И как?

Что-то даже как-то симпатично...
Ткните носом, а что у него с МУ?
Из-за солнца и ракурса не видно?

Наверно от того, что за тонировкой табло никто не размещает, ну, кроме УВЗ конечно.

кирпич трех секционный это даже как то ласково для этого..... Жаль от души нельзя выразить все слова

Если не ошибаюсь, то за управлением ещё и наш с вами "коллега" по СТТС ;) Константин, желаю успешной работы на новом трамвайчике!

Цитата:
> Первый день работы на линии с пассажирами

Быстро выпустили!

Цитата (ista011, 19.02.2015):
> Наверно от того, что за тонировкой табло никто не размещает, ну, кроме УВЗ конечно.

Не они первые, не они последние. БТЗ ставил МУ за тонировкой. ГолАЗ ставил табло за шторкой.

Не знаю как по эксплуатационным показателям, но по внешнему виду и компоновке пока явно отстает от ближайшего конкурента - трехсекционного Электрона.

Каким местом Электрон и УВЗ конкуренты?

Цитата (Петрович, 19.02.2015):
> кирпич трех секционный это даже как то ласково для этого.....

Батон нарезной.

Цитата (Engels, 19.02.2015):
> Каким местом Электрон и УВЗ конкуренты?

Как производители рельсового транспорта на территории бывшего СССР.

http://savepic.su/5087922.jpg - 5 минут работы в фш и трамвай становится внешне неплох и даже привлекателен, как мне кажется.
Делал я, конечно, криво и на скорую руку, чисто для себя посмотреть, как будет выглядеть такой вариант.
Неужели такой вариант, как на фото дизайнеры посчитали красивым?

Цитата (Jen, 19.02.2015):
> Как производители рельсового транспорта на территории бывшего СССР.

Производитель это был ПТМЗ, сейчас УКВЗ и УТМ, а Электрон это ателье.

Цитата (Jen, 19.02.2015):
> Как производители рельсового транспорта на территории бывшего СССР.

Ага, а КамАЗ и Ferrari - это тоже конкуренты, потому что оба машины делают? :)

Цитата (Aviator, 19.02.2015):
> Производитель это был ПТМЗ, сейчас УКВЗ и УТМ

БКМ ещё сам себе режиссёр, так что не надо)


А это - вагон-пылесос

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 19.02.2015):
> БКМ ещё сам себе режиссёр, так что не надо)

Вот именно, что сам себе режиссер, что далеко не уехало... Об откатах в вашей Казани мы и так знаем.

Цитата (Engels, 19.02.2015):
> Ага, а КамАЗ и Ferrari - это тоже конкуренты, потому что оба машины делают?

Ну, если бы Феррари делал самосвалы, да ещё где-нибудь в бюджетном сегменте в этом классе, то почему бы и нет?
А по схожей компоновке кроме УТМа трамваи на территории бывшего СССР вроде никто не делает.


Цитата (Aviator, 19.02.2015):
> Об откатах в вашей Казани мы и так знаем.

А мы не знаем. Не подскажете, как все было?

Цитата (Aviator, 19.02.2015):
> Цитата (Дмитрий Сагдеев, 19.02.2015):
> > БКМ ещё сам себе режиссёр, так что не надо)
>
> Вот именно, что сам себе режиссер, что далеко не уехало... Об откатах в вашей Казани мы и так знаем.

Сергей_Н перелогиньтесь :-)

Цитата (Jen, 19.02.2015):
> А по схожей компоновке кроме УТМа трамваи на территории бывшего СССР вроде никто не делает.

Железная логика. Не смущает, что количество Электронов в России один в один соответствует количеству УВЗ в Украине и составляет круглую цифру 0? И что-то мне подсказывает, что эта цифра в ближайшем будущем не изменится.

Хочу УКВЗ на испытания.

это какая-то коробка картонная блин)))

Цитата (Jen, 19.02.2015):
> А мы не знаем. Не подскажете, как все было?

Да и он не знает. И вообще не очень понятно, как связан сам факт выпуска Белкоммунмашем собственных трамваев с тем, что у их купила Казань.
Если что, второе следует из первого, а не наоборот.

Тут на днях Варламов разродился новыми "веселыми картинками" на тему очередного рестайлинга того, что изображено на снимке. На этих рендерах я увидел горбики над тележками. В этом вагоне они тоже присутствуют?

http://zyalt.livejournal.com/1279686.html проекты УВЗ

Цитата (Сергей Визгалов, 20.02.2015):
> http://zyalt.livejournal.com/1279686.html проекты УВЗ

Он стал гораздо лучше.

Да там и тележки другие нарисованы, Песообразные. Только вот вопрос, а тележки-то сами такие есть?)

Цитата (Влад96, 19.02.2015):
> Сергей_Н перелогиньтесь :-)

Смешная шутка, да. Но товарищ сказал правду, БКМ в Казани купили за откаты. Иначе, как объяснить то, что при покупке в документации явно были прописаны БКМовские вагоны.

Цитата (Сергей Визгалов, 20.02.2015):
> http://zyalt.livejournal.com/1279686.html проекты УВЗ

Как был шлак, так и остался. Выдавать комбинообразные вагоны за верх прогрессивной мысли в 2015 году - это диагноз.

А так, видел я этот кирпич сегодня утром. Ну кирпич как кирпич.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> Как был шлак, так и остался.

Этот шлак, который выставочный, изготовлен с высочайшим качеством. И если у серийного образца перепланировали салон, а качество останется столь же высоким, то это очень интересный вариант получается: удобный для пассажиров и пиароёмкий для городских администраций. Куда круче, чем нынешний кирпичик.

Для полного шлака ему нужен бугель, вместо "швабры"

Цитата (vr031, 20.02.2015):
> Для полного шлака ему нужен бугель, вместо "швабры"

Вы сейчас точно про вагон по ссылке?

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> Этот шлак, который выставочный, изготовлен с высочайшим качеством.

И все детали сделаны на заказ и за бугром (за валюту). Отсюда и качество.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> И если у серийного образца перепланировали салон, а качество останется столь же высоким, то это очень интересный вариант получается: удобный для пассажиров и пиароёмкий для городских администраций.

Ну да, ну да. Качество останется высоким)))) Хорошая шутка. Прямо на уровне Тролза-допотоптима - хороший троллейбус))) Если детали будут импортными то конечно качество будет, только цена будет космической. А если детали будут отечественными то цена будет конечно ниже, но не совсем, а качество на уровне нынешних кирпичей.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> Куда круче, чем нынешний кирпичик.

Такое же говнище как и нынешний кирпичик. Только понтово выглядит. Гламурный трамвай для хипстеров.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> И все детали сделаны на заказ и за бугром (за валюту). Отсюда и качество.

Это известно, но если и серийная продукция будет близка по качеству, то это очень круто.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> Ну да, ну да. Качество останется высоким)))) Хорошая шутка. Прямо на уровне Тролза-допотоптима - хороший троллейбус)))

Не стоит ехидничать раньше времени, ибо хорошо смеётся тот... Ну дальше известно.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> Такое же говнище как и нынешний кирпичик. Только понтово выглядит. Гламурный трамвай для хипстеров.

Не только для хипстеров, но и для имиджа трамвая. Такой вагон поднимет имидж трамвая до таких высот, до которых никогда не смогут ни Татры Т3, ни всякие Варио, ни КТМы 31. Даже 931-ый вагон выглядит менее эффектно, хотя салон у 931-го много удобнее, чем у выставочного Р1.

Да нормальный вагон, чего агритесь то? он всяко лучше (симпатичней как по мне) первого 409-го, единственное покрашен он гавенно

Прям кампания какая-то против УТМа на трамваесайтах...

Каждый новый продукт нужно обосрать))

Цитата (УКВЗ, 20.02.2015):
> единственное покрашен он гавенно

Как бы у нас белый не заменили на желтый...

Цитата (Илья Лугинин, 20.02.2015):
> Как бы у нас белый не заменили на желтый...

Ближайшие лет пять ему это явно не грозит

Цитата (AlMax, 20.02.2015):
> Прям кампания какая-то против УТМа на трамваесайтах...

Ну, для меня все разработки УВЗ были шлаками, но серийный R1 порадовал меня, осталась только морду классную поставить :)


Цитата (УКВЗ, 20.02.2015):
> Каждый новый продукт нужно обосрать))

Кроме Сергея_Н больше никто не обсирает все подряд. А УТМ, увы, сам виноват в этом...

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> если и серийная продукция будет близка по качеству, то это очень круто.

Процитирую солнцеликого: Если бы у бабушки были половые органы дедушки...

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> Не стоит ехидничать раньше времени

А сколько времени должно еще пройти? За период, что пиарят пустой кузов "инновационного" трамвая, Транспортные Системы успели с нуля выкатить два вагона и даже вполне успешно испытать. Усть-Катав этой весной (наступающей через неделю) представит свой экземпляр полного низкопольника.

А когда УВЗ перейдет от компьютерных рендеров к реальному воплощению в металле и пластике?

Цитата (Дядя_Федор, 20.02.2015):
> Цитата (Чока, 20.02.2015):
> > Не стоит ехидничать раньше времени
>
> А сколько времени должно еще пройти? За период, что пиарят пустой кузов "инновационного" трамвая, Транспортные Системы успели с нуля выкатить два вагона и даже вполне успешно испытать. Усть-Катав этой весной (наступающей через неделю) представит свой экземпляр полного низкопольника.
>
> А когда УВЗ перейдет от компьютерных рендеров к реальному воплощению в металле и пластике?

Так уже, вроде делают. В этом году по планам УВЗ начнутся испытания.

Цитата (Дядя_Федор, 20.02.2015):
> Транспортные Системы успели с нуля выкатить два вагона и даже вполне успешно испытать.

Не с нуля, а имея полную техническую документацию, составление которой занимает 90% времени разработки. А вот смогут ли они построить вагон с нуля покажет время.

Что касается 71-409, это первый созданный в России низкопольный трамвайный вагон, хороший или плохой отдельный разговор, но он ездит и перевозит пассажиров.

Хорошо что трамваи на УВЗ производят (я не про ПЕСЫ) и пытаются развиваться, это конкуренция, от которой мы должны только выиграть, плохо что обанкротили ПТМЗ, так конкуренция разработчиков была бы выше.

Цитата (alti, 20.02.2015):
> но он ездит и перевозит пассажиров

Из двух экземпляров один уже длительное время стоит без движения, второй ездит меньше недели. Очень грамотный вывод.

Цитата (alti, 20.02.2015):
> Не с нуля, а имея полную техническую документацию, составление которой занимает 90% времени разработки.

Документация видимо из воздуха у них появилась. Вообще-то они были заказчиками разработки документации. Пусть у сторонних КБ, но тем не менее вагон делали для них на их деньги.

Прежняя морда была посимпатичнее

Мама, роди меня обратно, во уродина... Будто топором вырубили..

Цитата (Engels, 19.02.2015):
> Железная логика. Не смущает, что количество Электронов в России один в один соответствует количеству УВЗ в Украине и составляет круглую цифру 0? И что-то мне подсказывает, что эта цифра в ближайшем будущем не изменится.

Теоретически возможна конкуренция на нейтральной территории, которой пофиг на все эти разборки, за которые здесь на месяц банят.
Например, Ташкент или Алма-Ата. Или вообще какое-нибудь Марокко, куда УВЗ уже пригрозил 150 вагонов загнать.

Цитата (alti, 20.02.2015):
> Цитата (Дядя_Федор, 20.02.2015):
> > Транспортные Системы успели с нуля выкатить два вагона и даже вполне успешно испытать.
>
> Не с нуля, а имея полную техническую документацию, составление которой занимает 90% времени разработки. А вот смогут ли они построить вагон с нуля покажет время.
>
Вот и я хотел об этом сказать. Имея на руках всю документацию, разработанную на УКВЗ и наработки по тележкам и кузову, в принципе не очень сложно показать демонстрационные образцы. А вот наладить серийное производство и создать собственное КБ - это уже другое. Да знаю, они заявляют о готовности к серийному производству своих моделей. Но какое будет качество? Это будет отверточная сборка или аналог Усть-Катавского конвейера? А что дальше? Будут переманивать людей из КБ УКВЗ? Извините за столь многословное сообщение, но грабеж на ровном месте меня очень огорчил

Цитата (адский_гончий, 20.02.2015):
> Имея на руках всю документацию, разработанную на УКВЗ и наработки по тележкам и кузову,

УКВЗ разрабатывал документацию по заказу ТД УКВЗ и на деньги ТД УКВЗ. Изначально планировалось разместить производство на УКВЗ, но не смогли в итоге договориться и разместили на ТВЗ. Тележки по заказу ТД УКВЗ разработали на Прагоимексе. Собственное КБ ТС в ближайшее время покажет два новый типа ПС. Непонятно из чего вы хотите организовать отверточную сборку. По имеющейся информации производство вагонов на ТВЗ идет полным ходом.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> Это известно, но если и серийная продукция будет близка по качеству, то это очень круто.

С чего это бы ей быть такой близкой по качеству? УТМ не может сделать уже выпускаемые серийные вагоны качественными, так с чего качество улучшится? Инопланетяне разве-что прилетят и все сделают да.

> Не стоит ехидничать раньше времени, ибо хорошо смеётся тот... Ну дальше известно.

Адепты ПТМЗ тут тоже заливали за светлое будущее и где теперь этот ПТМЗ?

> Не только для хипстеров, но и для имиджа трамвая. Такой вагон поднимет имидж трамвая до таких высот, до которых никогда не смогут ни Татры Т3, ни всякие Варио, ни КТМы 31. Даже 931-ый вагон выглядит менее эффектно, хотя салон у 931-го много удобнее, чем у выставочного Р1.

Бред. Даже далекие от транспорта люди при сравнении УТМовского Р1 с современными моделями говорят "Что это за уродство?". И имидж трамвая поднимается совсем другими средствами, а не понтовой внешностью айфона.

Цитата (УКВЗ, 20.02.2015):
> Да нормальный вагон, чего агритесь то? он всяко лучше (симпатичней как по мне) первого 409-го, единственное покрашен он гавенно

Ну и забирайте этот кирпич себе.

Цитата (AlMax, 20.02.2015):
> Прям кампания какая-то против УТМа на трамваесайтах...

Да заговор, не иначе)))

Цитата (Влад96, 20.02.2015):
> Кроме Сергея_Н больше никто не обсирает все подряд. А УТМ, увы, сам виноват в этом...

Смотрю подросшая школота прямо сыпет экспертными заключениями))))

Цитата (alti, 20.02.2015):
> Не с нуля, а имея полную техническую документацию, составление которой занимает 90% времени разработки. А вот смогут ли они построить вагон с нуля покажет время.

С добрым утром. Вагоны уже построены.

> Что касается 71-409, это первый созданный в России низкопольный трамвайный вагон, хороший или плохой отдельный разговор, но он ездит и перевозит пассажиров.

Угу, перевозит пассажиров аж второй день в количестве одной штуки.

> Хорошо что трамваи на УВЗ производят (я не про ПЕСЫ) и пытаются развиваться

Вы смеетесь? За все время УТМ смог сделать клон трамвая начала-середины 90-х, и то он даже в серию еще не пошел. При этом почему-то пытаются всех убедить что это современный трамвай. Какое тут развитие? Даже покойный ПТМЗ и то был прогрессивнее. Про УКВЗ вообще не говорю.

Цитата (Дядя_Федор, 20.02.2015):
> А сколько времени должно еще пройти? За период, что пиарят пустой кузов "инновационного" трамвая, Транспортные Системы успели с нуля выкатить два вагона и даже вполне успешно испытать. Усть-Катав этой весной (наступающей через неделю) представит свой экземпляр полного низкопольника.

Вот когда построят свой серийный Р1, тогда и можно будет обсуждать. Транспортные системы ещё не перевезли ни одного пассажира, как и Р1, а полностью низкопольного КТМа нет даже на рисунках, чем он более проработанный и созданный, чем Р1?

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> С чего это бы ей быть такой близкой по качеству?

А какая связь между выпускающимися ныне трамваями и новой моделью? Новая модель может производиться по новым технологиям на новом оборудовании и даже новыми людьми. Повторяю, пока нет ни одного вагона глупо судить о качестве.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> Бред. Даже далекие от транспорта люди при сравнении УТМовского Р1 с современными моделями говорят "Что это за уродство?". И имидж трамвая поднимается совсем другими средствами, а не понтовой внешностью айфона.

Вот именно бред, только пишешь его ты, потому что далёкие от транспорта люди напротив удивлены, что трамвай может быть таким, и имидж трамвая даже нынешний концепт приподнял в глазах обывателей.

Цитата (Карданный Вал, 20.02.2015):
> Цитата (адский_гончий, 20.02.2015):
> > Имея на руках всю документацию, разработанную на УКВЗ и наработки по тележкам и кузову,
>
> УКВЗ разрабатывал документацию по заказу ТД УКВЗ и на деньги ТД УКВЗ. Изначально планировалось разместить производство на УКВЗ, но не смогли в итоге договориться и разместили на ТВЗ. Тележки по заказу ТД УКВЗ разработали на Прагоимексе. Собственное КБ ТС в ближайшее время покажет два новый типа ПС. Непонятно из чего вы хотите организовать отверточную сборку. По имеющейся информации производство вагонов на ТВЗ идет полным ходом.

Ну как увидим фото из производственных помещений ТВЗ тогда и поверю. А пока все это вилами на воде писано. По имеющейся информации ТД УКВЗ вроде не был заказчиком КТМ -625. Иначе бы он и назывался бы как то по другому.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> а полностью низкопольного КТМа нет даже на рисунках

То что его вам в интернетах не показали не значит что его нет. Скоро будет, лучше чем в рисунках ;-)

Цитата (Карданный Вал, 20.02.2015):
> То что его вам в интернетах не показали не значит что его нет. Скоро будет, лучше чем в рисунках ;-)
Вот вот! Про 631 все узнали только тогда, когда его из цехов полностью собранным выгнали! Надеюсь и 633 такой же фурор произведет!

Цитата (адский_гончий, 20.02.2015):
> Ну как увидим фото из производственных помещений ТВЗ тогда и поверю.

В контакте уже давно есть фото ;-) Кому интересно - тот находит.

> В контакте уже давно есть фото ;-) Кому интересно - тот находит.
Киньте ссылку, будьте любезны! Очень интересно посмотреть! (без сарказма)! Все-таки новый производитель в России!

Цитата (Сергей Визгалов, 20.02.2015):
> http://zyalt.livejournal.com/1279686.html проекты УВЗ

Говорят под ЧМ могут в некоторые города на 1-2 маршрута поставить.
Наш Танкист решил до 20 года полностью гэт обновить.

Жаль, что УТМ/УВЗ отказались от такого дизайна: http://transphoto.ru/photo/655052/...

А меня одного смущает отсутствие зеркала по левому борту?

Цитата (GeLo, 21.02.2015):
> А меня одного смущает отсутствие зеркала по левому борту?
Ну наконец-то хоть кто-то заметил!

А может сняли? Может в габарите проходит с левым зеркалом? Кстати, на фото с обкатки, там тоже без левого зеркала был.

Чему удивляетесь? В Волгограде, как и в Санкт-Петербурге, левые зеркала не используют. Не такая уж это и новость.

Цитата (Дамир Абдуллин, 21.02.2015):
> Жаль, что УТМ/УВЗ отказались от такого дизайна: http://transphoto.ru/photo/655052/...

Разве должны были согласиться?

Боже, дай нам сил и терпения...
Вот вы тут пишете, а водители работают, пассажиры едут на этом вагоне. Сделать бы опрос и тех и других, да и узнать мнение не сторонних наблюдателей. А все ваши рассуждения... для кого? Дело идёт, обкатка началась. Что дальше - будет дальше, что бы вы не выдумывали. Что гораздо интересней, чем представлять ваши пророчества.

Цитата (Сергей_Н, 20.02.2015):
> Смешная шутка, да. Но товарищ сказал правду, БКМ в Казани купили за откаты. Иначе, как объяснить то, что при покупке в документации явно были прописаны БКМовские вагоны.

Не надо искать заговор там, где его нет. Тут всё гораздо проще. Вагоны с э/о Эпро больше ни один завод не делает, а наши не хотели разводить электрозоопарк.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> А какая связь между выпускающимися ныне трамваями и новой моделью?

Большая.

>Новая модель может производиться по новым технологиям на новом оборудовании и даже новыми людьми. Повторяю, пока нет ни одного вагона глупо судить о качестве.

Угу. Тоже самое говорили о ПТМЗ. Хватит нести бред. Прилетят инопланетяне и научат делать трамваи, ага. Если эти криворукие УТМовцы не могут собрать уже выпускаемые вагоны качественно то откуда появится качество в новых моделях.

> Вот именно бред, только пишешь его ты, потому что далёкие от транспорта люди напротив удивлены, что трамвай может быть таким, и имидж трамвая даже нынешний концепт приподнял в глазах обывателей.

Этот концепт уже разобрали на кусочки и указали все косяки которых over9000

Цитата (ED9M, 20.02.2015):
> Наш Танкист решил до 20 года полностью гэт обновить.

Десантник он, десантник. Ну а про очередные обновления это пока лишь слова.

Цитата (Дамир Абдуллин, 20.02.2015):
> Жаль, что УТМ/УВЗ отказались от такого дизайна: http://transphoto.ru/photo/655052/...

Дизайн Альстомовского прототипа приезжавшего к нам.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 21.02.2015):
> Не надо искать заговор там, где его нет. Тут всё гораздо проще. Вагоны с э/о Эпро больше ни один завод не делает, а наши не хотели разводить электрозоопарк.

Хотели бы вагоны с ЭПРО, прописали бы именно это требование в документацию, хотя это все равно не законно. Но прописали именно БКМовские модели.

Цитата (Сергей_Н, 22.02.2015):
> Большая.

Конкретнее, какая?

Цитата (Сергей_Н, 22.02.2015):
> Тоже самое говорили о ПТМЗ.

Правильно говорили, вагоны серии ЛВС 2005 собраны значительно аккуратнее всех предыдущих моделей. При этом на ПТМЗ обновление производства не было завершено.

Цитата (Сергей_Н, 22.02.2015):
> Прилетят инопланетяне и научат делать трамваи, ага.

Не надо никому прилетать, у нас и так умеют работать хорошо, странно, что это новость для кого-то.

Цитата (Сергей_Н, 22.02.2015):
> Если эти криворукие УТМовцы не могут собрать уже выпускаемые вагоны качественно то откуда появится качество в новых моделях.

Есть множество пряморуких людей, которые не прочь поработать на производстве.

Цитата (Сергей_Н, 22.02.2015):
> Этот концепт уже разобрали на кусочки и указали все косяки которых over9000

И часть этих косяков уже устранена в проектах.

Цитата (Карданный Вал, 20.02.2015):
> Собственное КБ ТС в ближайшее время покажет два новый типа ПС.

Что именно планируется, хочется подробностей.