TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Краматорск, Mercedes-Benz O405GTZ № 0202
  Краматорск Mercedes-Benz O405GTZ № 0202 
Вулиця Олекси Тихого
Швейцарский троллейбус в Краматорске / The Swiss trolleybus in Kramatorsk.
Фото: Геннадий Романов
http://www.6264.com.ua/news/1086878

Прислал Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд           Дата: 15 января 2016 г., пятница

Статистика

Опубликовано 17.01.2016 21:47 MSK
Просмотров — 2265

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +110
хатуна+1
Артур Мыскин+1
atto+1
sSnaiperis+1
Антифактор+1
ППШ41 Alex26+1
BaNDiT69+1
Илья Шпаков+1
Александров Николай+1
zeven-laz+1
Антон+1
Юрко+1
Иван Шмыков+1
AlMax+1
Игорь114+1
Сергей Иванов+1
Артём Божок+1
TimoN+1
Oleg Prokor+1
Сашко+1
Изускин Александр+1
Макс Вдовиченко+1
пассат+1
Дмитрий Комаров+1
Bombik+1
Сергей Визгалов+1
WEST+1
Maksimus+1
Семен Семеныч+1
Юрий Боб+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Вадим_мэн+1
Игорь Букатин+1
Ищенко Никита+1
Siveryanin88+1
sergasl+1
citrus+1
Ник Харлей+1
Транспортник+1
Артур Челомбиев+1
Алексей Волков+1
ПисателЬ+1
Karol95+1
Semën Kuznetsov+1
Клим Максим+1
Максим Наумов+1
TRalex+1
Кирилл Величко+1
Алексей Разуменко+1
AntoNN+1
Сэм+1
dmitrymax+1
вадя 2017+1
John Rambo 95+1
Андрэ+1
Wetal+1
Виктор Ан+1
Абрам+1
Eugen1988+1
Натаныч+1
Diman+1
владислав74+1
Star2007+1
Seriy+1
Dима66+1
misa+1
Petko21+1
Владислав Лысов+1
Дамир Абдуллин+1
Burmis Chelyaba+1
Луис+1
Андрей Лазарев+1
Палощ+1
taras+1
PRO100МИХА+1
Petroskoi+1
СтаС+1
AVB+1
Ярослав Московка+1
Виталий В+1
bolani+1
Локхид+1
Евгений Павленко+1
Дальнобойщик+1
kamaz+1
Юрий А.+1
L62+1
Andrey_Sheva+1
Руслан Измайлов+1
nss991+1
denpro74+1
RGB+1
Iron Horse+1
Александр Vl+1
Сергей Nemtsev+1
Dimas-pjas+1
Влад96+1
Евгений Гура+1
Серега Ф.+1
Jan de Vu+1
Александр Рябов+1
Денис Волотовский+1
1Rегион+1
Дмитрий Денисенко+1
Barbar1s+1
R. S.+1
Артурыч+1
Alex Shcherbina+1
Danya+1
D-Ch+1

Краматорск, Mercedes-Benz O405GTZ № 0202

Депо/Парк:Троллейбусное депо
С...:01.2016
Модель:Mercedes-Benz O405GTZ
Построен:1992
Заводской №:65185
VIN:WDB35735013065185
Текущее состояние:Выведен из эксплуатации / ожидание исключения
Назначение:Пассажирский
Примечание:До 01.2016 — Винтертур, 161
Приобретен на частные средства, проходил подготовку к эксплуатации на территории Краматорского завода тяжёлого станкостроения. Сдан в аренду за символическую сумму.
Не эксплуатируется в связи с переизбытком ходового ПС, отсутствием агрегатной и ремонтной базы, нежеланием руководства КП "КТТУ" его экспулатировать и приобретать з/ч и поддерживать в работоспособном состоянии.

По состоянию на 2023 год, частично разобран.

Параметры съёмки

Показать весь EXIF

Комментарии · 52

17.01.2016 21:52 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Фото засветилось в фанатской среде на Западе. Cсылку на фото мне прислали из... Чили :)

Из статьи под фото:
Директор Краматорского ТТУ Андрей Бороха, сообщил, что ему ничего неизвестно о троллейбусе, который сегодня везли по Краматорску.

Cсылка на мариупольский заказ в статье, разумеется, ошибочная: на фото не MAN SL 172 HО, кроме того утверждение никак не соответствует современной украинской географии.
+10
+10 / –0
17.01.2016 21:56 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Уже обсуждалось тут: http://transphoto.ru/photo/319593/#1945397
+1
+1 / –0
17.01.2016 23:39 MSK
Ссылка
I.L. · Загреб
Фото: 1074 · Корректор
+1
+1 / –0
18.01.2016 08:08 MSK
Ссылка
L62 · Запорожье
Фото: 1591
Отето новости!
+3
+3 / –0
18.01.2016 10:37 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Вопреки слухам, вторая машина, которую видно в отражении в окнах 161 вот здесь:
http://cs7003.vk.me/v7003490/16239/anDUAaS_rfw.jpg
не 147 (которая другого цвета, и была куплена Retrobus), а вероятнее всего 148. Вопреки также ошибочной инфо, это не дуобусы. Троллейбусы оборудованы слабым вспомогательным дизелем объёма 2,5 литра. 11 таких троллейбусов были выставлены Винтертуром на продажу ещё в 2012 г. В 2014 г. у Вальпараисо за все 11 запросили 240 000 евро без запчастей и обслуживания (Сэм Фуентес).

В Винтертуре продаются ещё 9 таких машин.
+1
+1 / –0
18.01.2016 11:34 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
второй такой же только (152) стоит в цеху рядом с (161)
https://pp.vk.me/c7003/v7003245/162d8/CWeBJ6vGZ10.jpg
https://pp.vk.me/c7003/v7003725/16772/wFdZvDz5Kbs.jpg
0
+0 / –0
18.01.2016 11:38 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Я так понимаю Ефимов решил затроллить Панкова дескать запустить то ты запустил, но машин у тебя мало, поэтому без меня никак? :)
+2
+3 / –1
18.01.2016 20:10 MSK
Ссылка
Andrey_Sheva · Харьков
Фото: 1681
Цитата (Yury MTA-LRTA, 18.01.2016):
> роллейбусы оборудованы слабым вспомогательным дизелем объёма 2,5 литра.

Дизель-генератор?
0
+0 / –0
18.01.2016 21:00 MSK
Ссылка
Фото: 133
Цитата (Andrey_Sheva, 18.01.2016):
> Дизель-генератор?

Да, вроде, 40-киловаттный
0
+0 / –0
18.01.2016 22:26 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
66 kW.
0
+0 / –0
18.01.2016 22:50 MSK
Ссылка
Andrey_Sheva · Харьков
Фото: 1681
Ну а нафига ему больше? Чтоб спидометр класть на дизеле? тихонечко объехать ДТП, проехать обесточенный участок или сманеврировать по территории к/ст или депо хватит с головой
+7
+7 / –0
19.01.2016 10:48 MSK
Ссылка
Shkiper-prizrak · Киев
Нет фотографий
Где фото рабочей новой линии и пс? :)
0
+0 / –0
19.01.2016 12:37 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Shkiper-prizrak, 19.01.2016):
> Где фото рабочей новой линии и пс? :)
Почему то не выкладывают .
На новой линии работает 2 машины по вот такому временному графику https://pp.vk.me/c629512/v629512495/3007f/dWmY4-VQLR0.jpg
линию обслуживает 0187
https://pp.vk.me/c7003/v7003941/15f0f/ky88W_3uvGA.jpg
https://youtu.be/YvrT7sgXOtk
и 0181
http://tehnopolis.com.ua/images/2011/NOMER01/tr4.jpg
http://tehnopolis.com.ua/images/2011/NOMER01/tr6.jpg
http://tehnopolis.com.ua/images/2011/NOMER01/tr10.jpg
правда 0181 частенько заменяют другими так как по видимому барахлит
+1
+1 / –0
19.01.2016 13:21 MSK
Ссылка
Shkiper-prizrak · Киев
Нет фотографий
Помню этот мостик, мы через него в карьер ездили, а на обратном пули блуканули :)
–1
+0 / –1
19.01.2016 14:03 MSK
Ссылка
Фото: 558
Отсюда может быть? Пишут, что в наличии 11 шт.
http://autoline.ua/sf/avtobus-troleybus-...85900.html
0
+0 / –0
19.01.2016 15:03 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Уже только 9 :)
0
+0 / –0
19.01.2016 17:02 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Skavo, 19.01.2016):
> На новой линии работает 2 машины по вот такому временному графику https://pp.vk.me/c629512/v629512495/3007f/dWmY4-VQLR0.jpg

На завтра уже 4 обещают :)
0
+0 / –0
19.01.2016 17:45 MSK
Ссылка
I.L. · Загреб
Фото: 1074 · Корректор
Цитата (Santehnik, 19.01.2016):
> На завтра уже 4 обещают

И тоже с заездом в парк в три часа дня?
0
+0 / –0
19.01.2016 18:19 MSK
Ссылка
Денис Краматорский · Краматорск
Нет фотографий
К всеобщему вниманию,с завтрашнего дня на троллейбусном м-те №6-4 машины,график прилагается-http://www.krm.gov.ua/news/view/13925.Также возобновляется движение троллейбуса по 3 маршруту.
+1
+1 / –0
19.01.2016 22:41 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
сегодня 2 троллейбуса Mercedes-Benz презентовали на заводе КЗТС детали по ссылке .
http://obs.in.ua/index.php?option=com_co...&Itemid=54
+1
+1 / –0
19.01.2016 22:53 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Аренда? С Харьковом переобщались :(
+1
+1 / –0
19.01.2016 23:28 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Santehnik, 19.01.2016):
> Аренда? С Харьковом переобщались :(
Та аренда не самое страшное чванятся он как по обслуживанию .
Ох у меня большие сомнения что не осядут эти гармони в Краматорске ,можно подумать новые дешево обслуживать и переучивать не нужно .Та Краматорск ничего кроме ЗиУ и ЮМЗ обслужить не сможет все из вне заказывать нужно .
+2
+2 / –0
20.01.2016 00:25 MSK
Ссылка
Andrey_Sheva · Харьков
Фото: 1681
Нет ничего невозможного. Да, обслуживать такие машины будет тяжело, но при желании и наличии всего парочки толковых ребят в депо можно приловчиться обслуживать что угодно. Зачастую стабильная работа немалого количества ПС это заслуга всего нескольких толковых сотрудников депо)
+2
+2 / –0
20.01.2016 00:53 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Andrey_Sheva, 19.01.2016):
> Да, обслуживать такие машины будет тяжело,

Вот поэтому и не светят городу эти машины ,у нас трудностей не любят, а любят чтоб все на тарелочке да еще с каемочкой .Судя по скептическому настроению директора ТТУ да и городской власти .Они всем нутром их не хотят эксплуатировать .Так что найдут 1000 и 1 проблему абы только не брать еще по тендеру .
–1
+0 / –1
20.01.2016 08:48 MSK
Ссылка
ExpressAuto · Харьков
Фото: 13
Цитата (Andrey_Sheva, 19.01.2016):
> обслуживать такие машины будет тяжело

А что там такого тяжелого?Соседний Славянск ЛАЗы эксплуатирует и вроде нормально неужели эти траллики настолько мудрёние ЛАЗов?
+1
+2 / –1
20.01.2016 13:19 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
О троллейбусах ,инфа из ФБ
Що-до рогачів «Мерсів».
Запустять їх два, це всім відомо, і що кожен з них по одній гривні на місяць у оренді – також відомо. Але як-завжди, цієї інформації усім мало:) Тому вдалось дещо дізнатись та зазирнути під завісу.
Ці німецькі бугаї настільки зараза потужні, що є вірогідність, що коли вони почнуть запускатись, буде зупинятись уся лінія. Тому, для цього іх і взяли у оренду, щоб перевірити чи потягне наша лінія цих монстрів.
Але є й гарні новини, якщо іспит пройде успішно, то парк наших рогачів поповнюється ще на 9-ять!
Тому тримаємо кулаки за нашу електро-лінію! Та нехай її зміцнюють щосили!
+3
+3 / –0
20.01.2016 14:57 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Фото заменено на полноразмерную версию.
0
+0 / –0
20.01.2016 21:15 MSK
Ссылка
Dimas-pjas · Славянск
Фото: 19
Цитата (Skavo, 19.01.2016):
> Та Краматорск ничего кроме ЗиУ и ЮМЗ обслужить не сможет

Бред. Мы подобные комменты читаем перед поступлением в очередной город новой (для него) современной техники. Все можно осилить, было бы желание. Другие города справляюся, а Крамаха не сможет!
+1
+1 / –0
20.01.2016 21:32 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Dimas-pjas, 20.01.2016):
> Та Краматорск ничего кроме ЗиУ и ЮМЗ обслужить не сможет

это была ирония ,и имел в виду то что запчасти заказывать на любую технику придется не только на мерсы , так как машин для донорства в депо нет .Ато директор ТТУ да и местная власть все охают и ахают что дорого их обслуживать и вообще техника плохая заявило одно чудо из исполкома .
Я например такого же мнения ,что было бы желание ,и запчасти и обслуживание все можно найти и сделать .Мне эти машины нравятся они куда лучше одногодок ЮМЗ т1:))Да и город остро нуждается во много вместительном транспорте.
0
+1 / –1
20.01.2016 23:06 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Shkiper-prizrak, 19.01.2016):
> Где фото рабочей новой линии и пс? :)

Вот человек чуток фотографировал можно глянуть тут
https://vk.com/album194833374_227160022
+1
+1 / –0
21.01.2016 00:59 MSK
Ссылка
Andrey_Sheva · Харьков
Фото: 1681
Цитата (Skavo, 20.01.2016):
> так как машин для донорства в депо нет

Из десятка машин 1-2 можно разобрать в качестве доноров, это нормальная практика.


Цитата (Skavo, 20.01.2016):
> Да и город остро нуждается во много вместительном транспорте.

Да, гармошки вам так и просятся
0
+0 / –0
21.01.2016 11:34 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Видео с презентации троллейбуса ,
https://youtu.be/wpt6WiVVTeQ
радует что тема строительства еще одной линии (в микрорайон Лазурный )постоянно на слуху.
0
+0 / –0
22.01.2016 09:49 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Skavo, 21.01.2016):
> радует что тема строительства еще одной линии (в микрорайон Лазурный )постоянно на слуху

Старогородская линия 15 лет назад тоже была на слуху. А сделали только сейчас. А ещё тогда обещали троллейбус из Крамахи на Славянск...
0
+0 / –0
22.01.2016 13:13 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (lars73, 22.01.2016):
> Старо городская линия 15 лет назад тоже была на слуху. А сделали только сейчас. А ещё тогда обещали троллейбус из Крамахи на Славянск...
Раньше много говорили но не делали ,щас как видем сделали ж линию в старую часть города ,просто на фоне (пиара) поддержки эко транспорта и развития транспортной инфраструктуры реализация линии на Лазурный куда вероятнее чем 10 лет тому . Касаемо линии Краматорск-Славянск это слишком огромное обещание так как требует не малых финансов ,да и этот проект не имеет смысла (Пока)
+1
+1 / –0
22.01.2016 13:30 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
В бюджете 2016 пока заложены средства только на перемычку по Орджоникидзе у Маяковского :(
+1
+1 / –0
22.01.2016 16:05 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (Santehnik, 22.01.2016):
> В бюджете 2016 пока заложены средства только на перемычку по Орджоникидзе у Маяковского :(
Я не думаю что финансирование будет из местного бюджета ,На новую линию в старый город деньги дала область, а на реконструкцию тяговой подстанции ЕС .
Просто вероятность получить деньги под проект выше чем 10 лет тому .Не забываем Краматорск областной центр щас.
+1
+1 / –0
22.01.2016 16:08 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Так эта перемычка за областной бюджет и заложена. Всё что финансируют из внешних источников, всё равно прописывается в местном бюджете.
Однако да, шансов получить средства на Лазурный сейчас куда больше. И если деньги дадут, ничего не помешает дополнить бюджет.
0
+0 / –0
22.01.2016 19:11 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
только вот троллейбусов не хватит на еще 2 маршрута.
0
+0 / –0
22.01.2016 22:27 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (str, 22.01.2016):
> только вот троллейбусов не хватит на еще 2 маршрута.

Будем надеяться, что тестирование пройдет успешно и город пополнится еще 8-9 аналогичными машинами .А далее видно будет .
+2
+2 / –0
25.01.2016 10:28 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Наблюдаю уже неделю за "шестёркой" и удивляюсь почему график сделали только до 6 вечера в будни. Желающих ехать после шести, особенно в Старый город, море. Неужели одну-две машины нельзя поставить хотя бы до 9-10 вечера? Будем надеяться, что в ближайшее время график будет всё-таки подкорректирован. Кстати, в час пик поставленные четыре машины на маршрут вообще битком рулят.
+2
+2 / –0
25.01.2016 20:18 MSK
Ссылка
in_the_boxx · Вильнюс
Фото: 3 · Перевод сайта (RO)
Zitat (lars73, 25.01.2016):
> Наблюдаю уже неделю за "шестёркой"

было бы здорово увидеть хоть пару фото :)

Zitat (lars73, 25.01.2016):
> в час пик поставленные четыре машины на маршрут вообще битком рулят.

приятно читать!

Zitat (lars73, 25.01.2016):
> Неужели одну-две машины нельзя поставить хотя бы до 9-10 вечера?

можно же написать письмо, собрать подписи,
мне кажется, это не тот случай, когда нужно много денег и можно сослаться на их отсутствие...
0
+0 / –0
26.01.2016 11:41 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (in_the_boxx, 25.01.2016):
> было бы здорово увидеть хоть пару фото :)

фотик надобно в ремонт сдать, да всё времени нет - рано утром на работу в Дружковку, вечером - обратно

Цитата (in_the_boxx, 25.01.2016):
> приятно читать!

а как приятно видеть %)

Цитата (in_the_boxx, 25.01.2016):
> можно же написать письмо, собрать подписи

и кто этим будет заниматься... И будут ли нас слушать?

Цитата (in_the_boxx, 25.01.2016):
> мне кажется, это не тот случай, когда нужно много денег и можно сослаться на их отсутствие...

В том-то и дело, что КТТУ сейчас немало прибыли с шестёрки имеет. Но почему-то упорно не хотят дополнительный заработок иметь. Ведь вечером автобусное движение тоже редеет, а уехать как в Старый город, так и обратно хотят многие...
0
+0 / –0
26.01.2016 22:28 MSK
Ссылка
Фото: 133
Цитата (lars73, 26.01.2016):
> В том-то и дело, что КТТУ сейчас немало прибыли с шестёрки имеет. Но почему-то упорно не хотят дополнительный заработок иметь. Ведь вечером автобусное движение тоже редеет, а уехать как в Старый город, так и обратно хотят многие...

Думаю, у вас сейчас не всё так плохо с руководством ТТУ и города, поэтому решат вопрос с продлением времени работы. Ведь уже с 2 до 4 машин увеличили и с 15 до 17 часов время окончания работы. Всё же на всё это нужны не только машины, но и люди. А дать сразу всё на 6 в ущерб другим - не гуд. Обещали месяц экспериментов с 6-кой? Подождите, а тогда уже можно думать, что-то делать.
0
+0 / –0
26.01.2016 22:50 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Там уже 5 выпусков будет и это еще ж нет новых машин
0
+0 / –0
27.01.2016 13:18 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 26.01.2016):
> Там уже 5 выпусков будет и это еще ж нет новых машин

Дай-то Бог...
0
+0 / –0
27.01.2016 13:21 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
А насчёт новых машин - всё пока вилами по воде... Новое руководство ТТУ и города почему-то руками и ногами упираются, чтобы их не взять... По всей видимости сдавать старьё на капиталку им выгоднее - денежку-то можно отмыть немалую...
+2
+2 / –0
27.01.2016 17:48 MSK
Ссылка
Иван Н · Запорожье
Нет фотографий
Так вроде там для ремонта не так много осталось, две или три машины, или нет? Отремонтировали бы их заодно.

И биток это не всегда выгодно для ЭТ. У нас при полузаполненых салонах платников больше ездит.
+1
+1 / –0
28.01.2016 09:06 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
В соц сете пишут ,что проблема с машинами ,не могут компрессор запустить система воздух не закачивает . Будут они долго с ними голову морочить так как не знают машину .
0
+0 / –0
28.01.2016 17:39 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Skavo, 28.01.2016):
> Будут они долго с ними голову морочить так как не знают машину

То-то и оно... Лучше бы уже пару новых купили, что ли...
–2
+0 / –2
28.01.2016 20:09 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Цитата (lars73, 28.01.2016):
>
> То-то и оно... Лучше бы уже пару новых купили, что ли...

Просто эти машины не проходили ни какой подготовки ,вот и мороки много ,все таки новая техника для ремонтников ,если машины пройдут сервис на южмаше как мариупольские , думаю проблем не должно быть .Научится при желание можно всему .
+1
+1 / –0
29.01.2016 09:17 MSK
Ссылка
lars73 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Skavo, 28.01.2016):
> если машины пройдут сервис на южмаше

Так сразу с этого и надобно было начинать...
0
+0 / –0
23.07.2016 00:22 MSK
Ссылка
Skavo · Краматорск
Фото: 24
Кстати на фото 152 (0201) у 161 гармонь белая ,а тут она сероватая .
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.