К чему по краю проезжей части дорожные конусы?

Для того, чтобы не парковались. Судя по трейлеру, торчащему из-за вагона, могу предположить, что там снимают фильм.

Просто для информации - в одной из серий "Улиц разбитых фонарей" в кадр попал какой-то 843 по тройке.

Их еще снимают?)

По-моему в Адмиралтейском районе снимают почти всё, что идёт на НТВ.

А я-то думал, что наконец-то сподобились разогнать парковку на Садовой для выделения трамвайной линии... :(

Ой, а за трамваем комфортабИльность едет...

Цитата (temik, 29.10.2016):
> Ой, а за трамваем комфортабИльность едет...

Шутки шутками, но К-7, например, ломится. Народ стоя охотно набивается. При том, что на этом участке Садовой "социальный" транспорт ходит чуть ли не каждую минуту.

Цитата (temik, 29.10.2016):
> Ой, а за трамваем комфортабИльность едет...

А по вашему МАЗ-206 комфортабелен? Да, это маршрутка, но весьма комфортная маршрутка.


Цитата (TimofeyKuz, 30.10.2016):
> Цитата (temik, 29.10.2016):
> > Ой, а за трамваем комфортабИльность едет...
>
> Шутки шутками, но К-7, например, ломится. Народ стоя охотно набивается. При том, что на этом участке Садовой "социальный" транспорт ходит чуть ли не каждую минуту.

Да не сказал бы, что каждую минуту. Кстати, К-7, в рамках документа транспортного планирования, будут закрывать, как и 49 автобус.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> как и 49 автобус

Уроды, блин...

Цитата (Влад96, 29.10.2016):
> А по вашему МАЗ-206 комфортабелен? Да, это маршрутка, но весьма комфортная маршрутка.
>

Чисто имхо, Петербург как был 10 лет назад городом с самыми комфортными маршрутками в России (БВ МАЗы, Golden Dragon'ы и т.п.), так им и остался хотя бы на нескольких маршрутах именно за счёт наличия на них МАЗов-206. Вообще, МАЗ-206 — фактически единственный адекватный СВ с городским (а не пригородным) низкопольным салоном, производимый в Таможенном союзе после безвременной кончины ПАЗ-3237. (Сейчас Влад96 начнёт говорить про ЛиАЗ-4292, но это по факту уменьшенный вариант 5292, а не одноклассник ПАЗов/Ютонгов/МАЗов-206).

У нас в городе общественники в начале этого года очень сильно плевались на обладминистрацию за то, что они взяли для главного городского перевозчика 12 Ютонгов ZK6852HG с высокопольным входом, 22 сиденьями и без накопителя, а не МАЗ-206 с низкопольным входом, 25 сиденьями и с накопителем. И очень жаль, что 206 в Питере прижились лишь на полудюжине коммерческих маршрутов, а всё остальное заполонили унылые ПАЗ-3204 (хотя по сравнению с прежними Отойолями и 3205 и это уже прогресс).

Цитата (vitalyspb, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > как и 49 автобус
>
> Уроды, блин...

49 автобус закрывать надо как полный дублёр длинного 3 трамвая. Но только после обособления последнего, что, по-видимому, в обозримом будущем не случится.

Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> а всё остальное заполонили унылые ПАЗ-3204 (хотя по сравнению с прежними Отойолями и 3205 и это уже прогресс).

Не передёргивайте, между Отойолами и тем более ПАЗ-3205 были сначала Ютонги, и уж только потом ПАЗ-3204. А в сравнении с Ютонгами прогресс неочевиден. Ютонг при дешёвом долларе был самым дешёвым автобусом СВ, а ПАЗ-3204 самый дешёвый вариант при дорогом долларе.

Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> И очень жаль, что 206 в Питере прижились лишь на полудюжине коммерческих маршрутов

Они появились искусственно, когда все маршрутки решили сделать низкопольными, но тут пришёл злобный кризис и вправил мозги смольнинским мечтателям.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.10.2016):
> Они появились искусственно, когда все маршрутки решили сделать низкопольными, но тут пришёл злобный кризис и вправил мозги смольнинским мечтателям.

В этом плане особенно интересен К-388, который частично укомплектован МАЗами, частично ПАЗами.

P.S. А сейчас и Ютонги ZK6852HG, похоже, уйдут из Петербурга по "старости" (привет, К-58, К-101 и К-206). Что очень жаль, ибо они по комфорту хуже МАЗов, но определённо лучше ПАЗов и уж тем более лучше Газелей-Некст, которыми их заменили на двух из трёх упомянутых маршрутов. Хотя чем Газели-Некст, лучше вообще всё, кроме Газелей-неНекст.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.10.2016):
> Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> > а всё остальное заполонили унылые ПАЗ-3204 (хотя по сравнению с прежними Отойолями и 3205 и это уже прогресс).
>
> Не передёргивайте, между Отойолами и тем более ПАЗ-3205 были сначала Ютонги, и уж только потом ПАЗ-3204. А в сравнении с Ютонгами прогресс неочевиден. Ютонг при дешёвом долларе был самым дешёвым автобусом СВ, а ПАЗ-3204 самый дешёвый вариант при дорогом долларе.

По сути, ПАЗ-3204 - это русский вариант Отоёлов и Ютонгов, сделанный топорно и с русской душой :)

> Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> > И очень жаль, что 206 в Питере прижились лишь на полудюжине коммерческих маршрутов
>
> Они появились искусственно, когда все маршрутки решили сделать низкопольными, но тут пришёл злобный кризис и вправил мозги смольнинским мечтателям.

После появления низкопольной Газели Некст - она может превратиться в реальность :)

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> низкопольной Газели Некст

"Низкопольная Газель-Некст" это "женщина в синем платье красного цвета", фраза не имеющая смысла, но не противоречащая правилам русского языка.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.10.2016):
> "Низкопольная Газель-Некст"
http://fotobus.msk.ru/photo/1643674/

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Да не сказал бы, что каждую минуту. Кстати, К-7, в рамках документа транспортного планирования, будут закрывать, как и 49 автобус.

К-7 правильно. 49 можно запустить как-нить по-другому (а то на Двинской -1 маршрут), К-212 еще удалить...

Вообще по идее от К уходить пора и от всяких ГазелеПазиков тоже.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > низкопольной Газели Некст
>
> "Низкопольная Газель-Некст" это "женщина в синем платье красного цвета", фраза не имеющая смысла, но не противоречащая правилам русского языка.

Вы давно не были на Фотобусе?)


Цитата (Макс И, 30.10.2016):
> Цитата (Сергей Мурашов, 30.10.2016):
> > "Низкопольная Газель-Некст"
> http://fotobus.msk.ru/photo/1643674/



Цитата (HarleyDenisson, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Да не сказал бы, что каждую минуту. Кстати, К-7, в рамках документа транспортного планирования, будут закрывать, как и 49 автобус.
>
> К-7 правильно. 49 можно запустить как-нить по-другому (а то на Двинской -1 маршрут), К-212 еще удалить...

А не лучше ли усилить 22 автобус? Да, будут с пересадками добираться, но если введут билет "90 минут" с бесплатными пересадками, то закрытие 49 будет не страшно.

> Вообще по идее от К уходить пора и от всяких ГазелеПазиков тоже.

Судя по тому, что я знаю, в ближайшие 5-10 лет вся коммерция в Петербурге уйдёт с основных направлений в жопы мира, а также будет массовое удлинение/объединение 2-3 соц. маршрутов в один, ну и устранение туподублирующих социальных маршрутов. Лично я узнал о том, что останется всего 220 автобусных маршрутов - это социал и коммерция вместе.

Дублеры трамваев и социала вообще должны убираться немедленно и в первую очередь. Ибо даже маз-206 не сравнится по комфорту с тем же трамваем, что на фото и на нормальных путях (а на садовой они хорошие)

Цитата (Вечный Ёж, 30.10.2016):
> Дублеры трамваев и социала вообще должны убираться немедленно и в первую очередь. Ибо даже маз-206 не сравнится по комфорту с тем же трамваем, что на фото и на нормальных путях (а на садовой они хорошие)

Не спорю, но тут была претензии к комфортабельности МАЗа-206, а не к тому, что маршрутка дублирует трамвай)

Опять протекционизм.
Трамвай защищают здесь, трамвай собираются защищать в Красной Гвардии...
Простите, но что будет,если случится затык? Где альтернатива? Пешкарусом? Вот уж спасибо трамваефанатам.
Если трамвай комфортен, быстр и удобен - он сам победит конкурентов, а здесь же тупейший протекционизм и явная слабость трамвая.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> в ближайшие 5-10 лет вся коммерция в Петербурге уйдёт с основных направлений в жопы мира

Надеюсь, это будет компенсироваться более длинными и частоходящими социальными маршрутами, как на Невском и Лиговском. А то жаль терять возможность добраться по земле напрямую до центра чуть ли не с любой окраины (например, К-10, К-175, К-350 в случае Васьки), вместо того чтобы давиться и портить себе барабанные перепонки в метро.

Тот же К-350 надо не просто заменить на продлённый до Наличной А50, но ещё и чтобы этого А50 не надо было ждать по полчаса (привет моему любимому А3).

При этом понятно, что надо идти по пути Москвы и Европы и интегрировать весь ОТ города в единое билетное меню (но желательно не наплодив при этом стопицот МВшных маршрутов, как в Москве, где полуэкспрессы-ОБВ порой дублируют поостановочные VSN-700, что вообще-то абсурд).

Цитата (Полковник Петренко, 30.10.2016):
> Опять протекционизм.
> Трамвай защищают здесь, трамвай собираются защищать в Красной Гвардии...
> Простите, но что будет,если случится затык? Где альтернатива? Пешкарусом? Вот уж спасибо трамваефанатам.

В Житомире уже лет 30 работает одна хорошая процедура. Оперативный буксир :) Трамвай ломается, за ним подъезжает через пару минут другой трамвай, высаживает пассажиров и толкает его до парка, а по следующие трамваи забирают пассажиров с тех трамваев. На всё это выходит около 10 минут.

> Если трамвай комфортен, быстр и удобен - он сам победит конкурентов, а здесь же тупейший протекционизм и явная слабость трамвая.

Конкуренция ОТ может быть только в кабинетах на конкурсах, а никак не за маршрут. Это не протекционизм, а рациональное использование ресурсов.


Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > в ближайшие 5-10 лет вся коммерция в Петербурге уйдёт с основных направлений в жопы мира
>
> Надеюсь, это будет компенсироваться более длинными и частоходящими социальными маршрутами, как на Невском и Лиговском. А то жаль терять возможность добраться по земле напрямую до центра чуть ли не с любой окраины (например, К-10, К-175, К-350 в случае Васьки), вместо того чтобы давиться и портить себе барабанные перепонки в метро.

Так я же написал:

>будет массовое удлинение/объединение 2-3 соц. маршрутов в один, ну и устранение туподублирующих социальных маршрутов.

> Тот же К-350 надо не просто заменить на продлённый до Наличной А50, но ещё и чтобы этого А50 не надо было ждать по полчаса (привет моему любимому А3).

Лоббирование выделенок будет. Тут вопрос лишь в том, даст ли на них КРТИ.

> При этом понятно, что надо идти по пути Москвы и Европы и интегрировать весь ОТ города в единое билетное меню (но желательно не наплодив при этом стопицот МВшных маршрутов, как в Москве, где полуэкспрессы-ОБВ порой дублируют поостановочные VSN-700, что вообще-то абсурд).

По сути, мы идём по пути Винницы и Киева. Не самый плохой вариант, но от маршруток надо постепенно отказываться, хотя бы.

Соглашусь, однако магистральные автобусы-экспрессы должны быть. При этом, круглосуточные, с интервалом около 15 минут днём и получаса ночью. И не нужно им соответствовать обычным поостановочным маршрутам.
От маршруток давно пора уходить.

Цитата (Иван Волков, 30.10.2016):
> Соглашусь, однако магистральные автобусы-экспрессы должны быть. При этом, круглосуточные, с интервалом около 15 минут днём и получаса ночью. И не нужно им соответствовать обычным поостановочным маршрутам.

Если только на пригороде. В городе нужен нормальный трамвай, не укаждостолбный. Хотя в центре с этим трудно.

Параллельно. Трамвай трамваем, а ночные экспрессы-ночными экспрессами.
Ну и укаждостолбность трамвая - тоже не дело. По той же Бухарестской пора убирать остановки, а у нас только новые вводят.
Дублирование ОТ - правильно, но не более 50%. Так что 49 автобус давно (с продлением тройки) пора перенаправить от Двинской ул. по Садовой ул., Гороховой ул., М. Морской ул., Невскому пр., Дворцовой наб., Мошкову пер., Конюшенной пл., Марсову полю, Суворовской пл., Троицкому мосту и далее - по нынешней трассе. Будет хоть что-то, заходящее в эти края.

Прежде чем убирать маршрутки, пусть сделают нормальные правила на автобусах: если пассажиров в салоне мало, никто не подходит заранее к двери, и на остановке никого нет - не надо останавливаться и даже особо тормозить. А пока ПАТовские автобусы везде останавливаются, это очень бесит. Ну и нужно разрешить выпускать и подбирать пассажиров где угодно, если это безопасно и не замедляет поездку (то есть перед светофором или во время пробки). И сделать нормальные расписания, а не растянутые, чтобы во внепробочное время автобусы не тащились со скоростью 30 км/ч, а ехали хотя бы со скоростью 50. А пока этого всего не сделано, желание убрать маршрутки - зло! Ну и главное, даже если их в будущем убирать - нужно не совсем убирать, а заменять такими же скоростными автобусными маршрутами (а также троллейбусными и трамвайными).

Цитата (Иван Волков, 30.10.2016):
> Параллельно. Трамвай трамваем, а ночные экспрессы-ночными экспрессами.

Если уже говорить о ночном транспорте, то нужны не экспрессы, а режим остановок по требованию. Всё-таки пассажиропоток не такой высокий ночью, как днём.

> Ну и укаждостолбность трамвая - тоже не дело. По той же Бухарестской пора убирать остановки, а у нас только новые вводят.

А какие вы имеете ввиду? По мне, там вполне нормально по расстоянию, ну за исключением одной, но она не на Бухарестской. На Бухаресткой надо вводить трамвайну зелёную волну и менять фазы светофоров для движения автомобилей.

> Дублирование ОТ - правильно, но не более 50%. Так что 49 автобус давно (с продлением тройки) пора перенаправить от Двинской ул. по Садовой ул., Гороховой ул., М. Морской ул., Невскому пр., Дворцовой наб., Мошкову пер., Конюшенной пл., Марсову полю, Суворовской пл., Троицкому мосту и далее - по нынешней трассе. Будет хоть что-то, заходящее в эти края.


Ну вот в КТ и приняли, что 50% - это максимум. Хотя, я считаю, что эффективнее было бы вовсе снизить до 30%, но без изменения тарифного меню это работать будет плохо или вообще не работать.


Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> Прежде чем убирать маршрутки, пусть сделают нормальные правила на автобусах: если пассажиров в салоне мало, никто не подходит заранее к двери, и на остановке никого нет - не надо останавливаться и даже особо тормозить. А пока ПАТовские автобусы везде останавливаются, это очень бесит. Ну и нужно разрешить выпускать и подбирать пассажиров где угодно, если это безопасно и не замедляет поездку (то есть перед светофором или во время пробки). И сделать нормальные расписания, а не растянутые, чтобы во внепробочное время автобусы не тащились со скоростью 30 км/ч, а ехали хотя бы со скоростью 50. А пока этого всего не сделано, желание убрать маршрутки - зло! Ну и главное, даже если их в будущем убирать - нужно не совсем убирать, а заменять такими же скоростными автобусными маршрутами (а также троллейбусными и трамвайными).

Ну перевести некоторые остановки в режим по требованию стоит, соглашусь.
Сделать нормальные расписания тоже надо.
А вот подбирать пассажиров где угодно - это ставить жизнь пассажира под угрозу. Да и в чём проблема дойти до остановки 150-300 метров? К тому же подбирать где угодно, это твоя не любимая укаждостолбность. Попахивает двойными стандартами :-)

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Если уже говорить о ночном транспорте, то нужны не экспрессы, а режим остановок по требованию. Всё-таки пассажиропоток не такой высокий ночью, как днём.

Они по факту и так по требованию.
Основное - не нужны БВ. А тем более ОБВ (АП-2 часто МАЗ-107 на ночные маршруты ставит).
Вариант - работать частникам МАЗами-206 или ПАЗами.

Цитата (Михаил Жуков, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Если уже говорить о ночном транспорте, то нужны не экспрессы, а режим остановок по требованию. Всё-таки пассажиропоток не такой высокий ночью, как днём.
>
> Они по факту и так по требованию.
> Основное - не нужны БВ. А тем более ОБВ (АП-2 часто МАЗ-107 на ночные маршруты ставит).
> Вариант - работать частникам МАЗами-206 или ПАЗами.

Ну да, заодно можно с помощью СВ снизить интервалы.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> > Прежде чем убирать маршрутки, пусть сделают нормальные правила на автобусах: если пассажиров в салоне мало, никто не подходит заранее к двери, и на остановке никого нет - не надо останавливаться и даже особо тормозить. А пока ПАТовские автобусы везде останавливаются, это очень бесит. Ну и нужно разрешить выпускать и подбирать пассажиров где угодно, если это безопасно и не замедляет поездку (то есть перед светофором или во время пробки). И сделать нормальные расписания, а не растянутые, чтобы во внепробочное время автобусы не тащились со скоростью 30 км/ч, а ехали хотя бы со скоростью 50. А пока этого всего не сделано, желание убрать маршрутки - зло! Ну и главное, даже если их в будущем убирать - нужно не совсем убирать, а заменять такими же скоростными автобусными маршрутами (а также троллейбусными и трамвайными).
>
> Ну перевести некоторые остановки в режим по требованию стоит, соглашусь.
> Сделать нормальные расписания тоже надо.
> А вот подбирать пассажиров где угодно - это ставить жизнь пассажира под угрозу. Да и в чём проблема дойти до остановки 150-300 метров? К тому же подбирать где угодно, это твоя не любимая укаждостолбность. Попахивает двойными стандартами :-)

Читай внимательнее!! Подбирать пассажиров только в том случае, когда это безопасно и не замедлит движения, то есть когда автобус стоит (не едет и специально останавливается, а всё равно уже стоит) у тротуара и ждёт светофор, либо в пробке. Только в таком случае я предлагаю это узаконить, ибо это абсолютно безопасно и нисколько не задержит по времени автобус.
Ну если, к примеру, автобус уже проехал остановку, но всё равно ещё стоит у светофора, да ещё и в пробке, зачем же пассажиру ждать следующий автобус, если можно сесть на этот, притом не замедлив его движение и безопасно. Слава Богу, большинство водителей частных перевозчиков и даже некоторые государственных идут навстречу и как раз так и делают. Но нужно это узаконить, чтобы все водители так делали.

Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> > > Прежде чем убирать маршрутки, пусть сделают нормальные правила на автобусах: если пассажиров в салоне мало, никто не подходит заранее к двери, и на остановке никого нет - не надо останавливаться и даже особо тормозить. А пока ПАТовские автобусы везде останавливаются, это очень бесит. Ну и нужно разрешить выпускать и подбирать пассажиров где угодно, если это безопасно и не замедляет поездку (то есть перед светофором или во время пробки). И сделать нормальные расписания, а не растянутые, чтобы во внепробочное время автобусы не тащились со скоростью 30 км/ч, а ехали хотя бы со скоростью 50. А пока этого всего не сделано, желание убрать маршрутки - зло! Ну и главное, даже если их в будущем убирать - нужно не совсем убирать, а заменять такими же скоростными автобусными маршрутами (а также троллейбусными и трамвайными).
> >
> > Ну перевести некоторые остановки в режим по требованию стоит, соглашусь.
> > Сделать нормальные расписания тоже надо.
> > А вот подбирать пассажиров где угодно - это ставить жизнь пассажира под угрозу. Да и в чём проблема дойти до остановки 150-300 метров? К тому же подбирать где угодно, это твоя не любимая укаждостолбность. Попахивает двойными стандартами :-)
>
> Читай внимательнее!! Подбирать пассажиров только в том случае, когда это безопасно и не замедлит движения, то есть когда автобус стоит (не едет и специально останавливается, а всё равно уже стоит) у тротуара и ждёт светофор, либо в пробке. Только в таком случае я предлагаю это узаконить, ибо это абсолютно безопасно и нисколько не задержит по времени автобус.

Может лучше везде, где нужно, выделенные полосы сделать?

> Ну если, к примеру, автобус уже проехал остановку, но всё равно ещё стоит у светофора, да ещё и в пробке, зачем же пассажиру ждать следующий автобус, если можно сесть на этот, притом не замедлив его движение и безопасно. Слава Богу, большинство водителей частных перевозчиков и даже некоторые государственных идут навстречу и как раз так и делают. Но нужно это узаконить, чтобы все водители так делали.

Опять же, это легко решается выделенными полосами и перенастройкой самих светофоров.

Цитата (Вечный Ёж, 30.10.2016):
> Дублеры трамваев и социала вообще должны убираться немедленно и в первую очередь. Ибо даже маз-206 не сравнится по комфорту с тем же трамваем, что на фото и на нормальных путях (а на садовой они хорошие)

Ничего не должно убираться "сверху". Вот зачем вы за пассажиров решаете, что им удобнее?
Да, нужно развивать удобный и быстрый трамвай, и тогда у маршруток не останется пассажиров, и они сами по себе исчезнут. Но это должно быть решение народа. А пока люди при наличии трамвая всё равно идут и в маршрутку, значит маршрутка тоже нужна! Вы вот все тут хотите сделать какой-то якобы удобный транспорт как в Европе, заретив вместе с этим популярные нынче маршрутки. А нужно думать в первую очередь о пассажирах. Если маршрутками пользуются, не надо их отменять. Сначала можно сделать удобный быстрый частый общественный транспорт по направлениям маршруток, а уже потом не отменять маршрутки, а ждать пока народ сам перестанет ими пользоваться, а потом уже и закрывать. А пока люди будут пользоваться маршрутками, несмотря на наличие социальной альтернативы, значит эта социальная альтернатива ещё не достаточно удобная и до уровня маршруток по удобству ещё не дошла.

Не надо отменять маршрутки, если есть много жителей города, предпочитающих именно этот вид транспорта. Нужно думать не только о себе. Это то же самое, если бы пассажиры маршруток предложили убрать трамваи и автобусы... Все 4 вида наземного транспорта удобны по-своему, нужны и важны.
Вы можете сколько угодно минусовать, а маршрутки всё равно быстрее, а соответственно удобнее трамвая в большинстве случаев, и все, у кого более-менее есть деньги выберут самый скоростной и услужливый транспорт))

Влад96, скажите пожалуйста где можно узнать поподробнее про планы изменения маршрутной сети автобусов? Планируется ли ввод новых маршрутов эт, чтобы перенаправить на них пассажиров с закрытых маршрутов?

Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> Цитата (Вечный Ёж, 30.10.2016):
> > Дублеры трамваев и социала вообще должны убираться немедленно и в первую очередь. Ибо даже маз-206 не сравнится по комфорту с тем же трамваем, что на фото и на нормальных путях (а на садовой они хорошие)
>
> Ничего не должно убираться "сверху". Вот зачем вы за пассажиров решаете, что им удобнее?

Как не должно, если это даже в Федеральном Законе чётко прописано, что организацией маршрутной сети занимается только город. К тому же мы не решаем, мы всего лишь анализируем на основе разных опытов развития транспортной сети. Решают городские власти. Опять же, если ты изучал обществознание хорошо, то ты должен знать о таких вещах, как "Непопулярные реформы", в результате которых становится хорошо, но люди понимают это только спустя пару лет. Вот в Виннице маршрутки убрали с основных направлений и отправили их в жопы мира. Воя было много, ведь людей пересадили в ржавые ЗиУ-9, которые ходили каждые 30 секунд в часы пик (если центр города)/3-5 минут окраина в часы пик. Спустя 2 года, появился отличный результат. У ВТТУ появились деньги на капиталку троллейбусов, а потом и вовсе новые троллейбусы смогли купить. Сейчас вон глубокой модернизацией трамваев занялись, благо пора, а то Швейцарцы в 2012 году были свежими, а сейчас уже нужно что-то делать.

> Да, нужно развивать удобный и быстрый трамвай, и тогда у маршруток не останется пассажиров, и они сами по себе исчезнут. Но это должно быть решение народа.

Уходишь в популизм... Невозможно абсолютно каждое решение делать с учётом мнения каждого жителя.

>А пока люди при наличии трамвая всё равно идут и в маршрутку, значит маршрутка тоже нужна!

Бред. Людям нужно доехать из точки А в точку Б, это говорит о востребованности направления, а не маршрутки.

>Вы вот все тут хотите сделать какой-то якобы удобный транспорт как в Европе, заретив вместе с этим популярные нынче маршрутки. А нужно думать в первую очередь о пассажирах. Если маршрутками пользуются, не надо их отменять.

Так люди просто пересядут в трамвай. Никит, ты, увы, даже не знаешь базовые принципы экономики общественного транспорта. А базовый принцип у него такой, что здесь не работают методы рыночной экономики, как в торговле, например. Здесь важен принцип эффективности перевозки людей. Условно говоря, дешевле будет перевести 1000 людей за часах на 4 трамваях, нежели на 13 МАЗах 206. Ибо те же 13 МАЗов 206 куда больше делают заторов, чем 4 трамвая. Опять же, именно благодаря вот такой конкуренции между маршрутами у нас дорожает проезд, потому что все деньги забирают маршрутки, нарушая ПДД, ставя под угрозу жизни человека. А кто компенсирует всё это социалу? Правильно! Бюджет! А если бюджета не хватает, то повышают цены на проезд.

>Сначала можно сделать удобный быстрый частый общественный транспорт по направлениям маршруток, а уже потом не отменять маршрутки, а ждать пока народ сам перестанет ими пользоваться, а потом уже и закрывать. А пока люди будут пользоваться маршрутками, несмотря на наличие социальной альтернативы, значит эта социальная альтернатива ещё не достаточно удобная и до уровня маршруток по удобству ещё не дошла.

Да прям. В истории с К-7 и 3 трамваем всем известно было, как трамвай перехватывал у маршрутки пассажиров, в итоге Такси-2 пошла на демпинг. Если до демпинга 3ка перевозила пассажиров больше чем на 48, то после стал тем ещё воздуховозом. Альтернатива уже есть, плюс дополнительные автобусы. Так что дело не в удобстве, а в том что маршрутка - это транспорт-паразит.

Кстати говоря, в Европе и Америке тоже уничтожали маршрутки с помощью законов. Самый последний пример - это Латвия и Литва, где за 10 лет случился геноцид маршруток, которые были весьма востребованы. И ничего, говорят, что стало намного лучше :)

> Не надо отменять маршрутки, если есть много жителей города, предпочитающих именно этот вид транспорта. Нужно думать не только о себе. Это то же самое, если бы пассажиры маршруток предложили убрать трамваи и автобусы... Все 4 вида наземного транспорта удобны по-своему, нужны и важны.

Так а где ниша маршрутки? Транспорт малой/средней вместимости, который едет по накатанному троллейбусному/автобусному/трамвайному маршруту тупо забирает все сливки, а троллейбус носит воздух, а потом все граждане платят за пустые троллейбусы/автобусы/трамваи с помощью налогов. Ещё раз говорю, маршрутка - это отвратительная модель перевозок основанная на паразитизме тех же автобусов/трамваев/троллейбусов от которых страдает вся транспортная система. Да есть уникальные маршрутки, но вот их можно заменить, как это сделали на Лиговском и Невском проспектах. И там транспорт очень хорошо работает, а выплаты по субсидиям не такие высокие, как там где транспорт дублируют маршрутки.

> Вы можете сколько угодно минусовать, а маршрутки всё равно быстрее, а соответственно удобнее трамвая в большинстве случаев, и все, у кого более-менее есть деньги выберут самый скоростной и услужливый транспорт))

Да, называется оно метро :-)
На самом деле, очень мало маршруток у нас быстрые, ибо их укаждостолбность сделала чуть ли не наравне с автобусом на многих направлениях по скорости. Ну и нафиг нужен такой транспорт?

Цитата (Иван Тихомиров, 30.10.2016):
> Влад96, скажите пожалуйста где можно узнать поподробнее про планы изменения маршрутной сети автобусов? Планируется ли ввод новых маршрутов эт, чтобы перенаправить на них пассажиров с закрытых маршрутов?

Да пока нигде, это мой небольшой инсайд + информация из СМИ. Документ сам хотят опубликовать в следующем году.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Опять же, именно благодаря вот такой конкуренции между маршрутами у нас дорожает проезд, потому что все деньги забирают маршрутки

У нас в городе маршруток нет и всё равно стоимость проезда одна из самых высоких в стране за пределами Московского и Петербургского регионов.

Цитата (massimoling, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Опять же, именно благодаря вот такой конкуренции между маршрутами у нас дорожает проезд, потому что все деньги забирают маршрутки
>
> У нас в городе маршруток нет и всё равно стоимость проезда одна из самых высоких в стране за пределами Московского и Петербургского регионов.

У вас избыточная маршрутная сеть, к слову, у нас такая же проблема.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> У вас избыточная маршрутная сеть, к слову, у нас такая же проблема.

А без бесплатных пересадок иначе никак.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> По сути, ПАЗ-3204 - это русский вариант Отоёлов и Ютонгов, сделанный топорно и с русской душой :)

Топорное Отоёлов и Ютонгов? ПАЗ 3204 реально надёжнее и в общем-то даже комфортабельнее указанных автобусов.

Цитата (Чока, 30.10.2016):
> ПАЗ 3204 реально надёжнее и в общем-то даже комфортабельнее указанных автобусов.

Но хуже по комфорту Ютонгов ZK6852HG (привет, К-206, где недавно их заменили на ПАЗы), а те, в свою очередь, уступают МАЗам-206.

Цитата (Чока, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > По сути, ПАЗ-3204 - это русский вариант Отоёлов и Ютонгов, сделанный топорно и с русской душой :)
>
> Топорное Отоёлов и Ютонгов? ПАЗ 3204 реально надёжнее и в общем-то даже комфортабельнее указанных автобусов.

За одну подвеску уже смело можно сказать, что новый ПАЗ отвратнее, чем новый Отоёл. У Ютонга же версия без пластиковых сидушек была хороша. По хорошему, этих барбухаек вовсе не должно быть на улицах нашего города, но денег нет, и мы держимся...

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> За одну подвеску уже смело можно сказать, что новый ПАЗ отвратнее, чем новый Отоёл.
Надо на Вектор Некст переходить, он мягкий.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Судя по тому, что я знаю, в ближайшие 5-10 лет вся коммерция в Петербурге уйдёт с основных направлений в жопы мира, а также будет массовое удлинение/объединение 2-3 соц. маршрутов в один, ну и устранение туподублирующих социальных маршрутов. Лично я узнал о том, что останется всего 220 автобусных маршрутов - это социал и коммерция вместе.

Очень похоже, что Вас покусал Михаил К.

Цитата (DimonS, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > За одну подвеску уже смело можно сказать, что новый ПАЗ отвратнее, чем новый Отоёл.
> Надо на Вектор Некст переходить, он мягкий.

Ну вот Третий Парк заказал 100 таких, ждём :)

Цитата (Евгений Карьялайнен, 30.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Судя по тому, что я знаю, в ближайшие 5-10 лет вся коммерция в Петербурге уйдёт с основных направлений в жопы мира, а также будет массовое удлинение/объединение 2-3 соц. маршрутов в один, ну и устранение туподублирующих социальных маршрутов. Лично я узнал о том, что останется всего 220 автобусных маршрутов - это социал и коммерция вместе.
>
> Очень похоже, что Вас покусал Михаил К.

С чего это решили? Михаил любит говорить о полной истреблении коммерции, но её не будет. Говорю же, Винницкий сценарий, где все сливки магистральному социалу, а маршрутки в жопы мира отправят, зато с нерегулируемым тарифом :)

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> За одну подвеску уже смело можно сказать, что новый ПАЗ отвратнее, чем новый Отоёл.

Да ну заливать-то, дерьмовее подвески Отоёла просто не бывает, Кубань лучше была.

Цитата (Чока, 31.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > За одну подвеску уже смело можно сказать, что новый ПАЗ отвратнее, чем новый Отоёл.
>
> Да ну заливать-то, дерьмовее подвески Отоёла просто не бывает, Кубань лучше была.

В условиях ПА, они проработали аж 13 лет, это весьма хороший результат.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> С чего это решили?

Просто когда увидел, что "через 5-10 лет" - сразу как-то запахло жареным) Ведь через 5, а, тем более, 10 лет, на местах нынешних временщиков посадят следующих, которым эти планы, в общем-то, по барабану.

А уж трамвай вместо автобуса...Мне всегда трамвай нравился, даже когда не было 2005/2008 в моей деревне. Но я им не пользуюсь сейчас, потому что это русская рулетка - будет дтп на путях или нет. Поэтому вместо калорифера в 25/49 я лучше пошевелю пальцами в 54, но доеду, причём быстрее, чем на трамвае. А вообще да, я за эти 8 (2 ещё впереди) дней в Барселоне (тут другая лига, т.к. охват метро очень значительный), Валенсии и Сарагосе рассмотрел работу ОТ здесь весьма хорошо. И с нашими властями и, особенно, нашим менталитетом, нам придётся очень трудно. А уж 5-10 лет...

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> В условиях ПА, они проработали аж 13 лет, это весьма хороший результат.

Да хоть 20 лет, на них едешь, как на телеге вообще без подвески.

Цитата (Евгений Карьялайнен, 31.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > С чего это решили?
>
> Просто когда увидел, что "через 5-10 лет" - сразу как-то запахло жареным) Ведь через 5, а, тем более, 10 лет, на местах нынешних временщиков посадят следующих, которым эти планы, в общем-то, по барабану.

Ну да, полностью реформа закончится где-то через этот период. Город большой всё же. А так, уже есть первые шаги: http://pitertransport.com/post-450

> А уж трамвай вместо автобуса...Мне всегда трамвай нравился, даже когда не было 2005/2008 в моей деревне. Но я им не пользуюсь сейчас, потому что это русская рулетка - будет дтп на путях или нет. Поэтому вместо калорифера в 25/49 я лучше пошевелю пальцами в 54, но доеду, причём быстрее, чем на трамвае. А вообще да, я за эти 8 (2 ещё впереди) дней в Барселоне (тут другая лига, т.к. охват метро очень значительный), Валенсии и Сарагосе рассмотрел работу ОТ здесь весьма хорошо. И с нашими властями и, особенно, нашим менталитетом, нам придётся очень трудно. А уж 5-10 лет...

Ну вот мы с главой ассоциации как раз и опасаемся о том, что идея хорошая, но сделают её через жопу. Но оптимизация сети будет, ибо власти требуют сокращения затрат, а повышать тарифы до гигантских размеров уже было бы совсем верх цинизма.

Цитата (Чока, 31.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > В условиях ПА, они проработали аж 13 лет, это весьма хороший результат.
>
> Да хоть 20 лет, на них едешь, как на телеге вообще без подвески.

Это вы сейчас о ПАЗиках говорите :)

Влад, вот как раз пример К-7 и 3 трамвая - пассажирам стало только лучше, от того что маршрутка стала дешевле трамвая. Я как раз за такую конкуренцию, нерегулируемую государством.

Вот летом я был в Симферополе - там почти нет автобусов, зато полно дешёвых маршруток. Мне такая модель нрпвится намного больше, чем та, к которой стремится Петербург.

Цитата (000Nikita000, 31.10.2016):
> Влад, вот как раз пример К-7 и 3 трамвая - пассажирам стало только лучше, от того что маршрутка стала дешевле трамвая. Я как раз за такую конкуренцию, нерегулируемую государством.

Ну да, лучше стало от того, что на 3ку выплачивают ещё больше субсидий из бюджета, чем было. Ещё раз повторяю, рынок пассажирских перевозок - это не торговля...

> Вот летом я был в Симферополе - там почти нет автобусов, зато полно дешёвых маршруток. Мне такая модель нрпвится намного больше, чем та, к которой стремится Петербург.

Конечно, почти нет автобусов. Их разрушили те самые маршрутки. Они же могли бы убить и троллейбус. К счастью, щас там пошёл обратный процесс, хотя те автобусы не совсем автобусы. По своей модели, это большие маршрутки. И да, дешевизна эта искусственно. Как только введут нерегулируемым тариф, то маршрутки там сразу резко подорожают.
Тебе может и нравится, но большинство согласится с тем, что маршрутки - это хаус и бардак.

Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> вот как раз пример К-7 и 3 трамвая - пассажирам стало только лучше

Хрень полная! Маршрутчики (и К-7, и К-212), выезжают с Репина прямо перед носом у автобуса или трамвая, забирая всех пассажиров себе, а пока ползут, останавливаясь у каждого столба, автобус/трамвай их догоняет, а в большинстве случаев даже обгоняет. У водителей даже ЯндексТранспорт включён на телефоне. Так что шибко лучше не стало, приезжаешь на маршрутке на Сенную, а выходя из неё видишь уже нарисовавшийся автобус или трамвай, которых на горизонте не было при посадке.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Это вы сейчас о ПАЗиках говорите :)

Про 20 лет можно и о ПАЗиках, но автобусы без подвески - это только Отоёлы. У ПАЗиков подвеска жёсткая, но она есть.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Ну вот Третий Парк заказал 100 таких, ждём :)

Еще 100? Они же на днях писали про всего 200 машин в этом году, а уже поступили 22+100 ГАЗелей Некст и 12 обычных ПАЗов.

Цитата (Макс И, 30.10.2016):
> "Низкопольная Газель-Некст" http://fotobus.msk.ru/photo/1643674/

Радуйтесь, трамофаны, ГАЗ выпустил убийцу маршруток. Переплачивать деньги за стоячую поездку в компании с грязными колёсами коляски никто не будет, на такую маршрутку народ не пойдёт, если будет выбор между маршруткой и социалом.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> Да, называется оно метро :-)

Его у нас крайне недостаточно.

Цитата (Stanly, 31.10.2016):
> Цитата (000Nikita000, 30.10.2016):
> > вот как раз пример К-7 и 3 трамвая - пассажирам стало только лучше
>
> Хрень полная! Маршрутчики (и К-7, и К-212), выезжают с Репина прямо перед носом у автобуса или трамвая, забирая всех пассажиров себе, а пока ползут, останавливаясь у каждого столба, автобус/трамвай их догоняет, а в большинстве случаев даже обгоняет. У водителей даже ЯндексТранспорт включён на телефоне. Так что шибко лучше не стало, приезжаешь на маршрутке на Сенную, а выходя из неё видишь уже нарисовавшийся автобус или трамвай, которых на горизонте не было при посадке.

Написано же, стало только лучше, потому что дешевле! Маршрутка за 20 рублей - красота))
Не знаю, как на Садовой, на Среднеохтинском + Новочеркасском трамвай до метро от Большой Пороховскрй улицы без пробок за 12 - 15 минут доезжает, зависит от адекватности водителя, автобус за 10 - 12, маршрутка за 6 - 10 минут. То есть маршрутка в два раза быстрее трамвая! Понятное дело, что при таком раскладе захочется выбрать маршрутку. Были бы везде такие прекрасные трамвайные линии, как на Дальневосточном - я бы был за отмену маршруток...

Влад, абсолютно согласен, что маршрутки - это хаус и бардак! Именно этим они мне и нравятся ;)

Цитата (Михаил Жуков, 31.10.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
> > Ну вот Третий Парк заказал 100 таких, ждём :)
>
> Еще 100? Они же на днях писали про всего 200 машин в этом году, а уже поступили 22+100 ГАЗелей Некст и 12 обычных ПАЗов.

Всего должно быть 200 Газелей Некст и 100 ПАЗиков Некст (экземпляры для пробы я не считаю).

Цитата (000Nikita000, 31.10.2016):
> это хаус и бардак

То слово, которое Вы хотите сказать, пишется "хаос"
Извините за оффтоп, просто уж очень режет глаз

Цитата (Сергей Мурашов, 31.10.2016):
> Радуйтесь, трамофаны, ГАЗ выпустил убийцу маршруток.
Я бы сказал, что сия повозка скорее под социал.

Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршруток. А основную экономию во времени и комфорте дают магистральные маршрутки. Они битком всё время и как раз заменяют трамвайные в том числе связи, которые когда-то были, но их разорвали.

Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.

Цитата (Карандаш, 01.11.2016):
> Цитата (000Nikita000, 31.10.2016):
> > это хаус и бардак
>
> То слово, которое Вы хотите сказать, пишется "хаос"
> Извините за оффтоп, просто уж очень режет глаз

Я прекрасно знаю, всего лишь скопировал слова Влада96, не обратив внимание на его ошибку.

Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршруток. А основную экономию во времени и комфорте дают магистральные маршрутки. Они битком всё время и как раз заменяют трамвайные в том числе связи, которые когда-то были, но их разорвали.
>
> Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.

На самом деле из плюс не в скорости, а в уникальности связей. Все те маршруты, которые вы перечислили, власти собирались превращать в социал.

Цитата (Влад96, 01.11.2016):
> власти собирались превращать в социал.

Так я это уже слышу больше 10 лет.

А с отрезком Сенная - Репина все носятся как с писаной торбой. Не спорю, опять же лет 10 назад там было безобразие, общественного транспорта почти не было. А сейчас и трамваи, и куча автобусов. А вот с той же Чернышевской, как с транспортом было глухо (маршрутки не в счёт), так и осталось.

Цитата (Влад96, 01.11.2016):
> Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> > Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршруток. А основную экономию во времени и комфорте дают магистральные маршрутки. Они битком всё время и как раз заменяют трамвайные в том числе связи, которые когда-то были, но их разорвали.
> >
> > Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.
>
> На самом деле из плюс не в скорости, а в уникальности связей. Все те маршруты, которые вы перечислили, власти собирались превращать в социал.

Трамвай бы лучше вернули, но это фантастика...

Цитата (Влад96, 31.10.2016):
> Всего должно быть 200 Газелей Некст и 100 ПАЗиков Некст (экземпляры для пробы я не считаю).

А что тогда там делают обычные ПАЗы-320402 (К-206)?

На Ваське, я так понял, сейчас началось убирание с острова магистральных межрайонных маршруток? Отменили совсем К-154 с В.О. на Автово, К-298 обрезали до Чёрной речки, К-32 хотят обрезать до Петроградской...

Они сами дохнут из-за пробок.

Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.

А пользуются ли популярностью у пассажиров магистральные маршрутки К-25 (по сути дублирующая путь по двум веткам метро от Купчино до Владимирской за исключением участка между Купчино и Электросилой) и К-177 (дублёр части станций 1 линии)?

Мне как приезжему нравится маршрут маршрутки К-124 между В.О. и автовокзалом через весь центр, но её ужасная редкоходность убивает всю суть маршрутки как быстродовозящего транспорта в принципе. После того как я один раз прождал её на 8-9 линии полчаса, второй раз я уже вряд ли её буду ждать, если не на конечной садиться. Хотя людей в ней ехало довольно много.

К слову, давно пора сделать разные номера у маршрутов К-6 и К-6к, К-401 и К-401а, чтобы люди не путались, совершенно разные и не имеющие отношения друг к другу маршруты же. У нас в Новгороде тоже вон ездят автобусы 1 и 1а, которые хоть и имеют общий участок, но по сути своей совершенно разные маршруты с совершенно разной "целевой аудиторией" пассажиров.

Цитата (massimoling, 01.11.2016):
> На Ваське, я так понял, сейчас началось убирание с острова магистральных межрайонных маршруток? Отменили совсем К-154 с В.О. на Автово, К-298 обрезали до Чёрной речки, К-32 хотят обрезать до Петроградской...

Убирают, но не заменяют ничем... Всё для людей...

Цитата (HarleyDenisson, 01.11.2016):
> Цитата (Влад96, 01.11.2016):
> > Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> > > Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршруток. А основную экономию во времени и комфорте дают магистральные маршрутки. Они битком всё время и как раз заменяют трамвайные в том числе связи, которые когда-то были, но их разорвали.
> > >
> > > Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.
> >
> > На самом деле из плюс не в скорости, а в уникальности связей. Все те маршруты, которые вы перечислили, власти собирались превращать в социал.
>
> Трамвай бы лучше вернули, но это фантастика...

Только К-6 можно было бы сделать в трамвайном виде. Всё остальное автобусно-троллейбусное, не более.



Цитата (000Nikita000, 01.11.2016):
> Цитата (massimoling, 01.11.2016):
> > На Ваське, я так понял, сейчас началось убирание с острова магистральных межрайонных маршруток? Отменили совсем К-154 с В.О. на Автово, К-298 обрезали до Чёрной речки, К-32 хотят обрезать до Петроградской...
>
> Убирают, но не заменяют ничем... Всё для людей...

К-32, пока, не убрали. И тут я считаю, что его нет смысла убирать, наоброт стоит превратить в социал.
Что касается К-154 и К-298, то какой смысл их убирать, если у них на Ваське был низкий пассажиропоток. Все эти закрытия и укорачивание происходили от самих перевозчиков, а не властей города. Власти города не могут закрыть туподубли, о чём речь вообще...

Цитата (massimoling, 01.11.2016):
> Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> > Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.
>
> А пользуются ли популярностью у пассажиров магистральные маршрутки К-25 (по сути дублирующая путь по двум веткам метро от Купчино до Владимирской за исключением участка между Купчино и Электросилой) и К-177 (дублёр части станций 1 линии)?

К-25 планировали превратить в социальный автобус с номером 4. Сейчас этот номер занят, но было такое дело. К-177 нет, не особо уникальный, на самом деле..

> Мне как приезжему нравится маршрут маршрутки К-124 между В.О. и автовокзалом через весь центр, но её ужасная редкоходность убивает всю суть маршрутки как быстродовозящего транспорта в принципе. После того как я один раз прождал её на 8-9 линии полчаса, второй раз я уже вряд ли её буду ждать, если не на конечной садиться. Хотя людей в ней ехало довольно много.

Да Шпунт только и мечтает от неё избавится... Но им почему-то не дают...

К-6 и К-6к почти никого не путают, это два разных района города.
Равно как и 2 разных (К-)401, т.к. это два разных субъекта Федерации.
Пригородные же 401 и 401а по сути один маршрут, там тоже нет путаницы.

Гораздо большая путаница из-за 6 и 6а (социал), 679 и К-679 в Девяткино и на Парнасе, двух К-680 там же, трёх разных 492 на Дыбенко.

Цитата (Влад96, 01.11.2016):
> с номером 4. Сейчас этот номер занят, но было такое дело.

Да, сейчас номер 4 какому-то автобусу присвоили. А до открытия метро Обводный канал под номером 4 ходил подвозящий челнок между автовокзалом и метро Лиговский проспект. Я, правда, на нём ни разу не ездил, всё время ходил до автовокзала от метро пешком, но видеть видел.

В те благодатные времена и А57 ходил мимо автовокзала, а теперь обрезан до Волковской.

Кстати, ещё из маршруток мне нравится К-170, на которой можно доехать до/от автовокзала из южной части НВЛ. Тем более благодаря тем одарённым людям, которые открыли всего одну АДмиралтейскую, а не две, попасть с НВЛ на ФПЛ можно только с двумя пересадками (привет Москве с её так и не соединёнными КРЛ с АПЛ и СТЛ).

Тем временем

http://www.fontanka.ru/2016/11/02/052/

градоначальник подтвердил, что с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей, билет на автобус, трамвай и троллейбус – 40 рублей.

Интересно, сколько будут маршрутки? 60 ?

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> Тем временем
>
> http://www.fontanka.ru/2016/11/02/052/
>
> градоначальник подтвердил, что с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей, билет на автобус, трамвай и троллейбус – 40 рублей.

Опять всё внимание идёт на разовый проезд. Главное щас - это проездные и электронный кошелёк.

> Интересно, сколько будут маршрутки? 60 ?

Да, где-то так, в среднем. До Петергофа и прочих пригородов скоро на пассажиров маршруток будут смотреть, как на олигархов :D
А если серьёзно, то со следующего гола введут на новой коммерции нерегулируемый тариф, так что те маршрутки могут стоить и дороже)

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> что с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей, билет на автобус, трамвай и троллейбус – 40 рублей.

И фиг бы с ним, если бы были выгодные дешёвые проездные, как в Москве (и везде, что западнее РФ). Но, как я понимакю, питерские власти предпочитают сидеть на попе ровно и избегать всяких резких движений - отсюда и уже обсуждавшийся перевод магистральных маршруток в социал, который отодвигают во всё более долгий ящик. В этом плане Питер - плоть от плоти России :)

Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> Опять всё внимание идёт на разовый проезд. Главное щас - это проездные и электронный кошелёк.

Так на те же 25-30% проездные подорожают. Будет 3000 единый наверное.

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > Опять всё внимание идёт на разовый проезд. Главное щас - это проездные и электронный кошелёк.
>
> Так на те же 25-30% проездные подорожают. Будет 3000 единый наверное.

Я всё же надеюсь, что депутаты ЗакСа, даже в нынешнем составе постараются не допустить этого. В прошлый раз Вишневский смог убедить выделить деньги на Единый проездной. И он тогда подорожал не до 2850 рублей, как хотели, а до 2650.
И да, власти, всё же официально говорят о 7%. Остается только увидеть расценки и понять насколько это правда.
Хотя подорожание проездного сегодня - это безумие...

Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> И он тогда подорожал не до 2850 рублей, как хотели, а до 2650.

2690

Цитата (STinger, 02.11.2016):
> Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > И он тогда подорожал не до 2850 рублей, как хотели, а до 2650.
>
> 2690

Да, прошу прощение, за ошибку. Вообще, бесит что у нас не круглые цифры...

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей

У вас при подорожаниях жетоны меняют?

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> градоначальник подтвердил, что с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей, билет на автобус, трамвай и троллейбус – 40 рублей.

Без билетов типа "90 минут" и выгодных проездных, это - грабёж. Напомните, по "Подорожнику" (электронный кошелёк) стоимость такая же или ниже?

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> градоначальник подтвердил, что с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей, билет на автобус, трамвай и троллейбус – 40 рублей.

Ничего себе подорожание, а это законно вообще - сразу на столько поднимать? Сделали бы уж действительно билеты на N поездов, на день, на два дня и т.д. А то дорого будет получаться по Питеру ездить.

Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> Опять всё внимание идёт на разовый проезд. Главное щас - это проездные и электронный кошелёк.

Вот не соглашусь, дело в том, что в той же Москве есть разные виды билетов, в том числе такие, когда поездок надо совершить не очень много, но это и не совсем разовая поездка. И эти билеты позволяют ездить по цене ниже стоимости разовой поездки. Ну например билет на сутки. В Петербурге таких билетов нет. Максимум можно десятипоездочный билет купить. И если ты его не искатал, то твои проблемы, он живёт что-от совсем не долго. В итоге простые туристы будут ездить именно по 45 в метро и по 40 на НОТе. Не умрём, конечно, но Москва к гостям дружелюбнее.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 02.11.2016):
> Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> > с 1 января жетон на метро будет стоить 45 рублей
>
> У вас при подорожаниях жетоны меняют?

НЯЗ, в Питере есть особый вид местного развлечения — перед очередным подорожанием проезда накупать в кассе метро кучу жетонов ещё по старой цене, чтобы потом пользоваться ими уже после подорожания и таким образом сэкономить.

У нас для этого существуют бесконтактные карточки. А жетоны - меняют :)
Впрочем кто ездит каждый день, тому всё равно выгоднее купить проездной, чем закидывать аж целых 50 поездок (лимит).

Цитата (Чока, 02.11.2016):
> Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > Опять всё внимание идёт на разовый проезд. Главное щас - это проездные и электронный кошелёк.
>
> Вот не соглашусь, дело в том, что в той же Москве есть разные виды билетов, в том числе такие, когда поездок надо совершить не очень много, но это и не совсем разовая поездка. И эти билеты позволяют ездить по цене ниже стоимости разовой поездки. Ну например билет на сутки. В Петербурге таких билетов нет. Максимум можно десятипоездочный билет купить. И если ты его не искатал, то твои проблемы, он живёт что-от совсем не долго. В итоге простые туристы будут ездить именно по 45 в метро и по 40 на НОТе. Не умрём, конечно, но Москва к гостям дружелюбнее.

Да, суточного нет, хотя есть постановление правительство о его вводе, как и "90 минут", в марте 2017 года.

Цитата (Чока, 02.11.2016):
> Ну например билет на сутки. В Петербурге таких билетов нет. Максимум можно десятипоездочный билет купить. И если ты его не искатал, то твои проблемы, он живёт что-от совсем не долго. В итоге простые туристы будут ездить именно по 45 в метро и по 40 на НОТе.

С туристов можно и постричь купоны =) всё равно это незначительные траты по сравнению с проживанием. Да и вообще, электронный кошелёк никто не отменял же.

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> трамвай и троллейбус – 40 рублей.

Отлично, значит и нам поднимут тариф! А то с мая не поднимали... заждались!

Я с огромным опозданием, но отвечу на первые комментарии - действительно, были какие-то съемки около это места, но что именно снимали, сказать не могу.

Цитата (Arctic Fox, 02.11.2016):
> Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> > трамвай и троллейбус – 40 рублей.
>
> Отлично, значит и нам поднимут тариф! А то с мая не поднимали... заждались!

Блин, что вы пристали к этому разовому проезду. Меня больше волнует, что проездные и электронные кошельки подорожают на 7%. Делать ещё дорогим Единый проездной - это свинство...

Цитата (Stepch, 02.11.2016):
> С туристов можно и постричь купоны =) всё равно это незначительные траты по сравнению с проживанием. Да и вообще, электронный кошелёк никто не отменял же.

По 45 рублей 10 раз проедешь, вот 450, вдвоём 900 рублей, за такие деньги уже и переночевать можно. По крайней мере порядок цен уже похожий. Справедливости ради 10 поездок ещё надо проехать где-то)

Цитата (Arctic Fox, 02.11.2016):
> А то с мая не поднимали... заждались!

И то на 3%. Маловато за год-то будет.

Цитата (massimoling, 02.11.2016):
> НЯЗ, в Питере есть особый вид местного развлечения — перед очередным подорожанием проезда накупать в кассе метро кучу жетонов ещё по старой цене, чтобы потом пользоваться ими уже после подорожания и таким образом сэкономить.

А, ну раз не поменяют, будем по-прежнему экономить. 43,5 руб на каждой поездке — это круто:)

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 03.11.2016):
> А, ну раз не поменяют, будем по-прежнему экономить. 43,5 руб на каждой поездке — это круто:)

Вы считаете, что сейчас жетон стоит полтора рубля? Мы не Донецк, у нас всё "чуть" подороже, так что экономия будет 45-35=10 руб.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.11.2016):
> Вы считаете, что сейчас жетон стоит полтора рубля? Мы не Донецк, у нас всё "чуть" подороже, так что экономия будет 45-35=10 руб.

Да нет, скорее всего у украинцев есть какая-то хитрая монетка, которая стоит в переводе на рубли порядка 1,5 рублей, а по массе совпадает с жетоном метро в Петербурге. Впрочем, если это так, неужели в метрополитене этого ещё не заметили?

Цитата (Чока, 05.11.2016):
> у украинцев есть какая-то хитрая монетка, которая стоит в переводе на рубли порядка 1,5 рублей

50 украинских копеек?.. (посмотрел на http://kurs4today.ru/UAH — это 1,24 рубля). Порылся сейчас в своей коллекции монет — да, монета в 50 укр.копеек достаточно большая и тяжёлая. Хотя и нет под рукой жетона петербургского метро, чтобы сравнить, до идентичности ли они похожи по размеру и весу.

P.S. Оффтоп, но довольно интересный. Нашёл в своей коллекции и монету в 25 украинских копеек, при том что у нас номинала в 25 и кратного (250, 2500 и т.п.) нет ни в рублях, ни в копейках. При том что мои собеседники старшего поколения, заставшие ещё советские деньги (где отдельная монета в 25 рублей была), находят этот номинал как раз логичным как четверть от 100. Впрочем, в 2014 всё же была выпущена ограниченным тиражом монета в 25 рублей с олимпийским Сочи на оборотной стороне: http://itsnada.ru/image/000001180.3.jpg

Цитата (massimoling, 05.11.2016):
> советские деньги (где отдельная монета в 25 рублей была)

Монеты в СССР заканчивались на очень увесистом рубле, и начиная с рубля же шли купюры. 25 рублей - очень крупная купюра. До 1961 года 25 рублей тоже были купюрой, с 1961 года они округлились до легендарной трёхи, очень удобной, но противоречащей всем теориям, по теории для удобства надо было 2 рубля. Коллекционные монеты сознательно не рассматриваю.

Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> Цитата (STinger, 02.11.2016):
> > Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > > И он тогда подорожал не до 2850 рублей, как хотели, а до 2650.
> >
> > 2690
>
> Да, прошу прощение, за ошибку. Вообще, бесит что у нас не круглые цифры...

10000 самая круглая. Вас такая круглая устроит?

Цитата (Дим, 08.11.2016):
> Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > Цитата (STinger, 02.11.2016):
> > > Цитата (Влад96, 02.11.2016):
> > > > И он тогда подорожал не до 2850 рублей, как хотели, а до 2650.
> > >
> > > 2690
> >
> > Да, прошу прощение, за ошибку. Вообще, бесит что у нас не круглые цифры...
>
> 10000 самая круглая. Вас такая круглая устроит?

Неудачный сарказм, честно говоря...

Цитата (VicSin, 02.11.2016):
> Тем временем
>
> Интересно, сколько будут маршрутки? 60 ?

В январе столько же сколько и сейчас, а потом - могут им поднять на какой-то процент предельные тарифы. Перевозчики же хотят чтоб им подняли предельную цену до 50р (с 29, 34 и 40) и чтобы эта цена была фиксированной, дабы никто из них не демпенговал.

Цитата (Влад96, 30.10.2016):

> Да не сказал бы, что каждую минуту. Кстати, К-7, в рамках документа транспортного планирования, будут закрывать, как и 49 автобус.
А к-212 не закроют?

Сколько из 220 автобусных маршрутов будут работать по нерегулируемому тарифу, то есть в качестве маршруток?

В будущем вполне город сможет постепенно эти маршруты по нерегулируемому тарифу превратить в маршруты по регулируемому тарифу, проведя аукционы. Это позволяет сделать ФЗ-220.


Да и вообще насчёт содержания "документа планирования" хотелось бы подробностей (если не тут, то в личку).

ТП зачем ещё сотню Пазиков-Некстов заказал? Неужели в начале будущего года ими Крафтеры будет заменять или Пазики 2012 года?

Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршуток
>
> Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.

Из них всех не планировались к осациаливанию к-137 и к-264.


Для ОТ будет много новых выделенок - КРТИ они нужны не менее, чем для КТ.

Цитата (massimoling, 01.11.2016):
> На Ваське, я так понял, сейчас началось убирание с острова магистральных межрайонных маршруток? Отменили совсем К-154 с В.О. на Автово, К-298 обрезали до Чёрной речки, К-32 хотят обрезать до Петроградской...

С Васьки маршрутки убегают в основном сами из-за жутких пробок, а КТ им лишь помогает;-). К-298 же укоротился недавно сам вообще так, что теперь ездит только между метро "Гражданский проспект" и "Новой Охтой", дублируя целиком 177, 183, к-83 и к-214.

Цитата (Михаил К, 17.11.2016):
> КРТИ они нужны не менее, чем для КТ.

Были бы реально нужны, вернул бы делиниаторы. А то на словах за выделенки, а делиниаторы возвращать не хочет

Краска дешевле стоит;-).

Цитата (Михаил К, 17.11.2016):
> Цитата (VicSin, 01.11.2016):
> > Вы почему-то все упираете на пример подвозочных маршуток
> >
> > Постоянно битком К-90, К-388, К-264, К-137, К-690, К-6 и так далее.
>
> Из них всех не планировались к осациаливанию к-137 и к-264.
>
>
> Для ОТ будет много новых выделенок - КРТИ они нужны не менее, чем для КТ.

Увы, Миш, это не так... КРТИ, в лучшем случае, пофиг на выделенки... Все выделенки - это инициативы ДОДДа, КпТ и, иногда, ЦТП.


Цитата (Михаил К, 17.11.2016):
> Цитата (Влад96, 30.10.2016):
>
> > Да не сказал бы, что каждую минуту. Кстати, К-7, в рамках документа транспортного планирования, будут закрывать, как и 49 автобус.
> А к-212 не закроют?
>
> Сколько из 220 автобусных маршрутов будут работать по нерегулируемому тарифу, то есть в качестве маршруток?
>
> В будущем вполне город сможет постепенно эти маршруты по нерегулируемому тарифу превратить в маршруты по регулируемому тарифу, проведя аукционы. Это позволяет сделать ФЗ-220.
>
>
> Да и вообще насчёт содержания "документа планирования" хотелось бы подробностей (если не тут, то в личку).

Я знаю только в общих чертах. Напишу тебе в твиттер в личку.

> ТП зачем ещё сотню Пазиков-Некстов заказал? Неужели в начале будущего года ими Крафтеры будет заменять или Пазики 2012 года?

Ютонги и Крафтеры менять надо. Только они оказались не Некстами, ну, вернее, я ошибся: http://fotobus.msk.ru/photo/1638602/


Цитата (Михаил К, 18.11.2016):
> Краска дешевле стоит;-).

Краска может стереться, а делиниатор может служить десятилетиями.

Однако, аж 7 новых выделенок планируют на 2017 год.

Цитата (Михаил К, 18.11.2016):
> Однако, аж 7 новых выделенок планируют на 2017 год.

ДОДДовская инициатива, не более.

Так респект ДОДД - оно на нашей стороне!

Цитата (Михаил К, 18.11.2016):
> ДОДД - оно на нашей стороне!

ДОДД - дирекция (по организации дорожного движения). Это ОНА.
И она подведомственна КРТИ, в котором те ещё сидят "консерваторы"-проавтомобилисты.

Цитата (Михаил К, 18.11.2016):
> Так респект ДОДД - оно на нашей стороне!

Мудаков там хватает...


Цитата (Assate, 18.11.2016):
> Цитата (Михаил К, 18.11.2016):
> > ДОДД - оно на нашей стороне!
>
> ДОДД - дирекция (по организации дорожного движения). Это ОНА.
> И она подведомственна КРТИ, в котором те ещё сидят "консерваторы"-проавтомобилисты.

Она подведомственная, но КРТИ вообще не знает, что они там делают :)

Цитата (Михаил К, 17.11.2016):
> К-298 же укоротился недавно сам вообще так, что теперь ездит только между метро "Гражданский проспект" и "Новой Охтой", дублируя целиком 177, 183, к-83 и к-214.

Он на них паразитирует засчет:
1) меньших интервалов, чем у конкурентов
2) блокирования остановки
3) наличия зазывалы.
Не удивлюсь, если скоро они начнут гореть или с ними произойдёт ещё что-нибудь подобное.

Цитата (Михаил К, 17.11.2016):
> Перевозчики же хотят чтоб им подняли предельную цену до 50р (с 29, 34 и 40) и чтобы эта цена была фиксированной, дабы никто из них не демпенговал.

Речь была про 55. Но это будет обратный эффект - за такие деньги мало кто поедет.

50-55 руб. сейчас хотят всего два перевозчика, а остальные повышения вообще не хотят.

К-298, укоротившись, теперь как и 177, подвозит прямо к метро.

Цитата (Михаил К, 19.11.2016):
> 50-55 руб. сейчас хотят всего два перевозчика, а остальные повышения вообще не хотят.

Интересно, кто именно эти два перевозчика? Наверное Третий парк, а ещё кто?)

Цитата (000Nikita000, 19.11.2016):
> Наверное Третий парк, а ещё кто?)

"Как говорят в комитете, 5 перевозчиков уже подали заявки на увеличение предельной планки до 50-55 рублей. Среди них – «Питеравто» и «Вест-Сервис» (входит в холдинг «Питеравто»). При этом две других крупных компании, «ПТК» и «Третий парк», заявок пока не подавали." Фонтанка.ру

Цитата (Михаил К, 19.11.2016):
> 50-55 руб. сейчас хотят всего два перевозчика, а остальные повышения вообще не хотят.
>
> К-298, укоротившись, теперь как и 177, подвозит прямо к метро.

По сути, один - "Питеравто". Киселёв же говорит о том, что их ассоциация подавать заявки, что странно, ведь год назад была иная ситуация.

Цитата (Михаил К, 19.11.2016):
> К-298, укоротившись, теперь как и 177, подвозит прямо к метро.
Дорогу перейти все-таки надо.

Цитата (Влад96, 19.11.2016):
> По сути, один - "Питеравто".

Ну у Питеравто же не 5 клонов в СПб работает! Значит еще кто-то из мелких, не входящих в ассоциацию.

Цитата (Михаил Жуков, 19.11.2016):
> Цитата (Влад96, 19.11.2016):
> > По сути, один - "Питеравто".
>
> Ну у Питеравто же не 5 клонов в СПб работает! Значит еще кто-то из мелких, не входящих в ассоциацию.

"Такси-2" и "5 Парк". К слову, первые - это почти ПА, имеют тесные связи с ними.

Если на трамваях и троллейбусах проезд поднимут до 40 рублей а маршрутки останутся в пределах 35 то маршрутки отберут большую часть пассажиров. Правда это актуально будет там где маршрутки дублируют электротранспорт

Цитата (Bender, 19.11.2016):
> Если на трамваях и троллейбусах проезд поднимут до 40 рублей а маршрутки останутся в пределах 35 то маршрутки отберут большую часть пассажиров. Правда это актуально будет там где маршрутки дублируют электротранспорт

С учётом того, что по "Подорожнику" трамвай и троллейбус будут стоить 32 рубля с 1 поездки, то далеко не факт...

Цитата (Михаил Жуков, 19.11.2016):
> Цитата (Михаил К, 19.11.2016):
> > К-298, укоротившись, теперь как и 177, подвозит прямо к метро.
> Дорогу перейти все-таки надо.

Не надо, видел, как высаживает на остановке 177 в сторону Академической.

Влад96, не 32, а 31.

Цитата (Михаил К, 19.11.2016):
> Не надо, видел, как высаживает на остановке 177 в сторону Академической

Дата, номер машины?
Он туда не заезжает! С Гражданского от СТТП поворачивает налево и высаживает на пешеходнике у Импульса.

Цитата (Михаил Жуков, 19.11.2016):
> Но это будет обратный эффект - за такие деньги мало кто поедет.

Ну почему? Вон та же К-400 берёт по городу 50. Все отлично едут и очень много даже из-за удобства трассы по городу и отсутствия социальных аналогов на этом участке.

Хотя вы правы, будет большая разница в удобных и неудобных маршрутах.
Ведь в повышении цен ещё вот какая проблема. Тарифы в ОТ подошли к тому барьеру, когда транспорт начинает конкурировать уже с такси. А в этом соревновании у социала шансов никаких. Потому что, благодаря агрегаторам, вроде Гетта, Яндекса и Убера, цены на такси снизились, время ожидания - тоже. И цена не зависит от кол-ва людей в машине. И получается следующая петрушка:

Вот едут муж с женой, отец с сыном, парень с девушкой, а если вся семья то и вообще. Едут допустим в торговый центр. Надо им сделать одну пересадку на маршрутках допустим. 50+50 (если поднимут) = 100. На двоих 200. На троих 300. А на такси они тоже за 200-250 могут доехать, а то и меньше. Что они выберут?

Или 3 студента едут в универ. Вызывают такси от метро и за маленькое расстояние платят 120 рублей допустим. По 40 с каждого, но машина при этом довезёт быстрее до самых дверей. В итоге народ просто начнёт валить с ОТ и ОТ будет валово собирать меньше денег, несмотря на повышение тарифов.

В пик, при поездках по работе это не прокатит. А в вечернее время работает уже давно и успешно. Не зря ночники раз в час зачастую идут пустые.

Цитата (Капитан, 20.11.2016):
> В пик, при поездках по работе это не прокатит.

Да, согласен абсолютно, в пик транспорт работает лучше машин. Но вот вне пика и в выходные социал будет всё больше пустеть. И по той же причине проекты с ночными автобусами обречены на неудачу.

Цитата (Михаил Жуков, 20.11.2016):
> Дата, номер машины?
> Он туда не заезжает! С Гражданского от СТТП поворачивает налево и высаживает на пешеходнике у Импульса.

Два дня назад вечером один Крафтер подвез людей туда. Так что бывает.

VicSin, студенты обычно по карточкам ездят в ОТ.

С Нового года 40 и 45 руб будут платить только туристы в основном, так как по электронному кошельку скидка будет в не 1р с первой поездки в месяц, а гораздо больше.

Пример с торговым центром вообще неудачен, так как семьями туда ездят уже давно в основном на авто.

Цитата (VicSin, 20.11.2016):
> И по той же причине проекты с ночными автобусами обречены на неудачу.

Ехал недавно (в начале ноября) на 1МА, заплатил водителю. А потом оказалось, что там подорожник действует, хотя везде написано (на Wikiroutes, например), что оплата только наличными.

С подорожниками будет нормально возить.

Цитата (Михаил К, 20.11.2016):
> Пример с торговым центром вообще неудаче

Почему неудачен? Он лишь показывает, что в дальнейшем ОТ будет требовать только больше субсидий. А излишняя бюрократия не даёт ОТ зарабатывать даже там, где он может. Например в новых районах. Они там появляются на стыке города и области, а пока чиновники лет 5-7 разбираются на тему того, кто должен людей возить в этом случае, сколько за это время упускается прибыли?

Я вообще сторонник того, чтобы попробовать отменить плату за проезд. Интересно, исчезнут ли пробки?

Цитата (HarleyDenisson, 20.11.2016):
> Ехал недавно (в начале ноября) на 1МА, заплатил водителю.

И как, много людей ехало?) Ну вот допустим, ближайшая от меня трасса ночного автобуса в 3-4 км. И мне от него ночью что, пешком идти? А если на такси, так я лучше от двери до двери доеду в этом случае.

Цитата (Иван Волков, 20.11.2016):
> Я вообще сторонник того, чтобы попробовать отменить плату за проезд

Не всегда для людей деньги являются решающим фактором. Например, все пенсионеры имеют право на пользование льготным безлимитом за 506 рублей в месяц. Но многие из них при этом едут в маршрутках за наличку. Значит фактор удобства где-то перевешивает.

Цитата (VicSin, 20.11.2016):
> И как, много людей ехало?)

Кроме меня еще человек 5 было.
Но мне от него было рядом (вышел на набережной Обводного, а жил на Курляндской). А по поводу такси - зависит, где начальная точка. Потому что стоимость поездки на такси от Невского, скажем, до ул.Партизана Германа или от метро Пр.Ветеранов (где конечная ночного автобуса) до той же точки будет сильно отличаться.

Цитата (VicSin, 20.11.2016):

> Не всегда для людей деньги являются решающим фактором. Например, все пенсионеры имеют право на пользование льготным безлимитом за 506 рублей в месяц. Но многие из них при этом едут в маршрутках за наличку.
Только половина пенсионеров покупает карточку. На маршрутках ездят пенсионеры - это факт, но не большинство.

>Значит фактор удобства где-то перевешивает.
Не фактор удобства, а фактор недостаточного количества ОТ. Вот и пользуются его ужксным восполнителем - маршрутками.

У ОТ же задачей должно быть - не зарабатывать, а возить.

А с новыми районами сложно порой, так как дороги там не сразу соответствуют нормам для автобусов.

Цитата (Чока, 05.11.2016):
> Цитата (Сергей Мурашов, 04.11.2016):
> > Вы считаете, что сейчас жетон стоит полтора рубля? Мы не Донецк, у нас всё "чуть" подороже, так что экономия будет 45-35=10 руб.
> Да нет, скорее всего у украинцев есть какая-то хитрая монетка, которая стоит в переводе на рубли порядка 1,5 рублей, а по массе совпадает с жетоном метро в Петербурге. Впрочем, если это так, неужели в метрополитене этого ещё не заметили?
Возможно, теперь можно будет сказать спасибо кому-то из умников-СТТСовцев.

Цитата (HarleyDenisson, 20.11.2016):
> Ехал недавно (в начале ноября) на 1МА, заплатил водителю. А потом оказалось, что там подорожник действует, хотя везде написано (на Wikiroutes, например), что оплата только наличными.
То есть выходит, что матюгальники в метро нас дезинформируют?

Цитата (Бараш Алексей, 20.11.2016):
> Возможно, теперь можно будет сказать спасибо кому-то из умников-СТТСовцев.

Это фокус известен давно. В ПМ тоже. Турникеты уже плюются жетонами, т.к. они "немного отличаются" от вбитых параметров. Монетка, скорее всего, не прокатит (хотя может попасться старая машина или с корявым приёмником). Но это уже на удачу.

Цитата (Бараш Алексей, 20.11.2016):
> Возможно, теперь можно будет сказать спасибо кому-то из умников-СТТСовцев.

За что спасибо? Этот вопрос обсуждали на сабвеевке 15.11.
Раньше вместо жетонов украинские 50 копиик прокатывали, но ПМ уже доработки турникетов сделал и они не принимаются (СТТС тут не при чем). Ждем, что изобретут дальше, а это явно когда-то случится.

Цитата (Михаил К, 20.11.2016):
> Два дня назад вечером один Крафтер подвез людей туда. Так что бывает.

Один может быть - потому что остановка был забита его коллегами. При мне они высаживали у Импульса, а потом при занятости остановки ехали кто куда - одни в сторону Мурино, другие в сторону Северного пр., третьи - к СТТП, но все уже без пассажиров.

Цитата (VicSin, 20.11.2016):
> Ну почему? Вон та же К-400 берёт по городу 50. Все отлично едут и очень много даже из-з. удобства трассы по городу и отсутствия социальных аналогов на этом участке.

Откуда и куда едут? И ключевое - из-за отсутствия социальных аналогов, хотя электричка по-моему его по городу дублирует почти полностью.

Цитата (Михаил Жуков, 20.11.2016):
> Откуда и куда едут?

От финляндского на Сампсониевский, на Выборгскую набережную, на Приморский, на Савушкина...


Цитата (Михаил Жуков, 20.11.2016):
> электричка по-моему его по городу дублирует почти полностью.

А вы расписание той электрички видели?

Вот на завтра, типичный будний день от финбана:

7:00, 7:40, 8:43, 9:40, 10:08, 11:07, 15:08, 16:00, 17:23, 18:01, 18:54, 20:00, 21:45, 23:18

А маршрутка строго через каждые 20 минут.

Я почти помню это расписание :-)
Но что-то мне кажется, что пассажиропоток там единичный, иначе бы ТП уже давно там запустил отдельный городской маршрут.

Открыть любой маршрут может только город, проведя до того конкурсы и аукционы ( исключение трамвайные и троллейбусные маршруты а также концессии). Перевозчик самовольно открыть не может никакой маршрут уже давно, так как это будет нелегальство.

Цитата (Бараш Алексей, 20.11.2016):
> Цитата (HarleyDenisson, 20.11.2016):
> > Ехал недавно (в начале ноября) на 1МА, заплатил водителю. А потом оказалось, что там подорожник действует, хотя везде написано (на Wikiroutes, например), что оплата только наличными.
> То есть выходит, что матюгальники в метро нас дезинформируют?

В ночном метро, няз, только жетоны.

Цитата (HarleyDenisson, 21.11.2016):
> В ночном метро, няз, только жетоны.
Про проезд на челноке от Адмиралтейской до Спортивной, понятно, а насчёт ночных автобусов?

Цитата (Бараш Алексей, 21.11.2016):
> Про проезд на челноке от Адмиралтейской до Спортивной, понятно, а насчёт ночных автобусов?

Все, кто по пути садились, оплачивали подорожником, и водитель подтвердил, что действует.

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2016):
> Откуда и куда едут?

C Савушкина и даже с новостроек севернее ЖД-ветки, пешком идут через жд пути в створе Лыжного переулка. Едут в промзону вдоль Сампсониевского, к "Выборгской", к Финбану. Короче если бы сейчас существовал трамвай номер 2 по исторической трассе, через Торжковскую и Сампсониевский только не от Приморского, а от Лахт.Разлива это были бы его пассажиры :) Потому что в час пик К400 немало тратит времени в пробках на набережной и все равно популярна.

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2016):
> Но что-то мне кажется, что пассажиропоток там единичный,

Говорят нет :) У меня к примеру брат так каждый день на работу ездит:)

Цитата (Potato, 21.11.2016):
> > Но что-то мне кажется, что пассажиропоток там единичный,
> Говорят нет :) У меня к примеру брат так каждый день на работу ездит:)

Абсолютно нелогично использовать пригородный маршрут для поездок по городу. Если есть потребность - нужен городской маршрут по этой трассе. Например, завернуть вместо Кушелевки на Выборгскую 48 трамвай?

Цитата (Михаил Жуков, 22.11.2016):
> Абсолютно нелогично использовать пригородный маршрут для поездок по городу.

А что делать, я также на работу каждый день на нём езжу. На чём вы ещё от Финляндского до Приморского, Савушкина за 15-20 минут доедете?

А 21, 48 трамвай + 20 трамвай или 86 автобус - это примерно минут 40 с крюком через Торжковскую.

На электричке ;-)

Значит надо просить у КпТ городской маршрут по этой трассе. Хотя бы коммерческий.

Так коммерческий итак уже есть - к-400.

VicSin, а почему не через метро Ладожская/пл.Ленина до Старой Деревни, а там на 19/93/110?

Цитата (Михаил К, 27.11.2016):
> Так коммерческий итак уже есть - к-400.

Городской коммерческий!

Он такой и есть, так как в область не едет.

Цитата (Михаил К, 27.11.2016):
> VicSin, а почему не через метро Ладожская/пл.Ленина до Старой Деревни, а там на 19/93/110?

А потому что мне от Коммуны до Ладожской ехать 25-30 минут, а до финбана на 37 - 40.
И от финбана до савушкина 15 минут, а от Ладожской только до Старой деревни 40, а дальше пересадка. Сами сложите, посчитаете по времени?

40+15 = 55 минут
30+40+15 = 85 минут

К тому же каждая лишняя пересадка - это лишнее время.

Цитата (Михаил К, 28.11.2016):
> Он такой и есть, так как в область не едет.

Но уезжает далеко за пределы населенного пункта Санкт-Петербург, протяженность маршрута более 50 км!

Цитата (VicSin, 28.11.2016):

> 40+15 = 55 минут
> 30+40+15 = 85 минут
>
> К тому же каждая лишняя пересадка - это лишнее время.

Станция метро "Беговая" Вам поможет?

Не особо ) Тоже самое.

Особо, так как поездки станут дешевле и безопаснее, потому что не надо будет ехать на маршрутке!