И при этом я ещё тогда удивлялся, как они ухитряются новые провода так криво натянуть - при том, что между Чайкинским и МИСИ вообще "скоростной" перегон должен быть, а там троллейбусы еле тошнят/тошнили, кроме как жутко поздним вечером (в 17:30 там примерно), когда отдельные герои спешили побыстрее в депо. При том, что я помню, что в конце 90-х там реально был скоростной перегон, который вполне себе выделялся по скорости на фоне тошнотворных тянутых графиков в других частях города.
На Ленина тоже сеть не везде старая, в 2007-2009 году лично наблюдал замену отдельных участков, на 15-й линии например, или кусочек ближе к стрелкам на Бутовском. Почему нельзя раз в полгода официально или НЕофициально пригласить контактников из Донецка, чтобы они сделали регулировку? Ну в Донецке ж умеют (умели) нормально регулировать сеть.

Цитата (АБВГД, 06.11.2023):
> Недавно, в октябре или сентябре в телеге администрации Макеевки писали, что фура снова оборвала троллеи по 5 маршруту. Что за дичь... В Донецке провода не мешают же.

На основе чего тогда люди распространяют информацию о якобы реконструкции?

Цитата (ruleps, 07.11.2023):
> по сути адреса зданий на фото, это не улица и не проспект Ленина

Ну это всё же Ленина, просто адреса у домов здесь относятся к кварталам, а не к самой улице.
Более интересно между 3/5 и Бутовским - по западной стороне у домов номера идут по улице Ленина, причём без разделения на чётные-нечётные, тупо подряд, а у домов, стоящих напротив - квартал "Комсомольский". И ещё с какого-то перепугу у 47-й школы адрес Ленина, 18. С какого хрена 18, почему 18, если например, у жилых домов напротив 92-хквартирного номерá уже сильно за 130.
А ещё мало того, что есть повторяющиеся названия улиц, так ещё и в пределах одной улицы нумерация может дублироваться. Успенского, 1 - это и многоэтажка на Батова, и частный дом, и ещё что-то промышленное.
А на той же Депутатской номера частных домов по правой стороне доходят до 138, а потом резко перепрыгивают на 156, зато по левой нумерация частных домов доходит до 173, потом делает прыжок назад, и - о чудо - у сталинки на углу Трубицына/Депутатской уже номер 157. То есть номера 157-171 дублируются у частных домов и у ЯКХЗшных сталинок.

Цитата (Даниил Геннадиевич, 07.11.2023):
> Видимо, главная улица города - это два в одном: и улица, и проспект)

В том-то и дело, а поскольку в городе есть и другие улицы Ленина (чудеса повторяющихся названий, "Ленина" не одно такое название, всяких разных Кирова, Горького, Октябрьских, Советских и т.д. в разных частях города раскидано по 2-3-4 штуки), я в своё время выбрал вариант с проспектом, ибо до этого фотографии были подписаны вразнобой, где-то улица, где-то проспект.

Кстати, насчёт Кирова... По улице Кирова в Кировском районе ходили трамваи, по улице Кирова в Горняцком районе (на Холодной балке) проходил кусочек трассы 6-го троллейбуса, и по проспекту Кирова на Ханжёнково ходил троллейбус девятка.


Цитата (Даниил Геннадиевич, 07.11.2023):
> Так получается если проспект номерной, то улица Ленина - это 9-й проспект, но не проспект Ленина.

Да, но там выше было написано "это всегда была улица". "Всегда" не была, потому что когда-то была 9-м проспектом.


Цитата (ruleps, 07.11.2023):
> по документам Макэлектротранса официально называються - ТЮЗ, Кинотеатр Кирова, Обувная фабрика, улица Горького

Это смотря в какие годы. В моём детстве (когда ещё никаким Макэлектротрансом и не пахло, а было МТТУ) 22-я линия у троллейбуса называлась обувной фабрикой только в сторону центра, а в сторону Черёмушек висела табличка "Менделеева". Ну и опять же, речь шла о маршрутке. Я понимаю, можно не знать названий других бывших линий, но как бы то, что 22-я линия - это Менделеева, по-моему, знают все. Вообще, конечно, чем жрать кактус, лучше бы назвали остановки официально 12-й, 15-й, 22-й и 28-й линией, так горожанам проще ориентироваться, эти названия гораздо более на слуху, чем названия улиц. Да и "92-хквартирный дом" я бы вернул в официальное использование вместо безликой "Калиновской".

Цитата (Alex SD 2363, 06.11.2023):
> Нашёл советский путеводитель, и в нем указано, что это пр. Ленина, а там точно ошибки быть не может.

Это давняя история. Путаница проспект/улица тянется ещё с советских времён, и не только на картах. На табличках домов (где они вообще были), по крайней мере раньше, было указано вразнобой - на одних "проспект", на других "улица". Слышал, что даже в документах была путаница, вплоть до того, что у одной и той же семьи в документах на квартиру было написано "улица", а в паспортах прописка стояла "проспект" (или наоборот). Так что тут нет однозначного решения.


Цитата (Даниил Геннадиевич, 06.11.2023):
> Почему же тогда никто это проспектом не называет??

Про "никто" я бы воздержался.


Цитата (Даниил Геннадиевич, 06.11.2023):
> Это всегда была улица

Вот прям всегда? :) Открою секрет - до Второй Мировой/Великой Отечественной нынешние улицы Панченко, Донецкая, Вавилова, Ленина, Островского, Седова и остальные, идущие с юга на север, были номерными проспектами, а те, которые идут с востока на запад - номерными линиями.


Цитата (Даниил Геннадиевич, 06.11.2023):
> у своих родственников, которые, между прочим, коренные макеевчане

Они не единственные коренные макеевчане. "Коренные макеевчане" порой тоже отжигают такие перлы, что мама не горюй. Особенно меня бесит, когда весь центр города называют "Плеханово". Приходилось слышать, как и Универмаг, и Детский мир, и 12-ю линию и даже Солнечный называют "Плеханово". "Ты где живёшь? - На Плеханово. - А где именно? - Та на Солнечном." Ага, конечно.
А ещё, помнится, дедок в маршрутке попросил остановить на Менделеева. Так водитель ему ответил, что не знает, где это, и что у него нет такой остановки. "Это двацатьфтарая линия!!! А никакая не Менделеева!". Ну да, официальное название остановки такое: пошло я нахрен. Тоже видно коренной макеевчанин.

Цитата (Mikhail1936, 05.11.2023):
> и эти теперь собяновирусом заразились?

Они маршрутковирусом заразились, году ещё так в 2001-м и устойчивой ремиссии так и не достигли ни разу.

Цитата (Бахмутов Т.Н., 04.11.2023):
> Рано снимать начал) Демонтировали от конечной кусок.

А что насчёт "начала восстановительных работ" как написано выше?


Что там, кстати, с 220, 238, 254, 255, 121, 214? Опять усиленно желтят на этот раз уже эти машины, и пишут, что "подготовлены к списанию", а у 214 вообще "местонахождение неизвестно".
У 220 и 238 последние фото за сентябрь этого года, у 254 и 121 вообще за конец октября, только у 255 и 214 фото нет с 2018 года.

А, это тот самый списанный с лопнутыми рессорами? Яснопонятно.

Редактор так и должен в новостях писать "возможно"? Или всё-таки хронология предполагает реальные события, а не гадание на контактной сети?

> маршрут троллейбуса №5 закрыт. Контактная сеть полностью демонтирована

> Возможно замена изношенной контактной сети.

Никакого противоречия?

"Андрюха, по коням, у нас труп, возможно криминал".

Так а где демонтировали? В предложку пришла заявка с таким текстом:

sergvega 01.11.2023 в 21:07
> Добрый вечер, отметьте маршрут троллейбуса №5 закрыт. Контактная сеть полностью демонтирована

При этом! Пришла вторая новость:

2 ноября 2023 г.
> Начало восстановительных работ на участке по Донецкого шоссе на маршруте №5
Правка · Троллейбус · Важная · Добавил Mirkl
___
Что там, первого ноября сняли, а второго начали вешать обратно? "А что вообще происходит?"

А что там с пятёркой? Правда, что демонтировали всю контактную сеть от Горностаевской и до самой Рудбольницы?

Какой же Строитель, если на трафарете 245 квартал. Да и линию на Строитель, если не ошибаюсь, продили только в 1995 году - и первоначально туда ходили не 2-3-4, а отдельный маршрут 5 с кинотеатра "Украина". Да и у 3 с 4 конечная была на кинотеатре "Украина" - на четвёрке сзади угадываются конечные "Кинотеатр Украина" и "Станция Никитовка".

Цитата (IvanIvanich6200, 18.10.2023):
> по-латышски также - "bez numura"

Спасибо! Вспомнил уже потом, что и по-литовски "без номера" это "be numerio", так что логично, что по-латышски тоже как-то похоже.