только 409-01

с такого вида можно даже спутать с автобусом

Общался кто-нибудь с заводчанами? Какая цена сейчас у него?

Трамвай с подобной кинематической схемой просто не имеет каких-либо шансов с нашим (в большинстве случаев) суровым путевым хозяйством. На мой взгляд, сейчас УВЗ просто напрасно тратит время и деньги на этот проект. Нижний Новгород не заинтересован в этих вагонах, более того не прочь бы от него избавиться, но раз "партия" сказала... Волгоград, судя по отзывам, тоже не испытывает симпатии к нему.

Если уж УВЗ так хочет наладить выпуск многосекционных низкопольных трамваев, то взяли бы Песу в качестве эталонного образца (благо возможность есть вагон до винтика перебрать), да сваяли бы что-то подобное на русский лад (имеется ввиду максимальное использование отечественных компонентов). Воровство в каком-то роде, но... всяко лучше, чем сливать бабки в иностранные экономики.

Цитата (Vlad Kuptsov, 09.07.2015):
> но раз "партия" сказала...

Этого достаточно для воплощения в жизнь и распространения любого Г.

Слушайте. Ну хоть для выставки могли они подогнать уровень бокового окна водительской кабины с продолжением остекления...? Вот ведь топорщики

Так маска под высокопольную версию. Заморачиваться не стали и прилепили ее на этот шыдевр.

Уродец. У Витязя и 71-911 шансов на жизнь гораздо больше.

Так у Витязя и 71-911 уже есть путёвка в жизнь в виде Твери и Санкт-Петербурга.

у нас 931е будут.

Цитата (Артём Максименко, 09.07.2015):
> Уродец. У Витязя и 71-911 шансов на жизнь гораздо больше.

С лица не пряники печатать. Тем более – в РФ:

http://transphoto.ru/photo/823477/#1854125

Мне кажется, очень милый трамваичик. Дизайн не типичный.

Как обстоят дела с R1?

Сегодня видел сообщение в Твитере, что его серийный образец будет представлен на следующей выставке Иннопром, то есть, через год

Халтура заводского масштаба

Цитата (Vlad Kuptsov, 09.07.2015):
> Если уж УВЗ так хочет наладить выпуск многосекционных низкопольных трамваев, то взяли бы .... в качестве эталонного образца, да сваяли бы что-то подобное на русский лад (имеется ввиду максимальное использование отечественных компонентов). Воровство в каком-то роде, но... всяко лучше, чем сливать бабки в иностранные экономики.

Возможно во мне тоже проявляются криминальные наклонности (смайлик), но мне отчего-то кажется, что так поступают многие именитые производители. В смысле, подсматривают друг у друга удачные решения. О китайцах попросту умолчу, эти товарисчи способны "подсмотренное" презентовать чуток ранее авторов.

Особенно нравится светодиодное табло, которое чуть ли не наглухо затонировано.
Да уж...

Цитата (mymohodom, 09.07.2015):
> подсматривают друг у друга удачные решения

Удачные решения недёшевы при воплощении, а значит это не наш путь, если в тендерах побеждает самое дешёвое.

Цитата (Supertram, 09.07.2015):
> Особенно нравится светодиодное табло, которое чуть ли не наглухо затонировано.

Мы в Волгограде тоже скептически к этому относились, но оказалось что МУ неплохо видно

Посмотрите на 931-й, а теперь на этого уродца. На 931-й и на этого уродца.

Цитата (Supertram, 09.07.2015):
> Особенно нравится светодиодное табло, которое чуть ли не наглухо затонировано.
> Да уж...
Табло не затонировано.

Мои 5 копеек http://ekuznecov.livejournal.com/107683.html

Окраска - закос под РЖД

Цитата (Tatrowitsch, 09.07.2015):
> Посмотрите на 931-й, а теперь на этого уродца. На 931-й и на этого уродца.

Да не на кузов! На ходовую смотрите, вот где настоящее уродство.

В этой окраске мне нравится. Как всё таки схема может кардинально изменить дизайн.

Цитата (Володя, 09.07.2015):
> В этой окраске мне нравится.

Так это ж УТМ, они на выставки всегда свои поделки красят вычурно, а потом в стандарт закатывают их же. Вспомните, сколько окрасок было у первого 409. да и у нашего пробничка...

А мне кажется, что такая компоновка имеет право на жизнь. Прокатился на таком в Нижнем, если сиденья в салоне расставить по уму - вполне вменяемо будет

Цитата (Сергей Мурашов, 09.07.2015):
> Цитата (mymohodom, 09.07.2015):
> > подсматривают друг у друга удачные решения
>
> Удачные решения недёшевы при воплощении, а значит это не наш путь, если в тендерах побеждает самое дешёвое.

Соглашусь с Вами при уточнении: Это пока не путь современных чиновников местного самоуправления. Появятся патриотичные бизнесмены из молодых и поломают эту печальную традицию.

Цитата (mymohodom, 10.07.2015):
> Появятся патриотичные бизнесмены из молодых

И повторят судьбу Электрона или очень патриотичного по отношению к своей родине Альстома. Изготовление качественной продукции и капитализм несовместимы. Это как в анекдоте про велосипедиста, приносящего вред экономике: он не покупает автомобиль, а значит не финансирует автопром. Он не платит автоналоги, из-за чего бюджет недополучает денег. Он здоров, не финансирует медицину покупкой лекарств и оплатой услуг врачей. Если все станут велосипедистами, мировая экономика рухнет. Если патриотичный бизнесмен сделает сверхнадёжный трамвай, который прослужит 50 лет, то при своей жизни второго заказа от одного и того же клиента он уже не получит.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.07.2015):
> Если патриотичный бизнесмен сделает сверхнадёжный трамвай, который прослужит 50 лет, то при своей жизни второго заказа от одного и того же клиента он уже не получит.

Именно поэтому хитрые покупатели придумали контракты жизненного цикла, когда патриотичный бизнесмен сам отвечает за состояние вагонов, которые он произвёл и ему невыгодно, чтобы они ломались. Взять те же поезда ЭВС1/ЭВС2. Их сделали весьма неплохо, потому что РЖД платит не только за факт поставки поезда, но и за его содержание.

Цитата (Амир Закиров, 09.07.2015):
> с такого вида можно даже спутать с автобусом

Ну это вы слишком скромно! Трамваи, напоминающие автобусы, это вот:
http://transphoto.ru/photo/492745/
http://transphoto.ru/photo/242608/
http://transphoto.ru/photo/556536/
http://transphoto.ru/photo/416738/
И особенно:
http://transphoto.ru/photo/740545/

З.Ы. Только я имею ввиду по ширине кузова, а не по ракурсу, когда спрятан пантограф.

Цитата (Чока, 10.07.2015):
> Именно поэтому хитрые покупатели придумали контракты жизненного цикла, когда патриотичный бизнесмен сам отвечает за состояние вагонов, которые он произвёл и ему невыгодно, чтобы они ломались. Взять те же поезда ЭВС1/ЭВС2. Их сделали весьма неплохо, потому что РЖД платит не только за факт поставки поезда, но и за его содержание.

Только вот эти контракты стоят куда больше, чем одиночная покупка вагона.
А у хозяйств как всегда денег нет.

Цитата (Бараш Алексей, 11.07.2015):
>
> З.Ы. Только я имею ввиду по ширине кузова, а не по ракурсу, когда спрятан пантограф.

Ширина кузова у большинства ТС, неважно - трамвай это или автобус - 2500 +/- мм. Есть конечно и шире вагоны. Схожесть с автобусом дает отсутствие скоса кузова и сама по себе плоская широкая морда.

Цитата (Klessk, 11.07.2015):
> Только вот эти контракты стоят куда больше, чем одиночная покупка вагона.

А зарплату работников и затраты на оборудование для обслуживания в цену однократной покупки ты не хочешь включить? А ещё затраты, связанные с повышенным числом отказов при самостоятельном обслуживании.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.07.2015):
> Цитата (mymohodom, 10.07.2015):
> > Появятся патриотичные бизнесмены из молодых
>
> И повторят судьбу Электрона или очень патриотичного по отношению к своей родине Альстома. Изготовление качественной продукции и капитализм несовместимы. Это как в анекдоте про велосипедиста, приносящего вред экономике. Если все станут велосипедистами, мировая экономика рухнет. Если патриотичный бизнесмен сделает сверхнадёжный трамвай, который прослужит 50 лет, то при своей жизни второго заказа от одного и того же клиента он уже не получит.
..................
Позволю себе немного поспорить. Миражи из Швейцарии, которые нынче "летают" по Виннице, созданы и эксплуатировались десятилетиями в капитализме. ПС северо-американского ГЭТа живёт далеко не пять лет. Мерседес из Цюриха (несколькими фото выше), рождён и обихожен при том же политико-экономическом строе. Ежели все пассажиры оплачивают услугу по полной программе, эксплуатанту выгодно закупать надёжный и экономичный ПС. Далее экономическая цепочка временно обрывается. Поскольку средний класс пока что не осознал масштаб экологической угрозы, оттого и социального заказа на "чистый транспорт" пока нет. Появится таковой - вызовет к жизни ответственных производителей.

Цитата (mymohodom, 11.07.2015):
> Поскольку средний класс пока что не осознал

Средний класс во всём мире был уничтожен, как класс, кризисом 2008 года. Сответственно и в Москве больше некому собираться на Болотной под лозунгами "синей трамвайной революции".

Цитата (mymohodom, 11.07.2015):
> Миражи из Швейцарии, которые нынче "летают" по Виннице, созданы и эксплуатировались десятилетиями в капитализме.

Там водораздел прошёл в 1970-е годы. До этого "одноразовые" товары были непопулярны и у производителей. И такого первобытного капитализма, как сейчас в России, в розово-социалистической Европе во второй половине ХХ века не было вообще.

Цитата (mymohodom, 11.07.2015):
> Мерседес из Цюриха (несколькими фото выше), рождён и обихожен при том же политико-экономическом строе.

Согласно легенде, именно неубиваемость автобусов Мерседес вызвала к жизни идею низкопольности, чтобы хоть так насильно заставить покупать новый ПС и оживить замершие конвейеры и переставший крутиться капитал:)

Цитата (Сергей Мурашов, 11.07.2015):
> именно неубиваемость автобусов Мерседес вызвала к жизни идею низкопольности, чтобы хоть так насильно заставить покупать новый ПС и оживить замершие конвейеры и переставший крутиться капитал:)

Легенда ошибается. Первый низкопольный опыт был в СССР у ЛАЗа и института автобусостроения, а в капитализме первым эту идею реализовал Неоплан, тот автобус был похож на современные низкопольники в отличие от наших ЛАЗов.

Цитата (Klessk, 11.07.2015):
> Только вот эти контракты стоят куда больше, чем одиночная покупка вагона.
> А у хозяйств как всегда денег нет.

Вопрос опять же не к производителям, а к тупым и неэффективными властям на местах, которые не понимают, что такой контракт для их подопечных МУПов разово дороже, но в итоге окажется выгоднее в виду более качественной и долговечной продукции, а, следовательно, меньше средств потратится и из бюджета.

Цитата (Чока, 11.07.2015):
> Вопрос опять же не к производителям, а к тупым и неэффективными властям на местах, которые не понимают, что такой контракт для их подопечных МУПов разово дороже, но в итоге окажется выгоднее в виду более качественной и долговечной продукции, а, следовательно, меньше средств потратится и из бюджета.

Согласен. Производитель будет выпускать то, что покупают. Пинать тут надо заказчика.

Цитата (Чока, 11.07.2015):
> Легенда ошибается. Первый низкопольный опыт был в СССР у ЛАЗа

Тогда уточню, что не саму идею низкопольности, а усиленное внедрение этой идеи в жизнь.

Цитата (Yosheek, 09.07.2015):
> у нас 931е будут.

а я и сказал "у Витязя и 71-911"

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-428200.html

Не испугайтесь страшилища.