За данное фото пришлось побороться. Некоему местному элементу явно уголовной наружности не понравился факт фотографирования. Далее последовала сцена с блокировкой моей машины корпусом машины элемента, и последующим выяснением отношений. При этом по ходу всего "разговора", одна рука элемента недвусмысленно содержалась в оттопыренном кармане куртки. Дело было на главной площади(!) города Дзержинска, прямо перед ведущим городским ТРЦ. На дворе, напомню, стоял 2014-й год...

На общем дзержинском городском фоне а-ля "Донбасс даст фору", данное событие даже не удивило, а скорее стало закономерной кляксой в конце посещения города. Если честно, также, как не удивляет ситуация с трамваем именно в таком городе. Очень жаль. Некогда уникальная сеть с множеством интересных "фишек" (см. весь сегодняшний фотоотчёт полностью) - и такой финал...

C'est la vie.

Ну в Дзержинске быдланов хватает. Это да.

> сцена с блокировкой моей машины

И это пишет человек, который всех отправляет на ОТ :D. Извините, не удержался. Шучу, если что :).

Дзержинск - город рабочего класса. С менталитетом "я работаю на заводе и я этим горжусь". Времена изменились, люди из рабочих трансформировались в кого угодно - продавцов, бизнесменов, чиновников... а менталитет остался. Дополнившись отдельными элементами "романтики" девяностых - и это при том, что атрибуты девяностых в Нижегородской области имели место скорее в первой половине нулевых (в довольно смазанном виде), сами девяностые прошли относительно спокойно. Ну, не считая нескольких убийств директоров тех самых заводов... но это не тот ужас с уличной стрельбой, взрывами, публичными разборками "братанов", который был... да хоть в том же Симферополе, например (1995-96 годы).

В общем, Вы нарвались на идиота с кашей в голове :).

Цитата (Andrew-NNG, 13.12.2015):
> И это пишет человек, который всех отправляет на ОТ :D. Извините, не удержался. Шучу, если что :).

Ничего, распространённый стереотип, писал об этом здесь уже 100 раз.

Использование машины должно определяться плотностью населения, поделённой на гражданскую ответственность, и практическую цель и регулярность использования, в результате чего получаем ваш гражданский "след" на земле.

Одно дело машина в час "пик" в историческом центре Питера, другое, скажем - на просторах Исландии:
http://vegasja.vegagerdin.is/eng/
Жмите: Layers - Traffic - машинки на карте - см. кол-во машин в день :)

В сабжевом случае, колёса - часть фотооборудования. Пробуем без колёс продуктивно снять вот это на интервале 120:
http://ymtram.mashke.org/ukraine/dobropolye/
http://ymtram.mashke.org/ukraine/stakhanov/

Цитата (Andrew-NNG, 13.12.2015):
> Дзержинск - город рабочего класса. С менталитетом "я работаю на заводе и я этим горжусь".

Да. Население города в основном пролетариат. Со всеми вытекающими.
А еще в советское время в Дзержинск приезжали осужденные, которые работали на химии вроде как в счет погашения судимости.
И потом они оставались жить здесь. И приносили с собой тюремную культуру. Что негативно сказалось в том числе и на подрастающем поколении.
В 80х-90х в городе возникали молодежные группировки, которые устраивали драки улица на улицу.
Короче культурка жителей оставляет желать лучшего.
Мужики на улице постоянно харкают и сморкают сопли на тротуар, видимо им никто не рассказал в детстве что для этого существует носовой платок.

> В 80х-90х в городе возникали молодежные группировки, которые устраивали драки улица на улицу.

Насчет "улица на улицу" не знаю, а что скинхедовщина в плохом смысле слова (нацисты) цвела в середине нулевых именно в Дзержинске и еще на Бору - это факт...

А что это за странная дорожная разметка в зоне путей?

Похоже на некий местный вариант заштрихованного участка вроде островка безопасности или разделительной зоны на перекрестке... когда я бывал в Дзержинске (лет 11 назад), там рисовали нечто подобное на рельсах, но покрасивее.

Это разметка для колонн работников предприятий во время митинга, посвящённого празднованию дня города.

Даже так? Спасибо... Просто правда в 04 году видел художества на рельсах типа островков безопасности (для прочего транспорта)... тогда трамвай пусть и работал по инерции, но еще работал, на него рассчитывали и никто даже и не думал его закрывать... ((

Цитата (Andrew-NNG, 13.12.2015):
> В общем, Вы нарвались на идиота с кашей в голове :).
А может это смотрящий за районом? Увидел, что кто-то из машины фотографирует трамвай и сразу понял, что это заезжий и вот решил выяснить с какой целью автор фото находится в Дзержинске. Поди ещё автомобиль автора бы с московскими номерами?

повторю свой комментарий:
Если честно, создаётся впечатление, что ко вступлению в силу федерального закона 220-ФЗ летом 2016 г. частные перевозчики стремятся "зачистить поле" от муниципальных автобусов, троллейбусов, трамваев.
Если есть кто в Дзержинске, радеющий за транспорт, постарайтесь хотя бы оттянуть решение о закрытии трамвайного движения на полгода. Через обращения к федеральным органам, президенту, через СМИ, прокуратуру, через обращения к местным властям...
Если вы сумеете это сделать, то через полгода вакханалию частных перевозчиков немного обуздает пресловутый 220-ФЗ и, возможно, трамвай удастся спасти.

Почему вот я все лето провел в командировках в Дзержинске и ни разу не натыкался на быдланов? Напротив, удивительная природа, сосновые леса и хорошие люди.

Цитата (Vosskuez, 14.12.2015):
> Почему вот я все лето провел в командировках в Дзержинске и ни разу не натыкался на быдланов? Напротив, удивительная природа, сосновые леса и хорошие люди.

Я тоже не натыкался, а вот коллега по работе 8 лет назад наткнулся, причем ему лицо внушительно начистили (более месяца в больнице выхаживал), и вроде бы обокрали...
Ну а я тут натыкался разве что на службу безопасности Транслайна (а до того момента даже не знал, что она у них есть), которые обеспокоились, что их вёдра фотаю).

Цитата (Vosskuez, 14.12.2015):
> Почему вот я все лето провел в командировках в Дзержинске

Всё лето, конечно, не был, однако тоже ничего страшного в Дзержинске не встретил, хотя снимал целый день и отнюдь этого не скрывал. Просто, видимо, люди чувствуют, кто к их городу плохо относится, на того и наезжают))

Цитата (Vosskuez, 14.12.2015):
> Почему вот я все лето провел в командировках в Дзержинске и ни разу не натыкался на быдланов?

Вот теперь совершенно точно научно доказано, что я всё здесь наврал )

Цитата (Чока, 14.12.2015):
> Просто, видимо, люди чувствуют, кто к их городу плохо относится, на того и наезжают))

...высококультурно блокируя свободу Вашего передвижения, и физически напирая на Вас с наведённым на Вас карманом. Михаил, если бы Вы видели рожу, которую Вы тут оправдываете, Вы бы таких "справедливых" выводов наобум не делали бы. Выйгрыш любой ценой в данном диалоге точно того не стоит. Хоть с тремя смайликами на конце )))

ЗЫ: В моих комментариях по городу есть как отрицательные, так и положительные моменты. Всё строго в соответствии с увиденным.

Юрий, я Вам верю :). У меня, когда я начал ездить в командировки в Дзержинск, негатива к этому городу и его обитателям не было точно - я ничего об этом городе не знал, кроме того, что он есть :). Однако факты налицо. Вот мои ситуации.

1. Еду в электричке. На которую еле успел вскочить в последний вагон. Поскольку видел, вскакивая, что средние вагоны полупустые, решил по электричке перейти в них. Не особо глядя, зашел в переходную площадку, где, прижавшись к стене, меня уже ждали. Резко закрываются обе двери, мы вдвоем с ожидающим меня. Ожидающий вжимает меня в кожух сцепки, достает нож и орет - давай, мол, сто рублей, пойдешь дальше (дело было в 2002 году, когда 100 рублей были примерно как сейчас 1000 - вполне нормальная сумма чтобы, например, посидеть в кафе). Надо сказать, я сам крупный (192 см, почти 120 кг), раньше занимался единоборствами и на открытом пространстве у этого гопника шансов бы не было, даже в тамбуре (но не площадке) он бы получил, пардон, по роже - раз он с ножом, имею право, самооборона. В той ситуации я предпочел отдать ему сотку. Он открыл дверь и в порядке благодарности послал меня на мужской половой орган :). Через месяц тоже в электричке я случайно его встретил. Позвал в тамбур - пойдем поговорим. Поговорили. Он все понял, извинился и отдал мне 200 рублей. Сам.

2. Такое, конечно, во многих городах есть, но история именно дзержинская. День десантника или еще кого-то там в этом же роде. Традиционный вопрос - "ты ррррррррррродину защитил"? Я защитил. Объяснил популярно. Он все понял :).

3. Сижу в кафе на железнодорожном вокзале. Никого не трогаю. Достаю мобильник, читаю смс-ки. Подходят четверо и начинается - э, слыш, дай позвонить, э, ты че, п(гомосексуал)р, что-ли, э? В кафе объяснять им совсем популярно не стал. Владельцев кафе пожалел. Просто сказал им несколько фраз по фене, отстали.

4. Снова электричка, снова тамбур. Я ехал в Дзержинск, опаздывал, решил по составу пройти в первый вагон, чтоб из него быстрее выйти куда мне надо. Четверым стоящим в тамбуре это не понравилось. Эта дискуссия получилась подлиннее и закончилась в отделении - к сожалению, я все же опоздал. Впрочем, им досталось больше плюс меня-то отпустили, сняв показания, их оставили.

5. Месяца через три самолично увидел, как ЭТИ ЖЕ четверо в тамбуре электрички бьют одного пацана, далеко не моей комплекции, то есть без шансов для него. Вышел, схватил пацана за шкирку и втащил в вагон. Сказал - беги. Сам встал поперек входа из тамбура в вагон и спросил - есть желание поговорить? Видимо, желания не было, ушли в другой вагон.

6. По электричкам в те времена ходило ОЧЕНЬ много коробейников с самым разным товаром - газеты, журналы, книги, пирожки, мороженое, кириешки, различный дешевый китайский хлам от батареек до стеклорезов. Притом до осени 2004 года эти коробейники ходили с разрешениями торговать в электричках, подписанными одним из должностных лиц железной дороги (потом эту лавочку прикрыли и часть коробейников ушла, другая часть стала работать уже нелегально). Точно знаю, что одну из таких продавщиц ИМЕННО в районе Дзержинска прямо в электричке убили и практически все, кто там так работал, хоть раз да попадали, что их либо били, либо отбирали выручку и товар по-крупному.

Мог бы продолжить подобные истории, но хватит и этих.

Для сравнения. Саранск, где я сейчас живу, и Дзержинск примерно одинаковые по величине города. В Саранске я больше года живу и до этого бывал - с откровенным быдлом сталкивался за это время три раза. Хотя Саранск, в принципе, тоже рабочий город, да и в тюремном плане не последний из российских. В Дзержинске три года подряд я периодически БЫВАЛ. Быдлизм наблюдал постоянно. В Саранске на обоих вокзалах, железнодорожном и авто, я чувствую себя абсолютно спокойно, могу достать недешевый смартфон, любую сумму наличных денег, вести себя как угодно - все ровно. Дзержинский ж. д. вокзал в моей памяти остался как шалман. Постоянно куча пьяных, куча людей, ругающихся матом, нередко кто-то выясняет отношения, дерется... в общем, мрак. Притом в Саранске с быдлом я познакомился на окраинах, в Дзержинске на окраинах я даже и не бывал...

Я когда был в Москве мне тоже говорили, мол озлобленные понаевхашие быдланы... Когда я там побывал, я такого не заметил и чуть ли за руку не довели до нужной улицы. Это, как говорится, кто хочет видеть, тот то и видит.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 13.12.2015):
> Некоему местному элементу явно уголовной наружности не понравился факт фотографирования.

Вероятно, вас приняли за разведчика соперничающей бандгруппировки, готовящей передел территорий. "Наши люди в булочную (по Дзержинску) на автомобиле с фотоаппаратом не ездят" и родной Мухосранск не фотографируют.

Ну нет, наличие быдла не отменяет наличия абсолютно нормальных, адекватных людей :). Таких и в Дзержинске большинство. Вопрос в том, есть ли в городе быдло и насколько свободно и вольготно оно себя чувствует. По Дзержинску, увы, ответ - есть в немалом количестве и свободно.

Во Владивостоке быдла также хватает, но вопрос в том, хотите ли их видеть Вы! Если приехал в незнакомый город за позитивом, то там вы его найдете.

Хорошо находить позитив, когда лезут драться или с ножом :). Если бы я искал быдло, я бы все известные мне города называл городами быдла ;). Я всего лишь объективен. Москву не назову городом быдла, там его средне. В Калининграде, на мой взгляд, его мало (хотя кто-то на СТТС озвучивал иное мнение). В Нижнем Новгороде его много в отдельных районах, в целом чуть выше среднего. В Саранске в целом мало, но есть две окраины, выбивающиеся из этой статистики. В Крыму его средне. В Муроме его практически нет... И так далее. Если в Дзержинске его объективно много, это не говорит о негативе, это говорит о том, что его объективно много. Про Владивосток ничего не скажу, не бывал.

Я когда был в Москве, мне встречались алкаши на Текстилях, но чтобы откровенное быдло этого не было! Повторюсь, каждый видит то, что он хочет видеть!

Цитата (Andrew-NNG, 14.12.2015):
> Дзержинский ж. д. вокзал в моей памяти остался как шалман. Постоянно куча пьяных, куча людей, ругающихся матом, нередко кто-то выясняет отношения, дерется... в общем, мрак.

Да на Дзержинский вокзал ходить неприятно.
Тут еще кроме дзержинских быдланов в город приезжают быдланы из Володарского района.


Цитата (Сергей Мурашов, 14.12.2015):
> "Наши люди в булочную (по Дзержинску) на автомобиле с фотоаппаратом не ездят" и родной Мухосранск не фотографируют.

Когда приезжаешь в чужой город особенно один надо стараться вести себя так чтобы тебя принимали за местного. Не озираться по сторонам, не фотографировать открыто все подряд демонстрируя всем дорогую фотокамеру. Иначе сразу поймут что иногородний.
Могут подойти попросить закурить и отнять камеру, а то и рыло начистить.

> из Володарского района

В Володарске (и в самом городе, и на ст. Сейма) тоже бывал неоднократно. В целом там народ все же поспокойнее... алкаши да, подростки с бушующими гормонами да, но сказать, что это город гопов - я бы не сказал. Город как город, я (даже не считая Дзержинска) видел и похуже. Правда, вот именно алкашей действительно много :(. Пару раз и пытались "пообщаться", но в драки не лезли и с ножами не бросались. Вызвало это скорее улыбку.

> Когда приезжаешь в чужой город особенно один надо стараться вести себя так чтобы тебя принимали за местного. Не озираться по сторонам, не фотографировать открыто все подряд демонстрируя всем дорогую фотокамеру. Иначе сразу поймут что иногородний.Могут подойти попросить закурить и отнять камеру, а то и рыло начистить.

Почему-то во многих городах все ровно наоборот. Даже рады, что в город кто-то приехал, предлагают рассказать, показать, продемонстрировать радушие, и это без всякого подвоха.

А ещё лучше в подобных городах стараться появляться в "Адидасе" и с пивчанским в руке.
А ещё можно как-нибудь выяснить, кто например, в Дзержинске вор в законе или влиятельный авторитет, который держит этот город или район и которому коммерсы дань за покровительство платят. В случае наезда шакалов-гопников, сказать им, мол, "меня Бульдозер крышует, хотите, могу забить стрелку". Обычно мелкая гопота этого боится. Мало ли что, вдруг это действительно человек Бульдозера.

:) я когда был помоложе, любую фамилию или любое погоняло наобум называл - мол, он тебя достанет! Ах, ты не знаешь, кто это? Да он всю область держит, твой Бульдозер у него шестерка!.. Но шутки шутками, а во многих городах ведь почему-то подобные "правила поведения" не нужны, приезжаешь, смотришь город. Сам не нарываешься - и тебя не трогают... понятно, что тронут, если прийти к местному ночному клубу и заорать "а ну все идите на *** отсюда", а так, чтобы днем... это именно особенности города или района. В Саранске в девять утра четверо со мной "поздоровались", пришлось объяснять им по фене, поняли. Но так только в одном районе - Юго-Запад. В центре и в 11 вечера разве алкаши попадались. С полгода назад был случай, когда какой-то залетный порезал именно в центре людей на улице ножом - обсуждал весь город... а так подобный контингент дерется и выясняет в основном в квартирах, а не на улицах. Что не бросаются они в глаза - так это совершенно точно.

К слову, этим летом в Саранске я пару раз ходил в жару по центру города в майке (притом недешевой, в таких обычно ходят в спортзал) - народ на меня как-то странно косился... большой контраст по сравнению со всей Нижегородской областью, где вполне в порядке вещей ходить по улицам не то что в майке, причем любой, а вообще с голым торсом, сиречь без чего-либо вообще. Девчонки да, по саранскому центру рассекали в маечках и т. п., а вот мужского пола оказался я один... притом я не кусок жира или морщин, для своих 54 лет вполне нормальное туловище. Во всей Нижобласти и вопросов бы не было...

Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.12.2015):
> ...высококультурно блокируя свободу Вашего передвижения, и физически напирая на Вас с наведённым на Вас карманом. Михаил, если бы Вы видели рожу, которую Вы тут оправдываете, Вы бы таких "справедливых" выводов наобум не делали бы.

Я никакую рожу не оправдываю, я лишь удивляюсь, почему люди ездят по городам снимают и не имеют никаких проблем с этим, а вам постоянно и везде не везёт.

Цитата (Dmitriy_52, 14.12.2015):
> Не озираться по сторонам, не фотографировать открыто все подряд демонстрируя всем дорогую фотокамеру. Иначе сразу поймут что иногородний.

Я так даже по Махачкале ходил и ничего) Хотя быдла там по рассказам предостаточно.

Цитата (Чока, 15.12.2015):
> почему

(1) Осознание собственных свобод и прав по определению, в частности на право свободно фотографировать.
(2) Статистика / теория вероятности.

* * *
Цитата (Чока, 15.12.2015):
> Я никакую рожу не оправдываю

Цитата (Чока, 14.12.2015):
>> Просто, видимо, люди чувствуют, кто к их городу плохо относится, на того и наезжают))

Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.12.2015):
> (1) Осознание собственных свобод и прав по определению, в частности на право свободно фотографировать.

Каким образом уникальное ощущение своих прав и свобод гражданина США на территории России привлекает к себе внимание асоциальных элементов?

Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.12.2015):
> (2) Статистика / теория вероятности.

Статистика российских фотографов говорит, что снимать в большинстве случаев можно совершенно спокойно и некоторый неадекват бывает разве что от работников транспорта. Ваши же случаи имеют вероятность очень низкую для других фотографов.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.12.2015):
> Цитата (Чока, 15.12.2015):
> > Я никакую рожу не оправдываю
>
> Цитата (Чока, 14.12.2015):
> >> Просто, видимо, люди чувствуют, кто к их городу плохо относится, на того и наезжают))

Это не оправдание рожи, а лишь, в некотором роде, занятная параллель, которая выбивается из общей статистики, о чём написал чуть выше.

Цитата (Чока, 16.12.2015):
> Каким образом уникальное ощущение своих прав и свобод гражданина США на территории России привлекает к себе внимание

Про США и Россию я не писал ) Везде и всегда, за исключением реально криминальных ситуаций (Лима и т.п.), ни разу не задумался где, как и кого я снимаю, покуда имею на это право.

> асоциальных элементов?

Ключевые слова. Т.к, исходя из факта правомерности моих действий, такое привлекаемое внимание по определнию противозаконное (вкл. милицию-полицию и всяких охранников), т.е. неадекватное.

> Ваши же случаи имеют вероятность очень низкую для других фотографов.

Наверноe, это тоже ключевые слова )

Have fan / fun.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.12.2015):
>
> Про США и Россию я не писал ) Везде и всегда, за исключением реально криминальных ситуаций (Лима и т.п.), ни разу не задумался где, как и кого я снимаю, покуда имею на это право.

Вы гражданин США, много снимаете в России, не первый раз описываете неприятный инцидент с Вашим участием при съёмке в городах. Такие инциденты по статистике происходят в основном с Вами, всё логично)

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.12.2015):
> Ключевые слова. Т.к, исходя из факта правомерности моих действий, такое привлекаемое внимание по определнию противозаконное (вкл. милицию-полицию и всяких охранников), т.е. неадекватное.

Вот с этим совершенно не спорю. И если бы со мной что-то такое произошло я тоже негодовал бы.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.12.2015):
> Наверноe, это тоже ключевые слова )

Наверно)