Красив, интересно, будут ли на него заказы.

Цитата (Чока, 17.07.2016):
> интересно, будут ли на него заказы.

Вроде 3 оставшихся 71-931 в Петербурге будут именно 71-931М.

Интересно, в чем была проблема установить ЭМУ на месте черного прямоугольника сверху? Там его и подлиннее, и пошире можно было сделать

Цитата (Чока, 17.07.2016):
> Красив, интересно, будут ли на него заказы.

Интересно, можно ли заказать со старой мордой, а если нельзя - то заказы будут, куда же мы денемся.

Цитата (D-Ch, 17.07.2016):
> Интересно, в чем была проблема установить ЭМУ на месте черного прямоугольника сверху? Там его и подлиннее, и пошире можно было сделать

Там будут софиты:)

Цитата (Сергей Мурашов, 17.07.2016):
> Там будут софиты

Хорошо было б, если б ПК ТС и вравду догадались вынести их туда. Будет лучше видно и их, и текст на МУ.

И остаётся, всё-таки, вопрос со средней тележкой. Там хоть что-нибудь меняли, или с вынужденным ограничением скорости «Витязей» никто не планирует бороться?

Хотелось бы глянуть на него в питерской окраске

Китаёза. :-)

Сначала подумал, что это "Варяг" узкогабаритный. Такое ощущение, что морда стала ýже.

Буду рад увидеть такого красавца увидеть в Москве. У меня такой вопрос. Салон у него какой?

Цитата (Тень, 17.07.2016):
> Салон у него какой?

В нем одна накопительная площадка напротив 2-й двери, напротив остальных дверей стоят одиночные сидения.
На крайних тележках по 3 боковых сидения вроде как вместо тех, которые спинкой вперед были. Вроде как все остальное тоже самое.

Вообще, подождем фотографии салона.

Лучше бы ПКТС не занимались улучшайзингом в виде переделки масок на одном и том же вагоне, а модернизировали бы его путем удлинения средней секции и добавления еще одной тележки. В итоге получили бы нормальный 32 метровый вагон без неповоротных тележек и повышенной нагрузки на ось.

Улучшать маски тоже надо.

Новая маска несравнимо лучше старого, хаотичное наслоения светотехники на морде. Вот, такие в Москву можно и нужно однозначно!

Цитата (Bender, 17.07.2016):
> Хотелось бы глянуть на него в питерской окраске

А что такое сегодня "питерская окраска"? Много красного, немного серого?

Цитата (Сергей_Н, 17.07.2016):
> Лучше бы ПКТС не занимались улучшайзингом в виде переделки масок на одном и том же вагоне, а модернизировали бы его путем удлинения средней секции и добавления еще одной тележки. В итоге получили бы нормальный 32 метровый вагон без неповоротных тележек и повышенной нагрузки на ось.

Странно, но приятно слышать от вас "сделайте аналог ЛВС-2009". Но он нужен только Волгограду и возможно Киеву, а оба города не представляют собой реальный платёжеспособный спрос на такой трамвай. Остальным городам безразлично где какие у трамвая тележки, "все бежали (заказывать трёхтележечный трамвай), и я бежал" (с) Джентльмены удачи.

Шикарная морда, ведь могут же, когда захотят)

Цитата (Сергей Мурашов, 18.07.2016):
>
> Странно, но приятно слышать от вас "сделайте аналог ЛВС-2009".

Не, вот аналог ЛВС-2009 делать не надо.

Цитата (Сергей Мурашов, 18.07.2016):
> Но он нужен только Волгограду и возможно Киеву, а оба города не представляют собой реальный платёжеспособный спрос на такой трамвай.

Почему только Волгограду или Киеву? Москве, Питеру, Самаре, ЕКБ он тоже пригодится.

Цитата (Сергей Мурашов, 18.07.2016):
> Остальным городам безразлично где какие у трамвая тележки, "все бежали (заказывать трёхтележечный трамвай), и я бежал" (с) Джентльмены удачи.

Скорее определенные лица решили провернуть гешефт с поставкой в Москву определенных вагонов определенного производителя. Но у них какбе немного не срослось и в итоге вагоны с такой же неудачной компоновкой поставил другой производитель. Тут все увидели, что Москва заказывает вагоны с такой компоновкой и начали ударно делать точно такие же, с надеждой отщипнуть свой кусочек пирога. И в итоге мы имеем минимум 5 моделей с такой неудачной компоновкой.

На той неделе в цехе видел кузова трех секций как минимум еще одного 931 со старой маской.

такую бы маску на 633

Мда. Опять криворуко.

1) ЭМУ феерически убог. Почему нельзя было сделать его шире и больше?
И по хорошему надо делать блинкерный ЭМУ - он в разы лучше читается.

2) Софиты можно делать на ярких диодах-им не нужно много площади как на старых вагонах. Те же диоды что у вагона в качестве ДХО в фарах можно использовать и в софитах: максимум яркости и минимум места.

3) Камера на приборной панели как будто вырвана от стенки и приклеена супер клеем за 5 минут до выставки: цвет белый (а панель серая), провод торчит. Что за колхоз?
Почему нельзя корпус камеры сделать в цвет и проводку аккуратно спрятать? или вообще вмонтировать ее в корпус панели?

4) Стеклоочиститель маленький и узкий, нечищенные зоны просто огромны, на боковые окошки тоже не помешали бы стеклоочитстители как вот здесь: http://transphoto.ru/photo/890223/ ибо зимой с нашей грязью всё, что можно будет заляпано грязью и как результат ухудшение обзора и слепые зоны.

5) Передняя юбка стоит криво и в ней щель, что даже "улыбка" искажается.


А в целом вполне симпатичный вагон.

Цитата (kitty-boy, 18.07.2016):
> 3) Камера на приборной панели как будто вырвана от стенки и приклеена супер клеем за 5 минут до выставки: цвет белый (а панель серая), провод торчит. Что за колхоз?Почему нельзя корпус камеры сделать в цвет и проводку аккуратно спрятать? или вообще вмонтировать ее в корпус панели?

Камера расположена вне зоны действия дворников, это больше похоже на временное решение на время выставки.

Да уж, смотришь уже столько много моделей современных отечественных трамвайных вагонов появилось в постсоветское время, а в Омске по-прежнему ходят только 71-605 и 608. Даже 619 не в счёт. Тоже самое Барнаул и Бийск где ходят в основном только социалистические вагоны. И таких городов львинная доля в России...

Цитата (Валериан Устюжанин, 18.07.2016):
> Да уж, смотришь уже столько много моделей современных отечественных трамвайных вагонов появилось в постсоветское время, а в Омске по-прежнему ходят только 71-605 и 608.

Да хрен с ними с моделями. Ни один город в РФ пока не сделал НОРМАЛЬНУЮ систему ОТ: что бы выделенка, приоритет, небольшие интервалы, удобные остановки, высокие скорости...
Поэтому закупить можно хоть Альстомы с блэк джэком и шл*хами, но если они будут ползти в общей пробке по убитыми путям 10 км/ч и с интервалом в 40 минут, по кривым маршрутам, то какой толк от них?

Нашим ГЭТам надо не столько вагоны покупать, а услуги по организации нормальной системы ОТ "под ключ".
Мне как пассажиру важна скорость и стабильность ОТ, а ПС это уже вторично.

Цитата (Сергей_Н, 18.07.2016):
> Скорее определенные лица решили провернуть гешефт с поставкой в Москву определенных вагонов определенного производителя. Но у них какбе немного не срослось и в итоге вагоны с такой же неудачной компоновкой поставил другой производитель. Тут все увидели, что Москва заказывает вагоны с такой компоновкой и начали ударно делать точно такие же, с надеждой отщипнуть свой кусочек пирога. И в итоге мы имеем минимум 5 моделей с такой неудачной компоновкой.

Именно так, но ни один город не возмутился и не предложил делать трамваи с удачной компоновкой. Возмущаются лишь частные лица, тесно аффилированные с экстремистской организацией СТТС (запрещена на территории Трансфото:)

Хрень какая. Обычная маска смотрится куда лучше.

Цитата (Тень, 17.07.2016):
> Буду рад увидеть такого красавца увидеть в Москве. У меня такой вопрос. Салон у него какой?


Цитата (ARTём, 18.07.2016):
> Новая маска несравнимо лучше старого, хаотичное наслоения светотехники на морде. Вот, такие в Москву можно и нужно однозначно!

Да вы что??? Чур-чур-чур. Старая морда хоть и не идеальна, но относительно стильна и строга. Эта же напоминает дешёвую китайскую поделку или даже "подделку".

Тоже не понравилась новая морда. Вообще не нравятся агрессивные ножеподобные формы а-ля Honda Civic.

Как ни крути, старая маска унаследована от УКВЗ, и именно поэтому она лично мне привычнее и роднее.

У него системный блок под днищем лежит что ли?

Цитата (ARTём, 18.07.2016):
> У него системный блок под днищем лежит что ли?

Какой-нибудь выпрямитель или инвертор.

Цитата (alti, 18.07.2016):
> Камера расположена вне зоны действия дворников, это больше похоже на временное решение на время выставки.

На многих ЛМах - вполне себе постоянное.

Ужасная китайщина. Чем тут восторгаться? Старая морда была стильная, а тут просто безвкусный обмылок.

Маска остеклением очень похожа на 71-630

Zitat (kitty-boy, 18.07.2016):
> Цитата (Валериан Устюжанин, 18.07.2016):
> > Да уж, смотришь уже столько много моделей современных отечественных трамвайных вагонов появилось в постсоветское время, а в Омске по-прежнему ходят только 71-605 и 608.
>
> Да хрен с ними с моделями. Ни один город в РФ пока не сделал НОРМАЛЬНУЮ систему ОТ: что бы выделенка, приоритет, небольшие интервалы, удобные остановки, высокие скорости...
> Поэтому закупить можно хоть Альстомы с блэк джэком и шл*хами, но если они будут ползти в общей пробке по убитыми путям 10 км/ч и с интервалом в 40 минут, по кривым маршрутам, то какой толк от них?
>
> Нашим ГЭТам надо не столько вагоны покупать, а услуги по организации нормальной системы ОТ "под ключ".
> Мне как пассажиру важна скорость и стабильность ОТ, а ПС это уже вторично.

А строгинская сеть плохая? По моему, нормальная. Трамваи не ползут, заполненность нормальная.

Цитата (Тень, 19.07.2016):
> > Ни один город в РФ пока не сделал НОРМАЛЬНУЮ систему ОТ: что бы выделенка, приоритет, небольшие интервалы, удобные остановки, высокие скорости...
> > Нашим ГЭТам надо не столько вагоны покупать, а услуги по организации нормальной системы ОТ "под ключ".
> > Мне как пассажиру важна скорость и стабильность ОТ, а ПС это уже вторично.

> А строгинская сеть плохая? По моему, нормальная. Трамваи не ползут, заполненность нормальная.

Строгино - это город?
Строгино - это район города.
А в Москве трамвайная (и троллейбусная, и вообще любая транспортная) сеть ужасна.
При этом транспортной системы в Москве не существует в принципе, поскольку каждый - каждый! - вид транспорта: метро, трамвай, автобус, электричка - противопоставляются один другому, а не дополняют друг друга, как должно быть. В Москве так и не научились развивать одно не в ущерб другому: строят метро - сносят магистральные наземные маршруты превращая их в подвозящие и разрывая связи между районами; взялись реанимировать трамвай - делают это как-то бездарно (если, конечно, этот вопрос ещё стоит на повестке дня, а не хоронится потихоньку после нескольких громких малозначительных событий); громят троллейбус, заменяя его автобусом (провода в центре не угодили). Про электропоезда я вообще не говорю: железная дорога живёт своей жизнью, никак не согласуясь с городом.
И то же самое можно сказать о любом мало-мальски крупном городе на постсоветском пространстве (иногда в малых городах ситуация намного лучше, чем в столицах). Только в одних городах кусочки транспортной системы были сохранились, но при этом не были интегрированы, особенно там, где был электротранспорт (потому что ГЭТ - это муниципальный транспорт, а автобусы - государственный, региональный, как это было в Нижнем-Новгороде, который всё чаще спихивают муниципалитетам), а где-то транспорт серьёзно деградировал.

И пока чиновники будут только ограничиваться внешней стороной работы (обновлением ПС, кусочными ремонтами), а не вкладываться в реформу транспорта (денег нет, да, особенно на людей-избирателей), а люди-избиратели будут безропотно хавать то безобразие, которое им подают под видом городского транспорта, транспорта у нас нормального не будет.

Цитата (Гений, 19.07.2016):
> Цитата (Тень, 19.07.2016):
> > > Ни один город в РФ пока не сделал НОРМАЛЬНУЮ систему ОТ: что бы выделенка, приоритет, небольшие интервалы, удобные остановки, высокие скорости...
> > > Нашим ГЭТам надо не столько вагоны покупать, а услуги по организации нормальной системы ОТ "под ключ".
> > > Мне как пассажиру важна скорость и стабильность ОТ, а ПС это уже вторично.
>
> > А строгинская сеть плохая? По моему, нормальная. Трамваи не ползут, заполненность нормальная.
>
> Строгино - это город?
> Строгино - это район города.
> А в Москве трамвайная (и троллейбусная, и вообще любая транспортная) сеть ужасна.
> При этом транспортной системы в Москве не существует в принципе, поскольку каждый - каждый! - вид транспорта: метро, трамвай, автобус, электричка - противопоставляются один другому, а не дополняют друг друга, как должно быть. В Москве так и не научились развивать одно не в ущерб другому: строят метро - сносят магистральные наземные маршруты превращая их в подвозящие и разрывая связи между районами; взялись реанимировать трамвай - делают это как-то бездарно (если, конечно, этот вопрос ещё стоит на повестке дня, а не хоронится потихоньку после нескольких громких малозначительных событий); громят троллейбус, заменяя его автобусом (провода в центре не угодили). Про электропоезда я вообще не говорю: железная дорога живёт своей жизнью, никак не согласуясь с городом.

Вот не соглашусь. В этом плане Москва сделала большой прорыв за 5 лет.
Она создала систему выделенных полос, по которым запустили те самые магистральные 900е маршруты автобусов, ввела новое тарифное меню, которое интегрировало все виды транспорта, за исключением электричек (в чём с вами соглашусь), хотя скоро появится МКЖД. Трамвай в Москве, действительно не идеален, но местами его сделали хорошим (в Строгино, 17 маршрут, 13 маршрут). По троллейбусу я с вами полностью согласен, нельзя заменять экологически чистый транспорт на дизельный тем более в пешеходном центре. И чтобы там не говорили всякие Ватсоны, экология - это тоже важный показатель, который привлекает горожан.

Цитата (Тень, 19.07.2016):
> А строгинская сеть плохая? По моему, нормальная. Трамваи не ползут, заполненность нормальная.

Вот не знаю. Ездил раз-два в месяц по 28 и по 15 с 21. Именно ползут, не едут, а ползут, причём в любое время и в любой день, будь то рабочий или выходной. Может, я не в то время попадаю, но ни разу не было такого чтобы трамвай ехал хотя бы с "нормальной" скоростью, а не тащился. Поэтому, увы, теперь в тех краях я только на авто. Время дороже...

Я там весьма редко бываю, но когда я еду там, то трамвай ездил примерно со скоростью 30-40км/ч. На Строгинском мосту и 60км/ч. А скорость, как я замечал, ограничевают или, АУ, или частые остановки (не успеет разогнаться, как тут-же следующая остановка).

Цитата (Гений, 18.07.2016):
> Цитата (Тень, 19.07.2016):
> > > Ни один город в РФ пока не сделал НОРМАЛЬНУЮ систему ОТ: что бы выделенка, приоритет, небольшие интервалы, удобные остановки, высокие скорости...
> > > Нашим ГЭТам надо не столько вагоны покупать, а услуги по организации нормальной системы ОТ "под ключ".
> > > Мне как пассажиру важна скорость и стабильность ОТ, а ПС это уже вторично.
>
> > А строгинская сеть плохая? По моему, нормальная. Трамваи не ползут, заполненность нормальная.
>
> Строгино - это город?
> Строгино - это район города.

1) следует помнить, что в Москве с 197х годов 2 трамвайных сети: Основная и Краснопресненская (Сторгинская).
2) если трамваи будут ходить часто но ПС весь ржавым и дырявым то предпочтение отдам чистым, целым, надёжным транзитам, некстам, спринтерам и т.д.
PS: мне больше нравится трамваи а автобусы только маленькие (там где тесно или очень маленький но стабильный поток)
PPS: если бы в центре взамен троллейбусов сделали бы трамвай, то мне приятней было бы.

Цитата (Тень, 20.07.2016):
> если трамваи будут ходить часто но ПС весь ржавым и дырявым то предпочтение отдам чистым, целым, надёжным транзитам, некстам, спринтерам и т.д.

Привет Калининграду.

Думаю, что стоит его привязать к московскому 31001.