Комментарии к фотографиям из города Тверь (троллейбус)

Скорее владельцу этой фирмы,троллейбусы нравились и как историю решил сохранить.

Цитата (Василий Филиппов, 16.04.2024):
> ... где техпаспортов уже и в помине нет.

А без них вы ничего исторически достоверно поднять не сможете. Помочь вам сможет лишь человек, который когда-то сохранял выписки из техпаспортов, и сберёг их по сей день. Честно говоря, сначала я решил, что Вы и есть такой человек. А на одних обрывчатых воспоминаниях далеко не уедешь. Очень часто наши воспоминания обманывают нас с датировками событий. Ну ещё как-то смогут помочь фотографии. В данном случае благодаря фотографии однозначно, что 79 и 80 вводились в эксплуатацию не позднее ноября 1973-го года, а следовательно и 76 тоже. Что-то сказать более конкретно не возможно.

Цитата (Alex_George, 16.04.2024):
> Тут как раз никаких загадок и никакой путаницы.

Ну так у нас и путаница то возникла с теми годами, где техпаспортов уже и в помине нет.

Цитата (Василий Филиппов, 16.04.2024):
> ... Многие машины перебиваются, списываются или работают по документам других машин ...

Вполне обычная практика времён СССР. Хотя, и после распада СССР такое тоже случалось, только в гораздо меньших масштабах. К примеру, по Владимиру в период с 1984-го по 2015-ый таких случаев, связанных с ЗиУ-682, всего 45. Но это происходило уже спустя 7-10 лет эксплуатации, а изначально-то все новые машины запускались в эксплуатацию с теми техпаспортами, которые на них были выданы заводом изготовителем. Тут как раз никаких загадок и никакой путаницы.

Цитата (Alex_George, 15.04.2024):
> точная информация о тех троллейбусах, изъятая из техпаспортов

Вот как раз там и возникнет путаница. Многие машины перебиваются, списываются или работают по документам других машин. Там загадок ничуть ни меньше возникнет. Поэтому считаю, любую базу надо корректировать исходя из известных фактов.
Цитата (Alex_George, 16.04.2024):
> Назначайте годы выпуска какие вам больше по душе.

Очень радикально))))

Цитата (Kazak91, 16.04.2024):
> ... ошибки случаются и в истории, и в математике и этом нет ничего противоестественного ...

Противоестественного, конечно, ничего нет, но математические ошибки нередко приводят к трагическим последствиям, если они допущены при разработке техники. А в истории ошибок не бывает, может быть утрачена какая-то информация.

Цитата (Kazak91, 16.04.2024):
> ... предлагаю не быть столь категоричным ...

Не вопрос. Назначайте годы выпуска какие вам больше по душе.

Цитата (Alex_George, 15.04.2024):
> Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> > А где тут выдумки? ...
>
> У Вас имеется точная информация о тех троллейбусах, изъятая из техпаспортов? Какого они года выпуска хотя бы?
>
> Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> > ... Аргументируйте.
>
> Я лучше сошлюсь на Ваши же высказывания и ответы Вашего оппонента:
> Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> > Сможете помочь еще по этим? )
> > 76 - https://transphoto.org/vehicle/232511/
> > 79 - https://transphoto.org/vehicle/550971/
> > 80 - https://transphoto.org/photo/260160/
> > 82 - https://transphoto.org/photo/1615404/
> Цитата (Василий Филиппов, 14.04.2024):
> > Все эти машины поступили в 1974 году.
> Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> > А может ли быть, что "79" и "80" поступили раньше? Есть фото ноября 1973 года
> Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> > Интересное замечание. Я раньше этого не замечал. Получается часть этих машин поступила в 1973 году ...
>
> Отсюда следует, что однозначно подтверждённой информации нет, одни предположения. А ведь история, как и математика - наука точная.

Коллега, то, что история, как и математика, науки точные нет сомнений. Но ошибки случаются и в истории, и в математике и этом нет ничего противоестественного.
Наши активные тверские подписчики такие как Василий Филлиппов, Crazy Engineer и другие, внесли и продолжают вносить огромный вклад в наполнении БД электротранспорта Калинина/Твери, основываясь как на личных записях, так и каких-либо архивных сведениях. Тот факт, что несмотря на то, электротранспорт в Твери отсутствует 2020 года, страница города на СТТС продолжает активно функционировать и продолжается наполнение архивной БД, является вполне очевидным и это, в том числе, заслуга вышеуказанных подписчиков. А ошибки, повторюсь, свойственны всем.
Учитывая изложенное, предлагаю не быть столь категоричным в суждениях в рамках настоящей дискуссии.

Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> А где тут выдумки? ...

У Вас имеется точная информация о тех троллейбусах, изъятая из техпаспортов? Какого они года выпуска хотя бы?

Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> ... Аргументируйте.

Я лучше сошлюсь на Ваши же высказывания и ответы Вашего оппонента:
Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> Сможете помочь еще по этим? )
> 76 - https://transphoto.org/vehicle/232511/
> 79 - https://transphoto.org/vehicle/550971/
> 80 - https://transphoto.org/photo/260160/
> 82 - https://transphoto.org/photo/1615404/
Цитата (Василий Филиппов, 14.04.2024):
> Все эти машины поступили в 1974 году.
Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> А может ли быть, что "79" и "80" поступили раньше? Есть фото ноября 1973 года
Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> Интересное замечание. Я раньше этого не замечал. Получается часть этих машин поступила в 1973 году ...

Отсюда следует, что однозначно подтверждённой информации нет, одни предположения. А ведь история, как и математика - наука точная.

Цитата (Alex_George, 15.04.2024):
> Вам самому приятно верить в выдумки?

А где тут выдумки? Аргументируйте.

Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> ... базы создавались с миру по нитке и неточности в них не исключены ...

Уж лучше ничего, чем неточности. Вам самому приятно верить в выдумки?

Цитата (Alex_George, 15.04.2024):
> дождаться человека, который владеет точной крайне ценной информацией,

Где же такого найти? Все эти базы создавались с миру по нитке и неточности в них не исключены, особенно касаемо раннего периода работы троллейбуса в Калинине.

Цитата (Kazak91, 15.04.2024):
> ... по прошествию времени и ликвидацией троллейбусного парка сделать это не представляется возможным

Вот тут Вы зрите в корень. Мало того, что самого троллейбуса как транспорта в Твери давно уже нет, так ещё и очень-очень давно истекли сроки хранения архивных документов. По истечении этих сроков документы уничтожаются из-за утрачивания актуальности. Ну а раз такое дело, то вариант остаётся один: дождаться человека, который владеет точной крайне ценной информацией, и не заниматься её придумыванием. Всё таки история не терпит искажения, иначе она уже не будет историей.

Цитата (Alex_George, 15.04.2024):
> Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> > ... Получается часть этих машин поступила в 1973 году ...
>
> Либо и 76 тоже 1973-го года. Ну а правильнее всего будет не гадать и додумывать, и изъять информацию из техпаспортов.

Думаю, что по прошествию времени и ликвидацией троллейбусного парка сделать это не представляется возможным

Цитата (Василий Филиппов, 15.04.2024):
> ... Получается часть этих машин поступила в 1973 году ...

Либо и 76 тоже 1973-го года. Ну а правильнее всего будет не гадать и додумывать, и изъять информацию из техпаспортов.

Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> А может ли быть, что "79" и "80" поступили раньше?

Интересное замечание. Я раньше этого не замечал. Получается часть этих машин поступила в 1973 году. Спасибо что поправили.

Цитата (Василий Филиппов, 14.04.2024):
> Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> > Сможете помочь еще по этим? )
>
> Все эти машины поступили в 1974 году.

А может ли быть, что "79" и "80" поступили раньше? Есть фото ноября 1973 года https://transphoto.org/photo/260160/

Цитата (Василий Филиппов, 14.04.2024):
> Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> > Сможете помочь еще по этим? )
>
> Все эти машины поступили в 1974 году.

Спасибо большое !)

Цитата (Kazak91, 14.04.2024):
> Сможете помочь еще по этим? )

Все эти машины поступили в 1974 году.

Предполагаю 2 маршрут. На боковой табличке просматривается 2

Тверской проспект в те годы выглядил намного лучше, чем в наше время.