вот это да, как сделано круто) молодцы)

Стандарт в любой стране с развитым ОТ.

У нас этот стандарт только в Минске и существует, в общем-то...

Отличный ракурс и грамотно организованная площадка. Спасибо за фото!

зы. Вот почему-то обязательно нужно, чтобы кто-то из другого города приехал и оценил свежим взглядом наличие интересных высотных ракурсов, а местные (которым, казалось бы, и карты в руки) не особо чешутся (=

ззы. Только вот неба можно поменьше, так композиция будет приятнее глазу, когда пустоты меньше.

"маловато" транспорта! :)

Для полного счастья не хватает белорусских трамваев

Это обычная ситуация или по какому-то поводу их собрали?

Это обычная ситуация. Две площадки - одна для троллейбуса, другая для автобуса. Кстати, справедливости ради можно заметить, что среди троллейбусов затесался один жёлтенький автобус.

Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

8Цитата (Юрий Боб, 11.05.2016):
> ззы. Только вот неба можно поменьше, так композиция будет приятнее глазу, когда пустоты меньше.

Пожалуй, не соглашусь - небо красивое)

Цитата (Юрий Анисимов, 12.05.2016):
> можно заметить, что среди троллейбусов затесался один жёлтенький автобус.

Не один. Еще зеленый МАЗ-105...

> Не один. Еще зеленый МАЗ-105...

Плюс за наблюдательность.

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

Не существует. В Минске есть маршрутки, с нумерацией 10**, 11**, 12** и стоимостью проезда от 10 до 15 тыс. руб. (проезд в ЭТ 5000-5500 руб.)

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> 8Цитата (Юрий Боб, 11.05.2016):
> > ззы. Только вот неба можно поменьше, так композиция будет приятнее глазу, когда пустоты меньше.
>
> Пожалуй, не соглашусь - небо красивое)

А что там внизу? Асфальт, дорога. Небо глазу приятнее.

Цитата (Юрий Анисимов, 12.05.2016):
> Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> > Пожалуй, не соглашусь - небо красивое)
>
> А что там внизу? Асфальт, дорога. Небо глазу приятнее.

Внизу — основной объект съёмки, транспортная площадка, вы же её и снимали! Дома и город, уходящий вдаль, много мелких деталей — классический высотный кадр. А небо, по сравнению с низом, полностью пустое (несмотря на умеренную по красоте облачность) — когда соотношение земли и неба 1:1, это воспринимается немного неестественно. Куда лучше смотрится 2:1 для подобных кадров и ≈1:2 для кадров с земли. Я свои высотные кадры оставляю часто с узкой полоской неба (соотношение даже 5:1 может быть), потому что камера направляется вниз под углом, и вмещается больше земного пространства. В данном случае, вероятно, ниже просто часть улицы, которая грамотно оставлена за пределами кадра. Но и неба многовато, тем не менее (по означенным выше критериям).

зы. Я не придираюсь и не умаляю достоинств этого фото — ни в коем случае. Просто небольшой совет на будущее, если позволите (=

Цитата (Юрий Анисимов, 12.05.2016):
> Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> > Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?
>
> Не существует. В Минске есть маршрутки

В Минске есть, а вот в Казани вроде как нет (Дмитрий Сагдеев неоднократно объявлял тут), однако ж в аэропорт ходит мелкая маршрутка чистой воды, причём с кондуктором в салоне/кабине (что забавно). Причём автобус большой вместимости в аэропорт отменили, как я понял. С багажом одна альтернатива — электричка, с не всегда удобным расписанием.

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

Черкесск. На городских маршрутах нет маршруток, их убрали примерно в середине 90-х, а в межгород ходят.

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

Великий Новгород. До декабря 2015 на городских маршрутах были немногочисленные маршрутки Volkswagen LT46, дублировавшие (под другими номерами) основные городские автобусы. Потом их перевозчик внезапно слился, маршруты были восстановлены на ПАЗиках под местным перевозчикам, но со всеми действующими льготами и проездными, т.е. это уже фактически тоже автобусные маршруты. Если верить Википедии, в Череповце маршруток тоже нет от слова совсем.

В Минске какие-то немногочисленные маршрутки как раз есть http://savepic.su/7263682.jpg , но их удельный вес в городских перевозках, как я понимаю, очень мал.

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

Череповец, Ижевск, Казань, например.

Цитата (Юрий Боб, 12.05.2016):
> однако ж в аэропорт ходит мелкая маршрутка чистой воды, причём с кондуктором в салоне/кабине (что забавно). Причём автобус большой вместимости в аэропорт отменили, как я понял.

Какой пассажиропоток, такой и транспорт. Зачем гонять в аэропорт БВ, если туда ездят 3-5 человек за рейс?

> С багажом одна альтернатива — электричка, с не всегда удобным расписанием.

Аэроэкспрессы отменили во всех городах, кроме Москвы. Ни в Казани, ни в Сочи, ни во Владивостоке их нет.

Цитата (Юрий Боб, 12.05.2016):
> однако ж в аэропорт ходит мелкая маршрутка чистой воды

Аэропорт у нас конкретно так за пределами города находится, соответственно, маршрут этот пригородный, причём аэропорт у него просто конечная, а едет он через пригородные посёлки, которые и составляют его основной пассажиропоток.
А пригородные маршрутки - это совсем другая песня. И причём даже в них действуют льготы.

А городских в маршруток в Казани действительно нет. Самый маленький автобус - ПАЗ-3237.


Цитата (Андрей Киняев, 12.05.2016):
> Аэроэкспрессы отменили во всех городах, кроме Москвы. Ни в Казани, ни в Сочи, ни во Владивостоке их нет.

Поправочка. Аэроэкспресс в Казани никто не отменял, просто маршрут теперь обслуживает ППК Содружество и стоит удовольствие не 250, а всего 40 рублей. Едет с остановками, на 5 минут дольше.

Поправочка-2. В Сочи тоже есть экспрессы в аэропорт, просто перевозчик теперь ДОСС, а не Аэроэкспресс: https://pass.rzd.ru/timetable/public/ru?...13.05.2016

Цитата (Андрей Киняев, 12.05.2016):
> Череповец, Ижевск, Казань, например.

В Ижевске маршрутки есть, сам видел.

Красиво, но одно не понятно. Зачем выпускать столько много подвижного состава на маршрут, если на конечной пачками стоят с одного маршрута? Или те же дальние 11 троллейбусов, стоящие друг за другом, с разных маршрутов и стоят на перерыве? Просто мне, воронежцу, не понятно использование, допустим 20 машин на одном маршруте, 10 из которых будут стоять на конечной. Да лучше мне открыть ещё один маршрут, чтобы из 20 машин использовать на каждом по 10. Я считаю, что отстой на конечной не должен превышать 20 минут, т.е. приехал троллейбус, постоял, отметился, отбил время от переднего и поехал через 10 минут после отправления предыдущего троллейбуса. Давать много времени на отдых, извините, люди пришли сюда не отдыхать, а работать. Я сужу по нашим графикам, и я вижу, что отдых большой совсем ни к чему. Положено у нас на перерывах стоять, но все ездят лишний круг, чтобы деньги заработать лишние, значит люди выдерживают. (и женщины тоже) А вот есть автобусный маршрут, на котором работают по 12 часов по графику 5 рабочих и 2 выходных, вот сразу видно, что люди не всегда выдерживают, поэтому становятся и дремят. Поэтому лучше больше маршрутов сделать, чем держать машины без толку на конечных.

Эта диспетчерская станция обслуживает 11 автобусных и 5 троллейбусных маршрутов в микрорайоне с плотностью населения около 14500 человек на км², поэтому меня такое скопление машин в будний день в часы после утреннего пика не удивляет.

Судя по всему, это начало межпика. В таком случае значительная часть автобусов и троллейбусов паркуется на разрыв + обеденные машины. У нас обеды 20 - 60 минут. В остальное же время кроме особых рейсов транспорт на конечной стоит ну максимум 10 минут, обычно 5 - 7.

Вот, за что я люблю Беларусь! Молодцы. Недавно был в этом городе всего несколько часов - поразило количество подвижного состава даже в выходной день! Красота! Машин не много, как у нас, зато общественный транспорт на высоте, значительно превышающей ту же Москву или Нижний Новгород. Всегда мечтал хоть ненадолго навестить этот город. Также и о чистоте, вежливости людей и водителей, поведение на дорогах белорусов - вообще отдельная песня. На миг очень захотелось там жить. Только приятные эмоции. Спасибо Минску и Беларуси в целом!

Чему вы тут восхищаетесь? Ну конечная в поле и конечная в поле. Меня вот немного напрягает то, что все эти автобусы не работают, а стоят. Как по мне, коммерческая техника должна работать и возить пассажиров, которые в современном городе есть всегда.

Цитата (Колобок, 12.05.2016):
> Вот, за что я люблю Беларусь! Молодцы. Недавно был в этом городе всего несколько часов - поразило количество подвижного состава даже в выходной день!

И это при том, что раньше было больше. Сейчас выпуски сократили.

А смысл чтобы такое количество машин стояло на конечной? Водитель приехал - отметился в диспетчерской - уехал. Или это запечатлено обеденное время? Так же хотелось бы знать, что означает "Д/С" и какая разница между ней и обычной "К/ст"?

Цитата (Колобок, 12.05.2016):
> Вот, за что я люблю Беларусь! Молодцы.

Минск - это еще не вся Беларусь.

Цитата (Колобок, 12.05.2016):
> общественный транспорт на высоте, значительно превышающей ту же Москву или Нижний Новгород.

Но не на той высоте, на которой он должен быть. Денег сейчас нет ни на что, почти ни в одном городе страны ЭТ не развивается (а то и вовсе разваливается - в Могилеве за пару лет вдвое (!) уменьшили количество троллейбусных маршрутов, а машин - примерно на 20), новый транспорт все реже покупает и Минск. В последнем, к слову, у работников очень пофигистичное отношение к состоянию ПС, из-за чего развитая и хорошо работающая сеть обслуживается в большинстве своем корчами. У властей же нет желания что-то исправлять, потому, например, нормальной развитой сети трамвая нет ни в столице, ни в Витебске - устаревший ПС, плохие пути, простои, низкие скорости, да все, что угодно. Зато да, вот-вот в Минске появятся электробусы, а в связи с постройкой АЭС нам все чаще начинают рассказывать, какие огромные перспективы у ЭТ в нашей стране...

Цитата (Колобок, 12.05.2016):
> Так же и о ... вежливости людей и водителей, поведение на дорогах белорусов - вообще отдельная песня.

Здесь тоже не все гладко - советский "сервис" много где еще сохранился, и пока не собирается исчезать. Потихоньку, конечно, подтягиваемся к европейскому уровню, но до него все еще далеко.
Поведение на дорогах, наверное, получше, чем у вас, хотя я и не могу сравнить, так как нигде восточнее Гомеля не был, но откровенного быдла хватает - вот буквально сегодня попалось видео с двумя, простите, дебилами, которые с утра прямо на оживленной минской дороге принялись учить друг друга, на диких скоростях обгоняя и подрезая. И такое уже мало кого удивляет - соответственно, можно заключить, что порядка в этом плане в стране пока не хватает.

Цитата (Колобок, 12.05.2016):
> На миг очень захотелось там жить. Только приятные эмоции.

Обязательно приезжайте и попробуйте провести здесь годика три, устроиться куда-нибудь на работу, прожить месяц всей семьей за условные 8 млн (или 800 новых рублей). Интересно, через какой срок будете бежать обратно сломя голову :)

Цитата (Володя, 12.05.2016):
> Ну конечная в поле и конечная в поле.

Эммм, а где тут поле? Этот квартал пока не застроен, но вокруг него огромнейшие кластеры многоэтажек, с одной из которых автор наверняка и сделал кадр.

Цитата (одесса, 12.05.2016):
> Так же хотелось бы знать, что означает "Д/С"?

Д/С - диспетчерская станция, где, собственно, и отмечаются, обедают и отдыхают водители. Слышал, кстати, что по каким-то нормам на любом маршруте должна быть как минимум одна Д/С.

По ПТЭ ваше определение "Д/с" - это конечная станция и есть:
Станция конечная распорядительная
Конечный пункт маршрута, имеющий разветвление контактной сети для приема, обгона, отстоя и технического обслуживания подвижного состава, а также служебные, санитарно-бытовые помещения для водителей и линейных работников.

А такое количество подвижного состава на станции вполне оправдано. Если через эту станцию проходит 5 троллейбусных маршрутов, то вполне логично, что часть машин находится на обеде.

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

Как минимум Припять. :)

Цитата (Юрий Боб, 12.05.2016):
> Цитата (Юрий Анисимов, 12.05.2016):
> > Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> > > Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?
> >
> > Не существует. В Минске есть маршрутки
>
> В Минске есть, а вот в Казани вроде как нет (Дмитрий Сагдеев неоднократно объявлял тут), однако ж в аэропорт ходит мелкая маршрутка чистой воды, причём с кондуктором в салоне/кабине (что забавно). Причём автобус большой вместимости в аэропорт отменили, как я понял. С багажом одна альтернатива — электричка, с не всегда удобным расписанием.

Ну в Краснодаре официально тоже нет маршруток - автобусы большой (ЛиАЗы, Мазы 103-е), малой(ПАЗы, МАЗы 206-е) и особо малой (Каунти, Реалы, Спринтеры, даже изредка ещё ГАЗели попадаются и т.д.), а по факту маршрутки есть, ибо даже ПАЗ я бы автобусом не назвал. Может в той же Казани всё по такой же логике?

Цитата (Виталий Вербовой, 13.05.2016):
> Цитата (Юрий Боб, 12.05.2016):
> > Цитата (Юрий Анисимов, 12.05.2016):
> > > Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> > > > Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?
> > >
> > > Не существует. В Минске есть маршрутки
> >
> > В Минске есть, а вот в Казани вроде как нет (Дмитрий Сагдеев неоднократно объявлял тут), однако ж в аэропорт ходит мелкая маршрутка чистой воды, причём с кондуктором в салоне/кабине (что забавно). Причём автобус большой вместимости в аэропорт отменили, как я понял. С багажом одна альтернатива — электричка, с не всегда удобным расписанием.
>
> Ну в Краснодаре официально тоже нет маршруток - автобусы большой (ЛиАЗы, Мазы 103-е), малой(ПАЗы, МАЗы 206-е) и особо малой (Каунти, Реалы, Спринтеры, даже изредка ещё ГАЗели попадаются и т.д.), а по факту маршрутки есть, ибо даже ПАЗ я бы автобусом не назвал. Может в той же Казани всё по такой же логике?

В Казани только БВ и СВ.

Цитата (Виталий Вербовой, 13.05.2016):
> Может в той же Казани всё по такой же логике?

Я же пишу: у нас самый маленький автобус на городских маршрутах - это ПАЗ-3237. Причём это городские перевозки по регулируемым тарифам, никакой "безльготной" лабуды у нас на городских маршрутах нет.
МАЗ-206 - это средняя, кстати, вместимость, он длиннее ПАЗика на 3 ряда сидений.

Цитата (Влад96, 13.05.2016):
> В Казани только БВ и СВ.

3237 у нас малой вместимостью считаются

Цитата (V11, 13.05.2016):
> Здесь тоже не все гладко - советский "сервис" много где еще сохранился, и пока не собирается исчезать.

И всё-таки он более европейский, чем в какой-либо другой стране бСССР. Во всяком случае, электронные очереди на почте и в банке меня поразили. Хотя "советсткость" может заключаться в некоторой угрюмости и неприветливости персонала (встречал такое).

А ещё Беларусь очень чистая, чему может обзавидоваться ваша цивилизованная Европа.

Цитата (V11, 13.05.2016):
> вот буквально сегодня попалось видео с двумя, простите, дебилами, которые с утра прямо на оживленной минской дороге принялись учить друг друга, на диких скоростях обгоняя и подрезая

А я собственными глазами наблюдал, как на погранпереходе в Бресте один экстремал дал тапку километров за сотню, а пограничник на выезде только спросил с усмешкой - ну сколько? 130?

Цитата (Виталий Вербовой, 12.05.2016):
> Неужели на постсоветском пространстве всё-таки существует город без маршруток?

В Красноярске нет маршруток на городских маршрутах. Те что есть, пригородные.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 12.05.2016):
> Аэроэкспресс в Казани никто не отменял, просто маршрут теперь обслуживает ППК Содружество и стоит удовольствие не 250, а всего 40 рублей. Едет с остановками, на 5 минут дольше.

Что пустили обычную электричку, хорошо. Но первое время после отмены Аэроэкспресса ничего не было.

Цитата (supermax, 12.05.2016):
> В Сочи тоже есть экспрессы в аэропорт, просто перевозчик теперь ДОСС,

Аналогично, хорошо, что пустили обычную электричку, видимо, на лето. Зимой после отмены Аэроэкспресса ее не было.

Посмотрел Яндекс-Расписания, проезд от ж/д вокзала Адлер до аэропорта 70 рублей??? За 3,5 километра и 9 минут в пути? А у них рожа не треснет? О_О

Цитата (massimoling, 12.05.2016):
> В Ижевске маршрутки есть, сам видел.

А я видел только муниципальные автобусы ИПОПАТ на всех городских маршрутах. На пригороде возможно есть МВ/ОМВ. Ну так они и в Череповце есть. Речь идет про внутригородские перевозки.

Цитата (V11, 13.05.2016):
> Обязательно приезжайте и попробуйте провести здесь годика три, устроиться куда-нибудь на работу, прожить месяц всей семьей за условные 8 млн (или 800 новых рублей). Интересно, через какой срок будете бежать обратно сломя голову :)

Хорошо, подумаю:)
Сломя голову навряд ли.
Еще меня поражает в Беларуси количество товаров собственного производства. Посмотрите, сколько товаров производит республика, снабжая всю Россию и не только качественными товарами. У нас же что ни плюнь одни зарубежные производители, все растащили и распродали в 90-е чиновники во главе с Ельциным и ему подобными, власть не управляет крупными ведущими производителями, а потому почти не может контролировать и влиять на кого или что-либо, только формально.

Цитата (Андрей Киняев, 13.05.2016):
> Что пустили обычную электричку, хорошо. Но первое время после отмены Аэроэкспресса ничего не было.

Ходило. Это по документам типа не было.

> Цитата (Влад96, 13.05.2016):
> > В Казани только БВ и СВ.
>
> 3237 у нас малой вместимостью считаются

Точно! И не только у вас, по 220-ФЗ - это таки МВ :)

Цитата (Колобок, 13.05.2016):
> Также и о чистоте, вежливости людей и водителей, поведение на дорогах белорусов - вообще отдельная песня.

Товарищ ездил в Минск фоткать, за день ему по два-три раза показывали различные пальцы водители муниципальных автобусов и ГЭТа.

Вообще удивляет количество мифов в России про радужную и солнечную страну Беларусь, постоянно все считают её раем на земле. Особенно любители совка. А послушаешь местных - как-то и желание ехать отпадает. :(

У нас такого не увидишь... Троллейбус умирает, нормальных автобусов мало, маршрутки развиваются, не строят новые трамвайные линии.

Цитата (Влад96, 13.05.2016):
> Точно! И не только у вас, по 220-ФЗ - это таки МВ :)
Из серийных ПАЗов МК только 3205, всё остальное СК:
ПАЗ-32054 7000 МК
ПАЗ-320401 7600 СК
ПАЗ-320402 7600 СК
ПАЗ-3237 7885 СК
ПАЗ-4234 8165 СК
ПАЗ-320412 8560 СК
ПАЗ-320414 8800 СК

Цитата (death_infinity, 13.05.2016):
> за день ему по два-три раза показывали различные пальцы водители муниципальных автобусов и ГЭТа

Это ещё что. Посреди перегона может и остановиться, открыть дверь и наорать. А может наоборот радостно поприветствовать. В Минске водитель водителю рознь.

Цитата (Андрей Киняев, 13.05.2016):
> Цитата (massimoling, 12.05.2016):
> > В Ижевске маршрутки есть, сам видел.
>
> А я видел только муниципальные автобусы ИПОПАТ на всех городских маршрутах. На пригороде возможно есть МВ/ОМВ. Ну так они и в Череповце есть. Речь идет про внутригородские перевозки.

Ну например, http://fotobus.msk.ru/search.php?cid=30&...=1&order=3

Цитата (Юрий Анисимов, 13.05.2016):
> Хотя "советсткость" может заключаться в некоторой угрюмости и неприветливости персонала

Да, я о том.

Цитата (Юрий Анисимов, 13.05.2016):
> А ещё Беларусь очень чистая, чему может обзавидоваться ваша цивилизованная Европа.

Тут спорить не буду, с чистотой у нас не так уж и плохо, но я вот был 8 мая в Минске, так вечером в самом центре (одна из остановок НОТ на Немиге) мусорка была переполнена, а вокруг в радиусе 10 м валялось ее содержимое, и это зрелище для нашей страны не такое и редкое, абсолютно никого вокруг это не смущало)

Цитата (death_infinity, 13.05.2016):
> Вообще удивляет количество мифов в России про радужную и солнечную страну Беларусь, постоянно все считают её раем на земле. Особенно любители совка. А послушаешь местных - как-то и желание ехать отпадает. :(

Я вот тоже каждый раз поражаюсь. Откуда у вас там берутся такие мнения? Если в больших городах убирают мусор и красят фасады, можно сразу делать вывод, что в стране все хорошо? Хорошо мы жили в нулевые, а как в 2011 все полетело к черту, так и летит все последние годы...

Цитата (V11, 13.05.2016):
> Откуда у вас там берутся такие мнения?

Чтобы выжить в дерьме, надо верить во что-то светлое, вне зависимости от того, существует ли оно на самом деле. Вот в 1990-е годы у старшего поколения в России и появилась вера в правильную социалистическую Белорусию без Ельциных, Чубайсов, Гайдаров и прочей российской накипи того времени.

К слову, еще немного о "вежливости людей и водителей" - https://auto.onliner.by/2016/05/13/proisshestvie-136

В каждой стране можно найти чернь.
В Беларуси при личной поездке по транспортной сфере мне понравилось следующее:
1) хорошо организованная работа НОТ в городах;
2) отличные асфальтированные дороги (по крайней мере в тех 2-х областях, что я проехал просто идеальные дороги были везде - и на трассе и в черте городов);
3) дешёвое железнодорожное пригородное сообщение, ПДСы. Одним словом не скинули пассажиров на обочину и БЧ выполняет свою социальные функции исправно.

Когда возвращаешься в Россию после поездки по Беларуси возникает чувство уныния. Из рая для русского работящего человека, который заслужил подобное возвращаешься в свой свинарник, где каждый день всё по новой ))

Цитата (Андрей Киняев, 13.05.2016):
> А я видел только муниципальные автобусы ИПОПАТ на всех городских маршрутах. На пригороде возможно есть МВ/ОМВ. Ну так они и в Череповце есть. Речь идет про внутригородские перевозки.

Есть в Ижевске маршрутки, но роль в перевозках они играют минимальную. Также есть частники на корейских автобусах.

Цитата (Wlad209, 12.05.2016):
> одно не понятно. Зачем выпускать столько много подвижного состава

Товарисч! Это вам не Воронеж...И не Ростов...Убогенькие российские провинции...Это-МИНСК! Столица Батькиного Царства для Народа!

Цитата (Володя, 12.05.2016):
> Как по мне, коммерческая техника должна работать и возить пассажиров,

Во первых-это НЕ коммерческая техника! А во-вторых-даже вашей(нашей)столице не дано возможности вот так ,по -Европейски ,любить пассажиров!

Цитата (death_infinity, 13.05.2016):
> Особенно любители совка. А послушаешь местных - как-то и желание ехать отпадает. :(

"Совок"-предмет для уборки...По сему-прекращайте оскорблять ДЕРЖАВУ-СССР! А вот местных неблагодарных нахалов не стоит слушать! Как сами побываете в Беларуси-расскажете! Хорошо-?

С каждым разом все интереснее смотреть за тем, как человек из России рассказывает человеку из Беларуси, как на самом деле живется в последней))

Цитата (V11, 13.05.2016):
> как человек из России рассказывает человеку из Беларуси, как на самом деле живется в последней))

Ну добренько! Поменяемся местом жительства на один годик-? Может Вы и в самом деле считаете россиян слепыми и несмышлёными котятами-? Или мы не знакомы с порядком цен и уровнем зарплат в Беларуси-? Мне,например,хватило пятикратного визита в "Минсктранс",чтобы окончательно понять-Ростовские транспортники и в 21-м веке живут в первобытной пещере...Полагаю,что бесконечную дискуссию о том,"где лучше жить"пора закрыть! У каждого всё равно осталось своё мнение!

Цитата (иван анатольевич, 13.05.2016):
> это НЕ коммерческая техника!

Она коммерческая в том смысле, что используется в процессе производства/оказания_услуги, а не для собственных нужд владельца. И куплена перевозчику за бюджетные деньги для того, чтобы возить тех, кто этот бюджет наполняет.
Но в данном случае имеем обыкновенный межпиковый отстой и послепиковый обед, бо основных пассажиров уже развезли по заводам.

Цитата (иван анатольевич, 13.05.2016):
> Или мы не знакомы с порядком цен и уровнем зарплат в Беларуси-?

Я всю жизнь здесь живу, поэтому, к сожалению, пришлось кое-как познакомиться. :) И этот порядок, честно скажу, очень мало кого в стране устраивает, в том числе и меня.

Цитата (иван анатольевич, 13.05.2016):
> Мне,например,хватило пятикратного визита в "Минсктранс",чтобы окончательно понять-Ростовские транспортники и в 21-м веке живут в первобытной пещере...

Да кто же спорит? Даже по фотографиям на СТТС видно, что в Ростове с транспортом катастрофическая ситуация, но почему вы упорно считаете, что если в Беларуси/Минске она отличается в лучшую сторону, то здесь просто рай? Раз уж у вас первобытность, то у нас раннее средневековье, и для того, чтобы достичь уровня 21 века, много над чем нужно еще работать и работать. А деньги-то к этому моменту уже, увы, закончились. Пару лет назад Минск приучили относиться к ПС, как к дерьму - все равно же новый поступит - вот и имеем то, что имеем: новья все меньше, а толком обслуживать транспорт так и не научились (здесь напомню, что я сравниваю даже не с Европой, а с областными центрами). Я ведь не из воздуха все придумываю - знаете ли, в Минске почаще вас бываю и тоже в состоянии отслеживать состояние как отдельных единиц ПС, так и работу всего ОТ в целом.
Где-то месяц назад попалась статья о том, что через два года подойдет срок замены большинства автобусов (это около 900 штук). Они уже просто выработали свой ресурс, их состояние спустя эти годы отнюдь не достойно столицы крупной европейской страны. И вот откуда сейчас взять средства на все? Про троллейбусы я так и вовсе молчу, с состоянием у них куда хуже, а новых с этого года, насколько помню, практически не ожидается. Если финансовая ситуация не изменится, а ей, собственно, меняться нечего, через пару лет ПС в Минске будет много чем напоминать ростовский. Зато да, у нас сейчас потратят огромные деньги на так дико необходимый всем электробус, и вот тогда-то, наверное, и наступит окончательное счастье.

Цитата (иван анатольевич, 13.05.2016):
> У каждого всё равно осталось своё мнение!

Что очень печально. Несмотря на множество доводов, вы не желаете хоть к какому-то прислушаться и согласиться с тем, что наш (в данном случае - минский) ОТ, несмотря на некоторые достоинства, имеет и множество типичных недостатков. Вы как считаете, что здесь во всех сферах жизни, не только в транспорте, просто неземной рай - так и продолжаете считать. У меня нет цели очернять кого-то или что-то, я просто говорю несколько неприятную правду. Но вам, видимо, из Ростова виднее, как оно есть на самом деле.
Может, конечно, вы просто были в какой-то другой Беларуси, например, в той, которую нам постоянно показывают по телевизору. Жалко, что мало кто из самих белорусов ее посещал.

V11, чтобы Вы не говорили, Беларусь больше для людей, нежели для чиновников. Это видно невооруженным глазом. И этим все сказано. Сравните себя хотя бы с той же несчастной Украиной, которая толком за 20 лет после распада СССР жить самостоятельно так и не научилась). Сейчас вот вообще неизвестно, что с ней дальше при нынешнем правительстве будет, увы. Ваш президент оказался умнее всех, хвала ему за это и уважение. Поэтому вам многие завидуют. Запомните: всему есть законное обоснование).

Цитата (Колобок, 14.05.2016):
> Беларусь больше для людей, нежели для чиновников

Бред.


Цитата (Колобок, 14.05.2016):
> Сравните себя хотя бы с той же несчастной Украиной

Сравнивать нужно с теми, кто лучше живёт, а не с теми, кто хуже.

Цитата (Колобок, 14.05.2016):
> чтобы Вы не говорили, Беларусь больше для людей, нежели для чиновников. Это видно невооруженным глазом. И этим все сказано.

Понимаете, в этом все и дело - вы только смотрите, а мы здесь живем и все прелести т.н. "государства для людей" ощущаем на собственной шкуре. Да, мне, наверное, здесь мало кто верит, но попробуйте зайти на tut.by, на onliner.by, по транспорту - forum.esmasoft.com, почитайте, что там пишут люди, и увидите, что практически никто не доволен всем, что сейчас происходит в стране. Под пресловутой "стабильностью" скрывается полнейший развал экономики и деградация всего, чего только можно, начиная с различных производств и заканчивая тем же транспортом. И чем мы тогда лучше этой вашей Украины?
Если говорить о чиновниках, то все, я думаю, прекрасно осведомлены об уровне их жизни в сравнении с нашим. Тут нет принципиальных отличий от той же РФ. Обычный белорус не может позволить себе элитный коттедж и несколько дорогих иномарок, в отличие от чинуши. Разве такой должна быть страна для людей?

А что касается зависти... В сегодняшней ситуации кто-то и России завидует наверняка, но от того вам же лучше не живется, верно?)

Цитата (V11, 14.05.2016):
> скрывается полнейший развал экономики и деградация всего, чего только можно, начиная с различных производств и заканчивая тем же транспортом. И чем мы тогда лучше этой вашей Украины?

если вы говорите про развал в Белоруссии - то я не знаю как назвать то что у нас происходит... Потому, что очень много товаров ваших у нас продается, и их даже предпочитают ибо они покачественнее будут..

Цитата (Vasile, 14.05.2016):
> Цитата (V11, 14.05.2016):
> > скрывается полнейший развал экономики и деградация всего, чего только можно, начиная с различных производств и заканчивая тем же транспортом. И чем мы тогда лучше этой вашей Украины?
>
> если вы говорите про развал в Белоруссии - то я не знаю как назвать то что у нас происходит... Потому, что очень много товаров ваших у нас продается, и их даже предпочитают ибо они покачественнее будут..

При этом по всей Беларуси разваливаются хвалённые колхозы, трехдневная рабочая неделя - это норма, происходит сокращение бюджета образования, здравоохранения. В стране гиперинфляция, люди потеряли все сбережения, а после деноминации (хотя пипец как необходима) потеряют ещё больше. Малому бизнесу вовсе дали понять, что они государству нафиг не нужны, поэтому люди либо открывают дело в Прибалтике, РФ или на Украине, но не в родной стране.
Но это ладно, на Украине и в России проблемы чуть ли не такие же, но в Беларуси власти просто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ. Народ готов к шоковой терапии, ибо медленное загнивание намного мучительнее и хуже обойдутся.

Положение дел в белорусской экономике таково,что лет через пять БКМ будет зниматься преимущественно капиталкой старой рухляди, а не новые низкополы клепать,сытые годы закончились, пора отдавать кредиты и жить на то, что заработали.
А то получается парадокс, РФ богаче РБ, тем не менее, там еще бегают ЗИУшки даже 80-х годов, а у нас на всю страну троллей 1995-1999 г.в. осталось ну процентов 5, остальные моложе (если смотреть по базе)

Цитата (Vasile, 14.05.2016):
> если вы говорите про развал в Белоруссии - то я не знаю как назвать то что у нас происходит... Потому, что очень много товаров ваших у нас продается, и их даже предпочитают ибо они покачественнее будут..
>

обыкновенный демпинг ради валюты на выплату кредитов, набранных в 2000-е и просранных на *леовые дворцы и резиденции Лулу.

Цитата (Влад96, 14.05.2016):
> В стране гиперинфляция

Не, ну это преувеличение. Даже катаклизм 2011 года не факт что заслуживал такого определения, а в данный момент инфляция ещё довольно умеренная по местным меркам.

Цитата (Влад96, 14.05.2016):
> При этом по всей Беларуси разваливаются хвалённые колхозы, трехдневная рабочая неделя - это норма, происходит сокращение бюджета образования, здравоохранения. В стране гиперинфляция, люди потеряли все сбережения, а после деноминации (х

Да уж чья бы корова мычала...Влад! Прекращайте пургу мести! Про Россию в данном Вами контексте лучше вообще промолчать!

1. Маршруток довольно много но не на этой конечной, с большего они в Сухарево или идут далее по улице справа.
2. Я только что съездил в Витебск, развала по дороге пруд пруди. Жителю РнД привет в значёк "!" за очередную пургу.

Про маршрутки ,да есть города у нас где их нет или так мало, что ничего не значат. Из крупных Жодино, Барановичи, Молодечно, Слуцк, по-моему в Пинске нет/почти нет (не видел ни одной), остальные значимые города имеют очень даже не хилый парк ОМВ маршруток, областные от 400 до 800 машин.

Верится, что на нас все-таки положительно влияет близкое соседство с ЕС, иначе у нас дела в ГЭТ шли бы примерно так же, как у восточных соседей
Минский трамвай могли запросто грохнуть по воронежскому сценарию

Ровно так же, как на ГДР влияло ФРГ :) И вообще нет денег, успокойтесь.

Цитата (Yurich, 15.05.2016):
> Минский трамвай могли запросто грохнуть по воронежскому сценарию

Еще не вечер, нужно просто немного подождать...

Цитата (Васехо Евгений, 15.05.2016):
> Цитата (Yurich, 15.05.2016):
> > Минский трамвай могли запросто грохнуть по воронежскому сценарию
>
> Еще не вечер, нужно просто немного подождать...

За 10 лет в инфраструктуру и подвижной состав было вкинуто столько денег... Думаете, мы переплюнем Ташкент?:)

Ничего особенного, вагонам скоро и так будет пора. А рельсы... ну разберут те плиты, найдут куда их деть, от проблема.

Цитата (Yurich, 15.05.2016):
> За 10 лет в инфраструктуру и подвижной состав было вкинуто столько денег... Думаете, мы переплюнем Ташкент?:)

Половине вагонов уже пора)
Я думаю и не такие деньги в трубу улетают.

Цитата (IKS, 15.05.2016):
> Ничего особенного, вагонам скоро и так будет пора. А рельсы... ну разберут те плиты, найдут куда их деть, от проблема.

Прошу рассказать, что будет с линией на ж/д вокзал. Там под реконструкцией (непонятно чего?) всего лишь маленький кусочек возле вокзала, а отрезали хороший участок линии вместе с 4 маршрутами.

Там не реконструкция, а стройка 3-й линии метро. Что с трамваем будет - неизвестно. Официально никто и не заикается о демонтаже, но по факту на линии к Октябрьской уже кое-где положили асфальт http://forum.esmasoft.com/files/img_20160405_114536_169.jpg, на фоне чего определенно что-то утверждать достаточно трудно.

Якобы должны открыть линию, но у нас и Автозавод в 1990 закрыли временно, пока метро строят.
4 маршрута? :) Вы правда 2 за маршрут считаете? Без 7 тоже бы никто не плакал.

Конкретная дискуссия давно завершилась, но тема "хорошести" минского ОТ, судя по моим наблюдениям, себя не исчерпала. Потому оставлю это здесь. http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=440389#440389

Мы просто сползаем в 90-е.

Кстати, о том, что в стране не всё супер ярко свидетельствует МАЗ. Если лет 10 назад МАЗ продавал в России грузовиков процентов на 20, максимум 30 меньше, чем КамАЗ, то теперь разница стала почти в три раза. Очевидно, что и производство вообще упало.

Конечно, только автобусное как-то дышит.