TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, ЛМ-68М2 (ОЭВРЗ) № 3605
  Санкт-ПетербургЛМ-68М2 (ОЭВРЗ) № 3605 
Октябрьский электровагоноремонтный завод (ОЭВРЗ)

Автор: Vlass81 · Санкт-Петербург           Дата: 19 декабря 2014 г., пятница

Статистика

Опубликовано 19.12.2014 21:25 MSK
Просмотров — 3459

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +164
more20000+1
Maxim_Buriakovv+1
lvs97a+1
Ilya Rudakov+1
Матвей Батуро+1
Yuriy Meshanskiy+1
Dozenazer+1
Юрий Лихачёв+1
01-06+1
Дима Иванов+1
Jeka22+1
DANIIL+1
Артемий Тимофеев+1
Иван Шишкин+1
driver9817+1
Дмитрий Комаров+1
BogdanKrivoyRog+1
Александр Конов+1
TimeRider+1
Лайонел+1
makfan+1
Кипарисов Станислав+1
misa+1
AntoNN+1
Владислав Лысов+1
Анастасия Нестерова+1
FOHR 0392+1
ER2-130709(01)+1
mixkol+1
Домиан+1
Лев Мощевитин+1
Жейц Сергей+1
Сахон+1
Simferopol+1
Владимир Носов+1
EVD+1
Павел С+1
sergasl+1
Александр Vl+1
Иван Ревенков+1
motoprogger+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Seriy+1
KDG+1
KILLER WHALE+1
LAZdriver+1
Александр Рябов+1
Andrey Atom+1
tavalex2007+1
Denis039+1
Ник Харлей+1
ПисателЬ+1
Серый+1
Dima61+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
sav2403+1
Алексей Разуменко+1
Абрам+1
ЛВС-86К (8181)+1
ViktorRy+1
makcim19997+1
Диман из КТМ-5+1
Сэм+1
Web-Flyer+1
Navigator+1
Адылжан+1
GeLo+1
Янис Витолс+1
TimoN+1
Nikolay Ryzhov+1
Tribl+1
Andrey_Sheva+1
ASG+1
DANIL1994+1
Andrew Gri-Shen+1
Михаил Чукалов+1
Mykyta Viktorov+1
Натаныч+1
Guaglione+1
pazik+1
Eugen1988+1
Kosta1466+1
татр-т6б5+1
Копылов Н.О.+1
Sentinel+1
bolani+1
FanUmbrella+1
Сергей Крылов+1
Даниил95+1
WEST+1
Ivan Ligovsky+1
anton121+1
Diman+1
Артур+1
Dима66+1
igbt_rccs+1
MAXON34+1
Максим Раевский+1
вадя 2017+1
Star2007+1
Никита Лапин+1
Т.Л.Н.+1
Bombik+1
LIPIN+1
Stanislav Dudnev+1
Александр Сологубов+1
Евгений Карьялайнен+1
Сергей Валерьевич+1
Андрей Захаров+1
Etix1979+1
Эгоист+1
Mirvadze+1
Novert Байкальский+1
X-Rayder+1
Синий трамвай+1
Сергей Nemtsev+1
Игорь Букатин+1
Olezka+1
Александров Николай+1
Изускин Александр+1
Alex Shcherbina+1
Илья+1
ИА+1
Бараш Алексей+1
Роман Антипов+1
Дмитрий Кояш+1
Андрэ+1
Головизин Сергей+1
Виталий Губайдуллин+1
Колобок+1
kosteg+1
Union+1
Олег Бодня+1
Виталий В+1
Руслан Измайлов+1
Сергей Сергеев+1
AlMax+1
Александр Марьянович+1
СергейМ+1
Dэmo+1
AVB+1
Сергей Мурашов+1
R.Z.+1
Дамир Абдуллин+1
Siachoquero+1
Михаил Абрамов+1
Карандаш+1
pantograph+1
Константин....408+1
Дмитрий Денисенко+1
Илья Шпаков+1
СОЛОВЕЙ+1
Мышь Разумная+1
Diod+1
Влад96+1
Сергей Визгалов+1
R. S.+1
Андрей Плешков+1
владислав74+1
Rafa+1
Федин Кирилл+1
Slava+1
Aleksandr Yakubenko+1
Aztec+1

Санкт-Петербург, ЛМ-68М2 (ОЭВРЗ) № 3605

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Трамвайный парк № 3
С...:12.2014
Модель:ЛМ-68М2 (ОЭВРЗ)
Построен:12.2014
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Модернизация вагона ЛМ-68М №7588 (http://transphoto.ru/vehicle/6321) с использованием нового кузова.
КРМ ОЭВРЗ 12.2014 г., э/о "ЭПРО"

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 400D DIGITAL
Время съёмки:18.12.2014 16:34
Выдержка:6/10 с
Диафрагменное число:6.3
Чувствительность ISO:200
Компенсация экспозиции:+1 1/3 EV
Фокусное расстояние:17 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 150

19.12.2014 21:30 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Клюворылкинс.
+29
+32 / –3
19.12.2014 21:31 MSK
Ссылка
ЭД9М-0210 · Санкт-Петербург
Фото: 77
Спасибо за фото, а то в прошлый четверг я был в этом цеху, так и не удалось сфоткать((
А где-то рядом должен стоять новый кузов бывшего 7578, я тогда не обратил внимание, где он стоит.
+5
+5 / –0
19.12.2014 21:38 MSK
Ссылка
NIK2011 · Витебск
Нет фотографий
Видимо с каждой модернизацией будет и разная морда.
+6
+6 / –0
19.12.2014 21:45 MSK
Ссылка
R. S. · Лодзь
Фото: 2134 · Перевод сайта (BE)
Модернизация - это хорошо, но он как-то слишком массивно выглядит, давит. Ну и окрас его гробом каким-то делает. Мегаполису серость подходит, ему - нет.
+10
+13 / –3
19.12.2014 22:21 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Это вот и есть тот самый строящийся завод возле «Сортировочной»? Если нет, то где сделано фото?
0
+0 / –0
19.12.2014 22:33 MSK
Ссылка
ЭД9М-0210 · Санкт-Петербург
Фото: 77
Цитата (Славик, 19.12.2014):
> Это вот и есть тот самый строящийся завод возле «Сортировочной»? Если нет, то где сделано фото?

Нет, тот завод ещё не достроен. А фото сделано в "цеху сборки вагонов", в противоположной части ОЭВРЗ. Раньше на этом пути "Ладога" стояла, кстати.
+6
+6 / –0
19.12.2014 22:45 MSK
Ссылка
Cypok · Ванкувер
Фото: 225
Хорошо, что Октябрьский завод сразу красит в стандартную схему в отличие от УКВЗ, но зачем клеить значок ГЭТа на скос бампера, его же там невидно.
–16
+4 / –20
19.12.2014 23:07 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Cypok, 19.12.2014):
> Хорошо, что Октябрьский завод сразу красит в стандартную схему в отличие от УКВЗ, но зачем клеить значок ГЭТа на скос бампера, его же там невидно.

Чтобы весь электротранспорт был мрачным, очень "хорошо"... Так то все логично, но ей богу - этот цвет только ухудшит внешний облик ГЭТа... УКВЗ все правильно делал... Если наш ГЭТ так любит серый металлик, то пусть комбинируют цвета.
Кстати, вот у Московской области тоже серый цвет основной, но он комбинирует с белым и желтым, получилось очень здорово :)
+5
+7 / –2
19.12.2014 23:25 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
То есть КВР Машек делают уже не в ЦКР на территории парка им. Коняшина, а на этом самом заводе? И ЛВСов тоже?
0
+1 / –1
19.12.2014 23:29 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Разбухшие цветные кракозябры на бортах опошляют эту схему раскраски, к тому же на Мегаполисах они складывались в ГЭТовскую эмблему. Красная губа на "клюве" - полное отсутствие вкуса у авторов этой мутации стандартной схемы окраски. В остальном серебристо-чёрная окраска этого трамвая получилась весьма удачной.
+3
+4 / –1
19.12.2014 23:29 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Нет. ЛВСы только в ЦКР, ЛМы и там и там, это первый вагон ОЭВРЗ. Причём что тут от старого - непонятно, его резали целиком.
+3
+3 / –0
19.12.2014 23:42 MSK
Ссылка
Фото: 153
Про сиденья нужно как то донести что бы двойные ставили,зачем скотовозки делают.
+2
+2 / –0
19.12.2014 23:48 MSK
Ссылка
СОЛОВЕЙ · Санкт-Петербург
Нет фотографий
+3
+3 / –0
20.12.2014 00:02 MSK
Ссылка
ЭД9М-0210 · Санкт-Петербург
Фото: 77
Цитата (enke, 20.12.2014):
> Про сиденья нужно как то донести что бы двойные ставили,зачем скотовозки делают.

Так уже ставят, в этом вагоне они есть (2+1)
+4
+4 / –0
20.12.2014 00:07 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Нет. ЛВСы только в ЦКР, ЛМы и там и там, это первый вагон ОЭВРЗ. Причём что тут от старого - непонятно, его резали целиком.

ОЭВРЗ ГЭТу сказал, что, вообще, не надо присылать старые машки, у них и так переизбыток чермета :D
+4
+5 / –1
20.12.2014 00:11 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Место съёмки: ОЭВРЗ
0
+0 / –0
20.12.2014 00:11 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (ЭД9М-0210, 20.12.2014):
> ак уже ставят, в этом вагоне они есть (2+1)

И не только в этом. 3603 и 5680 в.к. тоже с 2+1
0
+0 / –0
20.12.2014 00:12 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Кстати надо это фото перенести в правильный подпрофиль.
0
+0 / –0
20.12.2014 00:21 MSK
Ссылка
Сергей Гудков · Харьков
Фото: 210
Ластик.
+4
+4 / –0
20.12.2014 00:30 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Бараш Алексей, 20.12.2014):
> Кстати надо это фото перенести в правильный подпрофиль.

Сначала надо дождаться решения по вагону: оставят ли его в Володарке или всё же передадут в Блохина(а то уже слухи пошли, что высшее начальство решило, что Володарке слишком много новья в этом году). А то ведь придётся новую запись заводить(3604)
Только вот зачем было тогда номер 7588 наносить?
+2
+2 / –0
20.12.2014 00:38 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
ОЭВРЗ какой номер получил, такой и вернул, а дальше ГЭТ решает.
0
+0 / –0
20.12.2014 00:40 MSK
Ссылка
Dэmo · Санкт-Петербург
Фото: 238
Кстати, поздравляю с дебютом!
+1
+1 / –0
20.12.2014 00:42 MSK
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Двери нынче в дефиците :(
–2
+3 / –5
20.12.2014 01:03 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Только сейчас заметил: боковой ЭМУ светится, а передний, вместе с софитами - нет. Вроде бы, если они исправны, то так и не бывает.
0
+0 / –0
20.12.2014 01:05 MSK
Ссылка
Vlass81 · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Dэmo, 20.12.2014):
> Кстати, поздравляю с дебютом!

Спасибо!
+2
+2 / –0
20.12.2014 01:29 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Поганка.
Он СВЕЖЕОТКРАШЕНЫЙ уже выглядит, как второсортная парковкая выкраска самой дешёвой краской.
Для начала, под металлик, борта у трамвая должны быть ИДЕАЛЬНО ровными. А в продолжение - металлик капризная краска. Первые же недели ездя по городу сделают из неё серятину, только усугубив эффект!

Окончательно убедился, что серый трамвай - позор Санкт-Петербурга! Лично я очень разочарован этим результатом. Но особенно напрягает настойчивость организации, делающей упор не на то, что кровно необходимо для сохранения трамвая в Питере!
+2
+11 / –9
20.12.2014 01:29 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Лягушонок был. Стал крыс.
+7
+11 / –4
20.12.2014 01:39 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (NIK2011, 19.12.2014):
> Видимо с каждой модернизацией будет и разная морда.

Нет. Здесь морда первоначального лягушонка. Исправлен именно бампер, изначально сделанный в несоответствии тз. Поэтому если и будут они изготавливаться, то с такими бамперами и далее.
На варианте другой модернизации в этом же стиле - всё совершенно иное. Схожесть только визуальная. Там и бампер покрупнее вышел из-за необходимого запаса, чтобы зона сминания была. Здесь этого нет.
Но, к слову, бывший "Автокомпозит" довольно хорошо сделал этот бампер.

Однако эксплуатационщиков ждёт жуткое разочарование при эксплуатации вагонов этой серии, одинаковых с лица, но от разных производителей - НИ ОДНА деталь, при визуальной схожести, друг вместо друга НЕ ПОДХОДИТ! Та оснастка, что есть у ГЭТа от одной фирмы, к этим вагонам от "Автокомпозита/Метрокомпозита" не подойдёт! И наоборот...

Это ещё один гвоздь в крышку гробика о светлом будущем Питерского трамвая. ГЭТ сегодня сам себе столько проблем создаёт, что лучше не знать. Так что серятина - наименьшее из бед будущего этих трамваев.
+8
+8 / –0
20.12.2014 02:57 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Вы меня простите, но художественный элемент над передней тележкой мне напоминает дулю. (Если жёлтая ломаная - это палец, просунутый между красным и синим пальцами).
А вот насчёт морды - как по мне, вовсе это и не клюв, а пресловутые губы уточкой :-)
+3
+3 / –0
20.12.2014 03:10 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> металлик капризная краска

И для фотографов тоже. В солнечную погоду будет очень сложно получить равномерное освещение трамвая, даже если солнце светит под 45 градусов.
0
+0 / –0
20.12.2014 09:52 MSK
Ссылка
Иван Волков · Санкт-Петербург
Фото: 302
Всё равно - Лягух-)
А вот знак на борту мне лично напоминает несколько другую комбинацию из пальцев, тоже трёх...
+3
+4 / –1
20.12.2014 11:00 MSK
Ссылка
FeenTech · Екатеринбург
Фото: 16
Вот смотрю на это чудо - жаль, что ПТМЗ накрылся
+4
+6 / –2
20.12.2014 11:18 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Синий трамвай, 20.12.2014):
> но художественный элемент над передней тележкой мне напоминает дулю.

Об этом можно хоть уписАться, но... упрямость заинтересованных лиц поражает. В коей-то веки ТА сторона ВООБЩЕ в УПОР НЕ СЛЫШИТ, что и какое впечатление производит сей "ребрендинг из-под прилавка" на людей, словно ОТ - это не общественный транспорт, а, извините, подачка для неудачников, кто не прикупил автомобиль. А неудачники право голоса не имеют :)
Впервые в жизни со стороны ГЭТа проявился такой полнейший игнор вообще к каким-бы то ни было замечаниям и предложениям. Особенно это заметно на фоне того количества людей, недовольных новой окраской трамваев и троллейбусов. И вдвойне это заметно на фоне недавних изменений в окраске и отказа от красно-полосатой схемы, заменить которую было решено на "основании мнения горожан". :))
+1
+4 / –3
20.12.2014 11:23 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (FeenTech, 20.12.2014):
> Вот смотрю на это чудо - жаль, что ПТМЗ накрылся

Имея - не храним. Потерявши - плачем.
+5
+7 / –2
20.12.2014 11:27 MSK
Ссылка
Орлов Виктор · Санкт-Петербург
Фото: 880
Одно радует,что тут вагон полностью собирают новьем, а не путём переваривания частей. Думаю,что качество должно быть лучше.
+9
+9 / –0
20.12.2014 11:36 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Тогда надо профиль разделять, как у московских ЗиУ-682ГМ ибо учёт на сайте поКУЗОВной. Кузов тут новый.
0
+1 / –1
20.12.2014 11:39 MSK
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):

> Об этом можно хоть уписАться, но... упрямость заинтересованных лиц поражает. В коей-то веки ТА сторона ВООБЩЕ в УПОР НЕ СЛЫШИТ...

Эта сторона тоже ничего не слышит. Может хватит уже все подряд критиковать? Если есть мысли и желание - идите на ОЭВРЗ и предлагайте свои идеи и мысли, что их тут изливать? Вам вообще шашечки или ехать? Какая разница как выглядит вагон сейчас, когда по линии ползает ПС 80-х? Его скорее в эксплуатацию принимать надо, а не визжать, клюв у него или губки уточкой.
+5
+7 / –2
20.12.2014 11:39 MSK
Ссылка
denver · Санкт-Петербург
Фото: 30
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Цитата (FeenTech, 20.12.2014):
> > Вот смотрю на это чудо - жаль, что ПТМЗ накрылся
>
> Имея - не храним. Потерявши - плачем.

В том виде что существовал ПТМЗ - нисколько не жаль. Были планы по модернизации завода, но увы им было не суждено сбыться.
–2
+5 / –7
20.12.2014 12:25 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Полковник Петренко, 20.12.2014):
> Вам вообще шашечки или ехать

Ну с таким подходом удачи Вам юзать ОТ, "лишь бы крыша не протекала". Только не нойте про закрытия линий, плохой ремонт, рассыпающиеся вагоны и уход из города любых поставщиков качественного ОТ. Что подкинут, на том и катайтесь на здоровье...
Если вам пофигу, то у меня душа болит за Питерский трамвай и лично мне не "до шашечек", какой вид и качество ОН имеет! Как быстро ВАС приучили, что "хотя бы так" стало нормой!

Заметь, никто ни слова не говорит о дизайне вагона! ВСЯ критика СЕРОМУ окрасу. Почему рядовые жители понимают, в чём НЕКРАСИВОСТЬ, в чём заложенная опасность этого цветового решения, в чём ПРОБЛЕМЫ, связанные с окраской металлик, и т.д. Но только организация, которая НЕПОСРЕДСТВЕННО отвечает ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ОТ, за его УДОБСТВО для горожан, за качество и достойный ВИД - игнорирует доводы.

А здесь писать.. ну так с чего-то надо начинать. Где ещё недовольство высказывать, если в профильных организациях отвернулись спиной и максимум - отсылают, мол, пишите в ГИБДД.

А на идею окраски в ОДИН ЦВЕТ и троллейбусов и трамваев - разных видов ОТ - то ещё не пошли жалобы в организации инвалидов по зрению и от людей просто слабовидящих, которые в потока городского транспорта едва различат, ТО серое - трамвай или троллейбус. А расположение остановок этих видов ОТ располагаются как раз на самой линии фронта. Куда побежит пожилой человек, в последний момент разглядевший, что то не троллейбус вовсе, а трамвай.. и надо успеть! Успеть просто потому, что следующий трамвай соизволит подъехать через 20-30 минут. Что ВЫ на это скажете??
Вот и я ничего разумного ответить не могу.
+3
+6 / –3
20.12.2014 12:26 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (denver, 20.12.2014):
> В том виде что существовал ПТМЗ - нисколько не жаль

То есть бабушка умерла.. Могла бы пожить, жалко.. Но в том виде, как она простудилась - нисколько не жаль.

Да ВЫ страшный человек /ирония/ :)))))
+5
+7 / –2
20.12.2014 12:55 MSK
Ссылка
Федор Киселев · Новокузнецк
Фото: 515
Вагончик жуть...
–1
+1 / –2
20.12.2014 13:04 MSK
Ссылка
Сергей0007 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А чем вам новый вагон не нравится?
0
+0 / –0
20.12.2014 13:13 MSK
Ссылка
Dmitry Abrams · Лисичанск
Фото: 1091
0
+2 / –2
20.12.2014 13:38 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Орлов Виктор, 20.12.2014):
> Одно радует,что тут вагон полностью собирают новьем, а не путём переваривания частей. Думаю,что качество должно быть лучше.

Как можно радоваться пусть и новому но давно морально и технически устаревшему вагону который будет в парке эксплуатирующей организации в единичных экземплярах?

Это в чистом виде распил и неэффективное использование средств. Лепить новый ЛМ-68М в 2014 это бред в чистом виде.
–13
+2 / –15
20.12.2014 13:42 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Лепить новый ЛМ-68М в 2014 это бред в чистом виде.
Оно к ЛМ-99АВН ближе.
+6
+7 / –1
20.12.2014 13:43 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (DimonS, 20.12.2014):
> Оно к 99АВН ближе.

Ну так на дворе не 2004 год. 99АВН уже безнадежно устарел.
–11
+4 / –15
20.12.2014 13:57 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> 99АВН уже безнадежно устарел.

А Машки не устарели?

Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Лепить новый ЛМ-68М в 2014 это бред в чистом виде.

Пусть уж лучше какой-никакой, но НОВЫЙ вагон, чем кривые и косые Машки. ИМХО.
+4
+6 / –2
20.12.2014 14:05 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Вы сначала в своём Волгограде разберитесь с морально и технически устаревшими вагонами, которые у вас испытываются. В условиях, когда денег мало, а нужно много вагонов на замену древним - модернизация один из выходов из этого положения. Тем более, когда на аукционе на новые вагоны побеждает не УКВЗ.
+12
+14 / –2
20.12.2014 14:10 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Максим Ляденко, 20.12.2014):
> Тем более, когда на аукционе на новые вагоны побеждает не УКВЗ.

А обязательно, чтобы на аукционе победил УКВЗ?
0
+4 / –4
20.12.2014 14:11 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
А хочется ещё большего зоопарка?
+11
+12 / –1
20.12.2014 14:26 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Максим Ляденко, 20.12.2014):
> А хочется ещё большего зоопарка?

Ну почему сожаление о том, что не победил именно УКВЗ? Если уж сожалеть, то о том, что не побеждают АЛьстом и БКМ...
–5
+3 / –8
20.12.2014 14:28 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (DimonS, 20.12.2014):
> Тогда надо профиль разделять, как у московских ЗиУ-682ГМ ибо учёт на сайте поКУЗОВной. Кузов тут новый.

На trams.ru так и сделали)


Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (Орлов Виктор, 20.12.2014):
> > Одно радует,что тут вагон полностью собирают новьем, а не путём переваривания частей. Думаю,что качество должно быть лучше.
>
> Как можно радоваться пусть и новому но давно морально и технически устаревшему вагону который будет в парке эксплуатирующей организации в единичных экземплярах?
>
> Это в чистом виде распил и неэффективное использование средств. Лепить новый ЛМ-68М в 2014 это бред в чистом виде.

Стоимость такой "модернизации" (создание нового вагона), составляет где-то 8 млн. рублей, днище 71-407-01, который ГЭТ с КомПоТом уже хотят послать стоит 15 млн. рублей, а качественные 623е, и то у УКВЗ какие-то проблемы с сервисом, стоят 18 млн. рублей.
Город покупает новье, денег на него мало. У ГЭТа тоже есть деньги, но их еще меньше... А старья бесконечное множество... Выгоднее и логичнее вкладываться в модернизацию ГЭТу, чем покупать новые вагоны. И какой тут распил. То что модернизация дороже, чем в Челябинске и в Омске, это не удивительно. Дело не только в зарплатах, но и в уникальности ЛМ-68М... НИГДЕ, кроме Петербурга их НЕТ!
Ну и сама технология модернизации вагона весьма сложная.

Не ищите распила, там где его нет... Распил был сделан на Альстомах, скорее всего... Потому что покупать дорогущий вагон при низком бюджете и при адекватных дешевых альтернативах (71-631, БКМ-843) - это либо идиотизм, либо кто-то от этого получил процент...


Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (DimonS, 20.12.2014):
> > Оно к 99АВН ближе.
>
> Ну так на дворе не 2004 год. 99АВН уже безнадежно устарел.

У нас 60% ведер, как-бы... И это пишется, как модернизация, а не покупка новых вагонов...
+8
+10 / –2
20.12.2014 14:32 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Jen, 20.12.2014):
> Цитата (Максим Ляденко, 20.12.2014):
> > А хочется ещё большего зоопарка?
>
> Ну почему сожаление о том, что не победил именно УКВЗ? Если уж сожалеть, то о том, что не побеждают АЛьстом и БКМ...

Альстомы - это большая ошибка города... А вот БКМы надо покупать) ТП-7 сделать КТМным парком, ТП-5 БКМным, тем более у них появилась адекватная одиночка)
0
+4 / –4
20.12.2014 14:32 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (DimonS, 20.12.2014):
> Оно к ЛМ-99АВН ближе.

Чем? Несколькими элементами или задней обниженной площадкой?
–8
+1 / –9
20.12.2014 14:39 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> тем более у них появилась адекватная одиночка)
Чем она адекватная? Тремя высокими "корытами"?
+2
+4 / –2
20.12.2014 14:39 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Альстомы - это большая ошибка города...

Альстом - это был бы выход городу к нормальному планированному производству современных трамваев. Альстом ЗДЕСЬ, на территории Питера, ни много ни мало завод строить собрался! Городу просто надо научиться относиться с уважением к тем, кто приходит что-то создавать, а не выискивать подковёрку, загоняя в углы, и не радоваться, что "очередной новый вагончик купили за год".
СКАНИЯ продавалась в город, продавалась в другие регионы. Где крики о распиле бабла на Скании???
А штучно, как у нас сейчас делается - то и КРВ раз в год по три вагона - это большая ошибка!
+8
+9 / –1
20.12.2014 14:48 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Ну с таким подходом удачи Вам юзать ОТ, "лишь бы крыша не протекала".

"Пусть крыша протекает, но зато не серый!"- тоже отличный подход!

Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> и уход из города любых поставщиков качественного ОТ.

А они были(есть)?


Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Что подкинут, на том и катайтесь на здоровье...

Вот подкинули 71-407-01. Однако же, в.к. хватило ума от него отказаться.

Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> В коей-то веки ТА сторона ВООБЩЕ в УПОР НЕ СЛЫШИТ

Ничего, года через три услышит! Услышали же про 2+1 в Лягушатах и Псевдостилягах. Хотя, соглашусь, что нынешний ГЭТ(как и комитет по транспорту) уж слишком "закрытые".
+3
+3 / –0
20.12.2014 14:48 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (DimonS, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > тем более у них появилась адекватная одиночка)
> Чем она адекватная? Тремя высокими "корытами"?

Какими тремя, какими высокими?О_О
У БКМ-802 всего 2 ступеньки.
Не, не 62103 нафиг не нужно... Это такое же дно, как и УТМ...
–6
+0 / –6
20.12.2014 14:49 MSK
Ссылка
Фото: 422 · Общий редактор
Имеется ввиду, что у БКМ-802 в салоне четыре лесницы по две ступени в проходах.
+3
+3 / –0
20.12.2014 14:51 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> А Машки не устарели?

Давно.

> Пусть уж лучше какой-никакой, но НОВЫЙ вагон, чем кривые и косые Машки. ИМХО.

Ну да. Который через совсем не продолжительное время превратится в подобие машек и станет под забор.

Цитата (Максим Ляденко, 20.12.2014):
> Вы сначала в своём Волгограде разберитесь с морально и технически устаревшими вагонами, которые у вас испытываются.

Надеюсь мы этот шлак не купим.

>В условиях, когда денег мало, а нужно много вагонов на замену древним - модернизация один из выходов из этого положения.

Ну на метрокопание, частично бессмысленное, деньги выделяют. На дороги и развязки тоже выделяют. Значит деньги есть.

>Тем более, когда на аукционе на новые вагоны побеждает не УКВЗ.

Кто ж вам виноват, если у вас не могут заключить нормальный долгосрочный контракт на несколько лет на много вагонов, а занимаются фигней с закупкой одного-трех вагонов.
–6
+4 / –10
20.12.2014 15:07 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> > А Машки не устарели?

> > Давно.


И какой выход при отсутствии заказов на одиночные вагоны? Ждать, пока сами развалятся или всё же модернизировать?


Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Ну да. Который через совсем не продолжительное время превратится в подобие машек и станет под забор.

Не превратится и не станет. 3601, 3602, 5409, 5679 не простаивают ведь. А 3603 и 5680 ну и этот ещё даже и не начинали работу на линии.


Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Кто ж вам виноват, если у вас не могут заключить нормальный долгосрочный контракт на несколько лет на много вагонов,

Ну, заключили мы долгосрочный с УКВЗ на 20 вагонов за три года. Три- пришло, восемь- со скандалом, с перезаключением, но тоже пришло(почти пришло). Будут ли девять в 2015-м- большой вопрос!
+5
+6 / –1
20.12.2014 15:11 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> Ну, заключили мы долгосрочный с УКВЗ на 20 вагонов за три года. Три- пришло, восемь- со скандалом,

А вы никогда не интересовались, как заказчик оплачивает заводам выпущенную продукцию. Тут тоже очень много интересных страниц истории "недопонимания" найдёте. Окунитесь и ещё неизвестно, кто виноватее виноватого выйдет
+2
+3 / –1
20.12.2014 15:15 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Стоимость такой "модернизации" (создание нового вагона), составляет где-то 8 млн. рублей, днище 71-407-01, который ГЭТ с КомПоТом уже хотят послать стоит 15 млн. рублей, а качественные 623е, и то у УКВЗ какие-то проблемы с сервисом, стоят 18 млн. рублей.

Т.е. новый высокопольный вагон сейчас стоит всего 8 миллионов? Вам самому не смешно? Реальная цена - 13-15 миллионов, т.е. ничем не отличается от корытополов. 8 миллионов это стоимость КВРа с модернизацией (МТТА) где остается старый кузов.

> Город покупает новье, денег на него мало. У ГЭТа тоже есть деньги, но их еще меньше... А старья бесконечное множество... Выгоднее и логичнее вкладываться в модернизацию ГЭТу, чем покупать новые вагоны.

Срок службы модернизированного меньше чем у нового. Нет производственных возможностей проводить модернизации в каком-то вменяемом количестве. Ежегодное количество модернизантов - микроскопическое. Нет единых требований к модернизации (в т.ч. по совместимости и взаимозаменяемости) в результате получается тот-же "зоопарк". Это вам не DPP где есть завод UDDP который модернизировал Т3 десятками в год по утвержденной документации, в результате чего любой T3R.P можно сцепить с любым T3R.P, а запчасти взаимозаменяемы.

>И какой тут распил.

Кто-то же этот отстой пролоббировал.

>То что модернизация дороже, чем в Челябинске и в Омске, это не удивительно.

В Челябинске и Омске точно такой-же распил.

> Ну и сама технология модернизации вагона весьма сложная.

Модернизация имела смысл 10 лет назад, сейчас уже нет, поезд ушел.

> Не ищите распила, там где его нет... Распил был сделан на Альстомах, скорее всего... Потому что покупать дорогущий вагон при низком бюджете и при адекватных дешевых альтернативах (71-631, БКМ-843) - это либо идиотизм, либо кто-то от этого получил процент...

Вполне возможно. Может есть договоренности что Питер со своей стороны выкупает 4 оставшихся вагона, а Альстом не замораживает стройку завода в Питере и организовывает там производство этих-же вагонов.

Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> У нас 60% ведер, как-бы... И это пишется, как модернизация, а не покупка новых вагонов...

В 90-е годы в Питер ежегодно поступали новые вагоны десятками, кто же вам виноват если вы покупали хлам, а то что купили убивали криворукой эксплуатацией.

Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Альстомы - это большая ошибка города... А вот БКМы надо покупать) ТП-7 сделать КТМным парком, ТП-5 БКМным, тем более у них появилась адекватная одиночка)

Вот БКМы это ошибка. Их бы сбагрить той-же Казани, но там б/у не купят.

Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> Вот подкинули 71-407-01. Однако же, в.к. хватило ума от него отказаться.

Это как. Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят "знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте деньги"?

Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Альстом - это был бы выход городу к нормальному планированному производству современных трамваев. Альстом ЗДЕСЬ, на территории Питера, ни много ни мало завод строить собрался! Городу просто надо научиться относиться с уважением к тем, кто приходит что-то создавать, а не выискивать подковёрку, загоняя в углы, и не радоваться, что "очередной новый вагончик купили за год".
> СКАНИЯ продавалась в город, продавалась в другие регионы. Где крики о распиле бабла на Скании???
> А штучно, как у нас сейчас делается - то и КРВ раз в год по три вагона - это большая ошибка!

Вот тут с Висельским абсолютно согласен.
–6
+3 / –9
20.12.2014 15:16 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> > А Машки не устарели?
>
> Давно.
>
> > Пусть уж лучше какой-никакой, но НОВЫЙ вагон, чем кривые и косые Машки. ИМХО.
>
> Ну да. Который через совсем не продолжительное время превратится в подобие машек и станет под забор.
>

Этот проживет куда дольше) Он реально новый) Да, я думаю, даже УТМ переживет)
> Цитата (Максим Ляденко, 20.12.2014):
> > Вы сначала в своём Волгограде разберитесь с морально и технически устаревшими вагонами, которые у вас испытываются.
>
> Надеюсь мы этот шлак не купим.

В итоге останетесь с Татрами, да еще и не модернизированные. Не, я согласен, что УТМ-шлак... Но что-то вам надо делать с ПС.
>
> >В условиях, когда денег мало, а нужно много вагонов на замену древним - модернизация один из выходов из этого положения.
>
> Ну на метрокопание, частично бессмысленное, деньги выделяют. На дороги и развязки тоже выделяют. Значит деньги есть.
>

Бессмысленное, за счет федерального бюджета, и ради сохранения метростроя... Все остальное имеет смысл)
Про развязки согласен...
> >Тем более, когда на аукционе на новые вагоны побеждает не УКВЗ.
>
> Кто ж вам виноват, если у вас не могут заключить нормальный долгосрочный контракт на несколько лет на много вагонов, а занимаются фигней с закупкой одного-трех вагонов.

В нашем случае ТД УКВЗ... У нас был 3х летний контракт на 20 631х...
Не, КомПоТ тоже виноват... Но он все-таки перешел к этому)
0
+1 / –1
20.12.2014 15:24 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Это как. Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят "знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте деньги"?

Разве деньги заплатили? Проплата вроде должна была быть после подписания акта приемо-передачи...
0
+0 / –0
20.12.2014 15:35 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят "знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте деньги"?

Его(71-407-01) не купили. Деньги за вагон перечислили бы после подписания комиссии акта приема-передачи. Комиссия его не приняла, т.к. не выдержаны тех.условия.

Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Нет производственных возможностей проводить модернизации в каком-то вменяемом количестве.

ОЭВРЗ. Октябрята обещали, что, если эксперимент с 7588 и 7578 признают удачным, то будет модернизировано много вагонов. Хотя, ЦКР тоже в своё время обещал.



Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Нет единых требований к модернизации (в т.ч. по совместимости и взаимозаменяемости)

ЯТП, оно начинает появляться: ЦКР делает Псевдостиляг, ОЭВРЗ- Лягушек ala 7577


Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Срок службы модернизированного меньше чем у нового.

В данном случае- модернизация только на бумаге. По факту- новый вагон. Не зря же Октябрьский просит больше не присылать кузова Машек, т.к. эта лишняя трата денег на перевозку, т.к. порезать можно и в парке, а не на ОЭВРЗ.
+4
+4 / –0
20.12.2014 15:39 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Бараш Алексей, 20.12.2014):
> боковой ЭМУ светится, а передний, вместе с софитами - нет. Вроде бы, если они исправны, то так и не бывает.

Всё работает!(судя по фотографиям из сообщества ВК "Трамвай Sankt-Petersburg")
+3
+3 / –0
20.12.2014 15:40 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Стоимость такой "модернизации" (создание нового вагона), составляет где-то 8 млн. рублей, днище 71-407-01, который ГЭТ с КомПоТом уже хотят послать стоит 15 млн. рублей, а качественные 623е, и то у УКВЗ какие-то проблемы с сервисом, стоят 18 млн. рублей.
>
> Т.е. новый высокопольный вагон сейчас стоит всего 8 миллионов? Вам самому не смешно? Реальная цена - 13-15 миллионов, т.е. ничем не отличается от корытополов. 8 миллионов это стоимость КВРа с модернизацией (МТТА) где остается старый кузов.
>

ОЭВРЗ нет смысла делать из чермета КВР, им выгоднее создать абсолютно новый вагон по чертежам модернизата, что они и сделали. В итоге получается НОВЫЙ, пусть и высокопольный, но с низкой площадкой сзади, вагон)
> > Город покупает новье, денег на него мало. У ГЭТа тоже есть деньги, но их еще меньше... А старья бесконечное множество... Выгоднее и логичнее вкладываться в модернизацию ГЭТу, чем покупать новые вагоны.
>
> Срок службы модернизированного меньше чем у нового. Нет производственных возможностей проводить модернизации в каком-то вменяемом количестве. Ежегодное количество модернизантов - микроскопическое. Нет единых требований к модернизации (в т.ч. по совместимости и взаимозаменяемости) в результате получается тот-же "зоопарк". Это вам не DPP где есть завод UDDP который модернизировал Т3 десятками в год по утвержденной документации, в результате чего любой T3R.P можно сцепить с любым T3R.P, а запчасти взаимозаменяемы.
>
> >И какой тут распил.
>
> Кто-то же этот отстой пролоббировал.

А что тут остойного? Из рузляди, мы получаем классный вагон, пусть и высокопольный. Из ведра не сделаешь 623й, к сожалению...
> >То что модернизация дороже, чем в Челябинске и в Омске, это не удивительно.
>
> В Челябинске и Омске точно такой-же распил.

И тем не менее, это куда лучше, чем ничего не делать... В Краснодаре, по вашему, тоже распил?
>
> > Ну и сама технология модернизации вагона весьма сложная.
>
> Модернизация имела смысл 10 лет назад, сейчас уже нет, поезд ушел.

Краснодар вам передает привет, и отвечает, что никогда не поздно ;)
>
> > Не ищите распила, там где его нет... Распил был сделан на Альстомах, скорее всего... Потому что покупать дорогущий вагон при низком бюджете и при адекватных дешевых альтернативах (71-631, БКМ-843) - это либо идиотизм, либо кто-то от этого получил процент...
>
> Вполне возможно. Может есть договоренности что Питер со своей стороны выкупает 4 оставшихся вагона, а Альстом не замораживает стройку завода в Питере и организовывает там производство этих-же вагонов.

Возможно, но смысл? Получается идиотская ситуация...
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > У нас 60% ведер, как-бы... И это пишется, как модернизация, а не покупка новых вагонов...
>
> В 90-е годы в Питер ежегодно поступали новые вагоны десятками, кто же вам виноват если вы покупали хлам, а то что купили убивали криворукой эксплуатацией.

Призрак коммунизма :) Только в конце 90х смогли разработать более нормальный 619й)
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Альстомы - это большая ошибка города... А вот БКМы надо покупать) ТП-7 сделать КТМным парком, ТП-5 БКМным, тем более у них появилась адекватная одиночка)
>
> Вот БКМы это ошибка. Их бы сбагрить той-же Казани, но там б/у не купят.

А ТП-5 они больше нравятся, чем КТМы) Не надо их сбагривать. Их нужно больше. По характеристикам, 802й относительно эквивалентен 623ому, с 631ому не совсем так, но все же достойный конкурент.
>
> Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> > Вот подкинули 71-407-01. Однако же, в.к. хватило ума от него отказаться.
>
> Это как. Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят "знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте деньги"?

Деньги не дали ;) КомПоТ и ГЭТ после всего ужаса хотят их послать ;)
>
> Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> > Альстом - это был бы выход городу к нормальному планированному производству современных трамваев. Альстом ЗДЕСЬ, на территории Питера, ни много ни мало завод строить собрался! Городу просто надо научиться относиться с уважением к тем, кто приходит что-то создавать, а не выискивать подковёрку, загоняя в углы, и не радоваться, что "очередной новый вагончик купили за год".
> > СКАНИЯ продавалась в город, продавалась в другие регионы. Где крики о распиле бабла на Скании???
> > А штучно, как у нас сейчас делается - то и КРВ раз в год по три вагона - это большая ошибка!
>
> Вот тут с Висельским абсолютно согласен.

То что контракты и бюджет надо планировать правильно я согласен, но все нужно делать системно.
Допустим, ПАТ сократит свою сеть на 15%, маршруты возьмут частники, и появятся деньги, и отправят их на трамваи. Все равно логичнее продолжать покупать 631е/843е, чем Цитадисы...
0
+3 / –3
20.12.2014 15:43 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Этот проживет куда дольше) Он реально новый) Да, я думаю, даже УТМ переживет)

Ага, лет через двадцать будет выглядеть архаизмом на улицах.

> В итоге останетесь с Татрами, да еще и не модернизированные. Не, я согласен, что УТМ-шлак... Но что-то вам надо делать с ПС.

Почему у всех комментаторов какой-то узкий выбор. Либо вы покупаете устаревший хлам, либо ничего не покупаете. Другие варианты не, не предусмотрены?

Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Бессмысленное, за счет федерального бюджета, и ради сохранения метростроя... Все остальное имеет смысл)

Имеет смысл лишь строительство южного участка 5-й линии и депо для нее. Все остальное (особенно строительство куска 6-й линии) сейчас смысла не имеет. Все строительство идет за счет местного бюджета кроме участка 3-й линии к стадиону, там 50/50. Т.е. федеральных денег в общем объеме мало.

Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> В нашем случае ТД УКВЗ... У нас был 3х летний контракт на 20 631х...
> Не, КомПоТ тоже виноват... Но он все-таки перешел к этому)

Ну так надо заключать контракты напрямую с производителем вагонов, хоть это и не панацея. Вон нам Вагонмаш остался должен 34 ляма и не факт что город их сможет получить.

Цитата (Jen, 20.12.2014):
> Разве деньги заплатили? Проплата вроде должна была быть после подписания акта приемо-передачи...

А чем вы будете аргументировать свое нежелание принимать вагон? Аргументы в стиле "это ведро, мы не будем его брать" в данном случае не подходят.
–2
+3 / –5
20.12.2014 15:46 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (Jen, 20.12.2014):
> Разве деньги заплатили? Проплата вроде должна была быть после подписания акта приемо-передачи...

А чем вы будете аргументировать свое нежелание принимать вагон? Аргументы в стиле "это ведро, мы не будем его брать" в данном случае не подходят.

Думается, люди тоже не дураки в Санкт-Петербурге. Наверняка обосновали отказ каким-нибудь несоответствием ТЗ, пусть даже мизерным.
+3
+4 / –1
20.12.2014 15:46 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Это как. Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят "знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте деньги"?
Ну так Москва с Волжаниным же так делала. Докопаться до столба всегда можно.
+4
+4 / –0
20.12.2014 15:59 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Во всём этом удивительно, что под видом модернизации КВР город от ОЭВРЗ получает трамвай НОВОЙ модели, который под технические условия НОВЫХ вагонов для Санкт-Петербурга НЕ ПОДХОДИТ, как не подходила Пчёлка, с чем и снята была с производства.
Выходит, город может за отступление от ТЗ загнуть НОВЫЙ вагон в зад одному производителю, но совершенно приспокойно, ещё под звуки радостного бубна, закупить нелеквид у другого. Это полный ахтунг!
Может тогда проще и разумнее вообще, при участии конструкторов ГЭТА, создать НОВЫЙ вагон под требования города и пусть начнёт их производить, как завод?! СМЫСЛ делать НОВЫЙ, но СТАРЫЙ.... Да что за клоунада-то?!
+4
+6 / –2
20.12.2014 16:05 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Этот проживет куда дольше) Он реально новый) Да, я думаю, даже УТМ переживет)
>
> Ага, лет через двадцать будет выглядеть архаизмом на улицах.

Не будет) ЛМы-99 выглядят вполне ничего ;) Перекрасить бы его, разве что ;)
>
> > В итоге останетесь с Татрами, да еще и не модернизированные. Не, я согласен, что УТМ-шлак... Но что-то вам надо делать с ПС.
>
> Почему у всех комментаторов какой-то узкий выбор. Либо вы покупаете устаревший хлам, либо ничего не покупаете. Другие варианты не, не предусмотрены?

Модернизируете Татры, нормально, как Ижевск, Краснодар или ТРЗ... Вот, хороший вариант! У вас есть завод ВЭТА, а он у вас только КРом занимается... Я вами поражаюсь, ей богу...
Далее, на УКВЗ надеяться можно, конечно, но не думаю, что вам повезет...
В любом случае, даже если ваш город в следующем году купит 50 623х и 20 631х,
этого недостаточно! Вам все равно придется модернизировать чешских старушек)
Кстати, Лиссабон вот уже 100 лет модернизирует свое старье, и ничего) Но согласен, нам до такого маразма доходить не надо ;)
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Бессмысленное, за счет федерального бюджета, и ради сохранения метростроя... Все остальное имеет смысл)
>
> Имеет смысл лишь строительство южного участка 5-й линии и депо для нее. Все остальное (особенно строительство куска 6-й линии) сейчас смысла не имеет. Все строительство идет за счет местного бюджета кроме участка 3-й линии к стадиону, там 50/50. Т.е. федеральных денег в общем объеме мало.

Я вам предлагаю проехаться с вами в утрений час пик с проспекта Маршала Казакова и впихнуться в Автово или на Ленинском проспекте. Посмотрим, как вы после этого будете говорить о нецелесообразности 6 линии. В идеале 6 линия должна помочь не только Красносельскому району, но и Пискаревке, где метро нужно уже Сейчас...
Вы еще забыли про Горный Институт и Театральную. Ну, Театральную, похоже, законсервируют, потому что не найдут место для выхода, а вот Горный Институт необходимая станция, она позволит разгрузить Ваську, и даже Приму. Хотя Приму должна разгрузить таки станция на намывной территории....
Самая бессмысленная это за счет федерального, Новокрестовская, где достаточно трамвая, а может и автобусов хватит... Насчет улицы Савушкина, там просто нужна нормальная схема наземного транспорта.... Ну и адекватный ПС.
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > В нашем случае ТД УКВЗ... У нас был 3х летний контракт на 20 631х...
> > Не, КомПоТ тоже виноват... Но он все-таки перешел к этому)
>
> Ну так надо заключать контракты напрямую с производителем вагонов, хоть это и не панацея. Вон нам Вагонмаш остался должен 34 ляма и не факт что город их сможет получить.

Хорошо, а если обвал курса рубля. Мне вот интересно, как Волгобас, да и ЛиАЗ будут выкручиваться... Теперь я понимаю, почему ТролЗа так хотела поставить все в один год...
>
> Цитата (Jen, 20.12.2014):
> > Разве деньги заплатили? Проплата вроде должна была быть после подписания акта приемо-передачи...
>
> А чем вы будете аргументировать свое нежелание принимать вагон? Аргументы в стиле "это ведро, мы не будем его брать" в данном случае не подходят.

Комиссия на то и комиссия, чтобы подробно сказать, почему УТМ хотят послать) Не зря же они по 407ому с линеечками ходили ;)
0
+3 / –3
20.12.2014 16:07 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Во всём этом удивительно, что под видом модернизации КВР город от ОЭВРЗ получает трамвай НОВОЙ модели, который под технические условия НОВЫХ вагонов для Санкт-Петербурга НЕ ПОДХОДИТ, как не подходила Пчёлка, с чем и снята была с производства.
> Выходит, город может за отступление от ТЗ загнуть НОВЫЙ вагон в зад одному производителю, но совершенно приспокойно, ещё под звуки радостного бубна, закупить нелеквид у другого. Это полный ахтунг!
> Может тогда проще и разумнее вообще, при участии конструкторов ГЭТА, создать НОВЫЙ вагон под требования города и пусть начнёт их производить, как завод?! СМЫСЛ делать НОВЫЙ, но СТАРЫЙ.... Да что за клоунада-то?!

То есть, вы хотите, чтобы наша трамвайная сеть опять сократилась?
0
+1 / –1
20.12.2014 16:07 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Не, не 62103 нафиг не нужно... Это такое же дно, как и УТМ...

Ездил в Смоленске, вагон оставил приятное впечатление.
+1
+2 / –1
20.12.2014 16:09 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Чока, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Не, не 62103 нафиг не нужно... Это такое же дно, как и УТМ...
>
> Ездил в Смоленске, вагон оставил приятное впечатление.

Ладно, ладно, по плавности хода хорошие вагоны, но салон.... Не, 802й куда лучше :)
0
+2 / –2
20.12.2014 16:13 MSK
Ссылка
Bender · Санкт-Петербург
Фото: 89
Пусть лучше ОЭВРЗ делает модернизанты в заводских условиях с нуля чем 1-й парк кое как на коленке
+9
+9 / –0
20.12.2014 16:16 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Ладно, ладно, по плавности хода хорошие вагоны, но салон.... Не, 802й куда лучше :)

Судя по фото, салон 802-го очень сильно похож на салон 62103, за исключением ступеней спереди. А насчет плавности - хорош на путях, которые уже поизносились, но ещё в терпимом состоянии. Н анормальных путях ход жестковат, а на убитых в хлам волнообразным износом - один черт шумно везде.
0
+1 / –1
20.12.2014 16:18 MSK
Ссылка
Серб · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> То есть, вы хотите, чтобы наша трамвайная сеть опять сократилась?

При чем тут это? Не думаю, что есть принципиальная разница в строительстве с ноля кузова высокопольного и низкопольного вагона. Так если это не модернизация, а новое строительство - зачем делать старье?
+1
+2 / –1
20.12.2014 16:18 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Bender, 20.12.2014):
> Пусть лучше ОЭВРЗ делает модернизанты в заводских условиях с нуля чем 1-й парк кое как на коленке

ОЭВРЗ нужен для рассширение ресурсов, но и у ГЭТа должен-быть свой ЦКР, только ремонт нужен, нормальные помещения нужны, тогда все будет замечательно)
Вон в Краснодаре Татры на МПРСе модернизируются лучше ТМЗ, тут правда сам ТМЗ виноват, но все же)
0
+2 / –2
20.12.2014 16:23 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Серб, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > То есть, вы хотите, чтобы наша трамвайная сеть опять сократилась?
>
> При чем тут это? Не думаю, что есть принципиальная разница в строительстве с ноля кузова высокопольного и низкопольного вагона. Так если это не модернизация, а новое строительство - зачем делать старье?

Все дело в том, что если ГЭТ задумает купить новые вагоны, то этот ЛМ68М2 нельзя взять... А так, хотя бы можно под модернизацией это все прикрыть. Согласен, сам не люблю мутные схемы, ну а как иначе?


Цитата (Jen, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Ладно, ладно, по плавности хода хорошие вагоны, но салон.... Не, 802й куда лучше :)
>
> Судя по фото, салон 802-го очень сильно похож на салон 62103, за исключением ступеней спереди. А насчет плавности - хорош на путях, которые уже поизносились, но ещё в терпимом состоянии. Н анормальных путях ход жестковат, а на убитых в хлам волнообразным износом - один черт шумно везде.

Честно, я не увидел в нем ничего, что есть от белорусского КТМа-5 с низкопольной площадкой ;)

У нас КТМы на плохих путях, тоже не айс :(
–2
+1 / –3
20.12.2014 16:23 MSK
Ссылка
Фото: 422 · Общий редактор
Цитата (Серб, 20.12.2014):
> а новое строительство - зачем делать старье?

Тележки-то низкопольные никто не делает. Ремонтируются старые от ЛМ-68М.
+3
+3 / –0
20.12.2014 16:26 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> закупить нелеквид у другого.

А в чём неликвид? В том, что низкопольное "корыто" не в середине?
+3
+3 / –0
20.12.2014 19:00 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Что значит "нельзя"? Закупать только низкополы - решение города. Если город не выделяет достаточно средств на это, значит решение принято преждевременно и должно быть отменено.
0
+0 / –0
20.12.2014 19:07 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Что значит "нельзя"? Закупать только низкополы - решение города. Если город не выделяет достаточно средств на это, значит решение принято преждевременно и должно быть отменено.

Карданный Вал сказал о тележках, то есть все-таки - это модернизация с полной заменой кузова)
Всё же закупать полные высокополы нет смысла, при огромном количестве низкопольных автобусов, да и троллейбусов...
Ну не извращаться же с высокими платформами, как Ижевск предлагал, когда-то...
0
+0 / –0
20.12.2014 19:41 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> 3601, 3602, 5409, 5679 не простаивают ведь

5679 стоял 3 месяца с минимальными повреждениями. 7577 стоял больше полугода из-за ДТП. Денис прав - ничего хорошего в этой "ручной сборке" в перспективе нет.
+3
+3 / –0
20.12.2014 19:49 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> > 3601, 3602, 5409, 5679 не простаивают ведь
>
> 5679 стоял 3 месяца с минимальными повреждениями. 7577 стоял больше полугода из-за ДТП. Денис прав - ничего хорошего в этой "ручной сборке" в перспективе нет.

Окей, а что тогда перспективно при таком бюджете?
–1
+0 / –1
20.12.2014 19:57 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> а что тогда перспективно при таком бюджете?

Увеличивать бюджет))))))
+6
+6 / –0
20.12.2014 19:57 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
>Вот подкинули 71-407-01. Однако же, в.к. хватило ума от него отказаться.
>Это как. Подписали контракт, привезли вагон, посмотрели и говорят >"знаете, нам это ведро не нравится, забирайте назад и возвращайте >деньги"? Деньги не дали. КомПоТ и ГЭТ после всего ужаса хотят их >послать.
И тем не менее присвоили ему бортовой номер (а это один признаков, что вагон был принят)? Что-то мне кажется, что про "послали" это не более, чем на уровне слухов.
+1
+1 / –0
20.12.2014 19:59 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> закупить нелеквид у другого.

Нелеквид как раз был у того самого "бедного" производителя:
абы как воткнутый контроллер
очень высокие ступени(как входные, так и салонные)
большое расстояние между аппарелью для инвалидов и асфальтом(инвалидам теперь необходимо иметь коляски на воздушных подушках)
третий поручень с ручками-"висюльками"(высокие люди бились бы головой об эти самые "висюльки"). Сами поручни- хлипкие
поручень с той стороны вагона, где двойные сиденья. Сидушки поставили, а поручень остался от схемы 1+1
http://trams.ru/ph.php?pid=18764 (вот тут видно тот самый поручень+ немного видно средний поручень)
Аварийный молоток(на светлой обшивке, в светлом креплении, такой же светлый молоток. Вместо массивных ударных конусов с остриём, закручены винты М5)

Как-то так.
+1
+1 / –0
20.12.2014 20:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Бортовой номер нарисован ещё на заводе, вряд ли это аргумент в пользу какой-то версии.
А вот если он реально вчера на заводе снят, то 18-го он в парк никак прибыть не мог.
0
+0 / –0
20.12.2014 20:05 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
По 407-01 про педаль безопасности ещё забыл добавить, а также про неудобно расположенные "органы" управления(кресло водителя сдвинули, а "органы" и педаль нет)
0
+0 / –0
20.12.2014 20:15 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Jen, 20.12.2014):
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > а что тогда перспективно при таком бюджете?
>
> Увеличивать бюджет))))))

Каким образом?))) Напоминаю, у нас он дефицитный ;)


Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Бортовой номер нарисован ещё на заводе, вряд ли это аргумент в пользу какой-то версии.
> А вот если он реально вчера на заводе снят, то 18-го он в парк никак прибыть не мог.

У 407-01, как раз-таки нет, его нанесли в ТП-7...
+1
+1 / –0
20.12.2014 20:16 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> 5679 стоял 3 месяца с минимальными повреждениями.

Человеческий фактор.
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> 7577 стоял больше полугода из-за ДТП.

Ну, про это корыто я вообще говорить не хочу. Мало того, что течёт, так ещё и в ДТП постоянно попадает.
+1
+1 / –0
20.12.2014 20:28 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> > 7577 стоял больше полугода из-за ДТП.
>
> Ну, про это корыто я вообще говорить не хочу. Мало того, что течёт, так ещё и в ДТП постоянно попадает.

Опытный экземпляр же... В Москве первый Русич тоже стоит, но другие едут же)
+1
+1 / –0
20.12.2014 21:33 MSK
Ссылка
Миха 71605РМ · Воронеж
Фото: 166
Где-то проскальзывало объявление о продаже кузовов и деталей, оставшихся на ПТМЗ, никто в Питере так и не заинтересовался?
0
+0 / –0
20.12.2014 23:10 MSK
Ссылка
Фото: 153
Постоянно пользуясь ОТ видел инвалидную коляску в салоне два раза в жизни, старушки все лезут в первые двери, зачем нужно делать низкий пол во всем салоне издеваясь над пассажирами? С этими ступеньками и выступающими углами и здоровый человек инвалидом станет. С низким полом транспорт становится менее вместительным, например на Невском появились поганые "Мегаполисы" и люди остаются на остановках.
–3
+1 / –4
20.12.2014 23:22 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (enke, 21.12.2014):
> С этими ступеньками и выступающими углами и здоровый человек инвалидом станет.

А со ступеньками на входе в Машках и 86-х он им будто бы не станет? Так получается?
+1
+2 / –1
20.12.2014 23:38 MSK
Ссылка
Фото: 153
Когда пассажир уже в салоне он чувствует себя в безопасности и о всяких препятствиях не думает, а на входе все ясно.
0
+3 / –3
20.12.2014 23:41 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):
> Во всём этом удивительно, что под видом модернизации КВР город от ОЭВРЗ получает трамвай НОВОЙ модели, который под технические условия НОВЫХ вагонов для Санкт-Петербурга НЕ ПОДХОДИТ, как не подходила Пчёлка, с чем и снята была с производства.

Если эти модернизанты за год-два убьют всех стариков, то надо будет сказать спасибо ОЭВРЗ за такой неликвид. Кстати, какой у неликвида срок службы?

Если неликвиды будут строиться со скоростью 1 вагон в полгода, да даже 1 вагон в месяц - то реально нафиг он не нужен.
+2
+2 / –0
21.12.2014 00:00 MSK
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2014):

> СКАНИЯ продавалась в город, продавалась в другие регионы. Где крики о распиле бабла на Скании???


Скания в Питере как автобус - это вообще большая ошибка, т.к. сборочное производство собирало пригородную версию. Но качество машины затмевало все недостатки по размещению пассажиров в салоне и водителя без перегородки.
0
+2 / –2
21.12.2014 00:28 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> Скания в Питере как автобус - это вообще большая ошибка, т.к. сборочное производство собирало пригородную версию. Но качество машины затмевало все недостатки по размещению пассажиров в салоне и водителя без перегородки.
Но для пригородной коммерции и маршрутов до ТЦ - там где сменяемости нет - хорошая машина.
+1
+2 / –1
21.12.2014 00:31 MSK
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (DimonS, 21.12.2014):
>
> Но для пригородной коммерции и маршрутов до ТЦ - там где сменяемости нет - хорошая машина.

Мегу не берем - это частная тема. У ГУПа Скании ползали по центру, на пригород заметно стали ходить после 2010 года
0
+0 / –0
21.12.2014 00:34 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Я про эксплуатацию Сканий в московском регионе. У нас их, правда, частный перевозчик на пригородной коммерции давно убил в смерть.
0
+1 / –1
21.12.2014 00:39 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> т.к. сборочное производство собирало пригородную версию.

А можно увидеть городскую версию этой Скании. Салон в исполнении "город". Там что, сидений в два раза меньше и в задней части каким-то чудом низкий пол? Вы о чём?

Вот пригородное исполнение. http://fotobus.msk.ru/photo/02/98/10/298102.jpg
А вот городское исполнение. http://fotobus.msk.ru/photo/00/14/72/14720.jpg

А количество сидений в салоне - любое по требованию заказчика.
+2
+3 / –1
21.12.2014 01:05 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (cyclofillydea, 21.12.2014):
> и в задней части каким-то чудом низкий пол
Есть такая модель у Скании, называется Omnicity. Двигатель стоит сзади поперёк.
http://fotobus.msk.ru/photo/1155348/
+3
+3 / –0
21.12.2014 02:04 MSK
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (cyclofillydea, 21.12.2014):

> А можно увидеть городскую версию этой Скании. Салон в исполнении "город". Там что, сидений в два раза меньше и в задней части каким-то чудом низкий пол? Вы о чём?


Это оба варианта Омнилинка (2 и 2,5 двери), а DimonS верно проиллюстрировал тот тип салона, про который я вел речь - Омнисити. Так вот Омнисити не собирали в Питере.
+2
+2 / –0
21.12.2014 02:05 MSK
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (enke, 21.12.2014):
> С низким полом транспорт становится менее вместительным, например на Невском появились поганые "Мегаполисы" и люди остаются на остановках.

Верно, чем ниже пол, тем больше выпуск, но в СПб об этом не слышали.
+1
+1 / –0
21.12.2014 10:17 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> Его(71-407-01) не купили. Комиссия его не приняла, т.к. не выдержаны тех.условия.

Выкрасили и выбросили?
0
+0 / –0
21.12.2014 11:45 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Вам не нравится подарите Ульяновску. В мегаполисе уже с "жиру бесятся" им и токая модель не нравится и другая. Приезжайте в Ульяновск у нас ещё не списали вагоны с 1980-х ходят. Один такой экземпляр настоящее украшение для Ульяновска.
–5
+1 / –6
21.12.2014 11:58 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Тимин Дмитрий, 21.12.2014):
> Вам не нравится подарите Ульяновску. В мегаполисе уже с "жиру бесятся" им и токая модель не нравится и другая. Приезжайте в Ульяновск у нас ещё не списали вагоны с 1980-х ходят. Один такой экземпляр настоящее украшение для Ульяновска.

Вы не путайте Москву с СПб, у нас тоже полно ведер 80х годов, и даже конца 70х) Хотите УТМ, берите!) Но думаю, после КТМов вам эти вагоны сильно не понравятся ;)
+5
+6 / –1
21.12.2014 12:20 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> Цитата (enke, 21.12.2014):
> > С низким полом транспорт становится менее вместительным, например на Невском появились поганые "Мегаполисы" и люди остаются на остановках.
>
> Верно, чем ниже пол, тем больше выпуск, но в СПб об этом не слышали.

Гармошки надо покупать... К тому же на Невском они были 10 лет назад, сейчас они не менее актуальные.
+4
+4 / –0
21.12.2014 13:15 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> Это оба варианта Омнилинка (2 и 2,5 двери), а DimonS верно проиллюстрировал тот тип салона, про который я вел речь - Омнисити. Так вот Омнисити не собирали в Питере.

Спасибо. Честно, я вообще забыл, что есть эта модификация. Особенно тяжело это было вспоминать вчера вечером :)))
0
+1 / –1
21.12.2014 13:29 MSK
Ссылка
Андрей Корнильев · Санкт-Петербург
Нет фотографий
По логике петербургские модернизанты ЛМ-68М2 должны иметь свою отдельную заводскую нумерацию, хотя бы потому что имеют ничем не похожий облик на ЛМ-68М. Написал "должны иметь отдельную заводскую нумерацию" и задумался, ведь предыдущие модернизанты 7577, 5409, 3602 сделаны не в заводских условиях, а в ЦКР трампарка № 1 и модернизация проведена с использованием элементов старых кузовов. А в данном случае мы видим вагон совершенно с новым кузовом, модернизация осуществлена на ОЭВРЗ и значит он тем более должен иметь отличный заводской номер от того какой имел исходный вагон.
А в Москве, как известно, проводилась модернизация чешских "Татр" и там тоже как у нас при проведении модернизации менялась начинка вагонов, облик их кардинально не менялся и тем не менее каждая серия МТТА, МТТМ, МТТЧ имела отдельную заводскую нумерацию и это вполне объяснимо, так как модернизация осуществлялась непосредственно на Московском ТРЗ.
+2
+3 / –1
21.12.2014 15:38 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Закупать только низкополы - решение города.
Общефедеральная программа "Доступная среда" существует.

Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> Если город не выделяет достаточно средств на это, значит решение принято преждевременно и должно быть отменено.
Программу никто не отменял.



Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> Имеет смысл лишь строительство южного участка 5-й линии и депо для нее. Все остальное (особенно строительство куска 6-й линии) сейчас смысла не имеет.
Любое метростроительство имеет смысл! Метро мало в городе.

Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Самая бессмысленная это за счет федерального, Новокрестовская, где достаточно трамвая,
Там нет трамвая, а на стадион удобнее будет на метро ездить!



Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Насчет улицы Савушкина, там просто нужна нормальная схема наземного транспорта.... Ну и адекватный ПС.
Ерунда полная! Станция Беговая нужна, так как там вокруг многоэтажки и Атлантик-Сити. Вы вообще хоть раз в том микрорайоне были?
К тому же для жителей Сестрорецка и Кронштадта станция уменьшит время в пути на 10-20 минут!





Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> Допустим, ПАТ сократит свою сеть на 15%, маршруты возьмут частники,
Не ранее 2018 года, так как у КпТ договор с ПАТом как раз до 2018 года.

Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> Скания в Питере как автобус - это вообще большая ошибка, т.к. сборочное производство собирало пригородную версию.

Ошибкой было выпускать двудверные Скании на пассажиронапряжённые маршруты.
0
+1 / –1
21.12.2014 16:00 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 21.12.2014):
> Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> > Закупать только низкополы - решение города.
> Общефедеральная программа "Доступная среда" существует.

Кстати, да... Даже я о ней вспомнил...
>
>
>
> Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> > Имеет смысл лишь строительство южного участка 5-й линии и депо для нее. Все остальное (особенно строительство куска 6-й линии) сейчас смысла не имеет.
> Любое метростроительство имеет смысл! Метро мало в городе.

Абсолютно не любое! Метрополитен нужно пускать, где оно нужнее. Оно нужнее сейчас на Пискаревке, Ржевке, Прохоровых, Красносельский район, но никак не на Савушкина, где у 5 линии еще много возможностей... Не забывайте о том, что транспортная система работающая по принципы метро+подвозящий наземный транспорт губительна...
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Самая бессмысленная это за счет федерального, Новокрестовская, где достаточно трамвая,
> Там нет трамвая, а на стадион удобнее будет на метро ездить!

Но, был, строительство новой линии стоило бы дешевле и вышло бы быстрее. К тому же в конце матча Новокрестовскую закрывают на вход в итоге! Да и есть Крестовский остров, этой станции вполне достаточно там.
>
>
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Насчет улицы Савушкина, там просто нужна нормальная схема наземного транспорта.... Ну и адекватный ПС.
> Ерунда полная! Станция Беговая нужна, так как там вокруг многоэтажки и Атлантик-Сити. Вы вообще хоть раз в том микрорайоне были?
> К тому же для жителей Сестрорецка и Кронштадта станция уменьшит время в пути на 10-20 минут!

Ага, и мы получим эффект МПЛ! А может нашему городу (особенно КРТИ, у которой деньги на развязки есть, а на выделенные полосы нет) совместно с СЗППК поговорить о нормальной организации движения электричек(естественно, с удобным тарифным меню) и автобусов, ну и про трамвай тоже внутри города?
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Допустим, ПАТ сократит свою сеть на 15%, маршруты возьмут частники,
> Не ранее 2018 года, так как у КпТ договор с ПАТом как раз до 2018 года.

Знаю, знаю... Это я к примеру...
>
> Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> > Скания в Питере как автобус - это вообще большая ошибка, т.к. сборочное производство собирало пригородную версию.
>
> Ошибкой было выпускать двудверные Скании на пассажиронапряжённые маршруты.

Да сейчас ПАТ непонятно что творит... Они пускают одиночные Волгобасы и ЛиАЗы на 3, 24, 74... Офигенно... Зато ОБВ мы видем 49, 65 и 73м...
–2
+1 / –3
21.12.2014 16:00 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 21.12.2014):
> Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2014):
> > Закупать только низкополы - решение города.
> Общефедеральная программа "Доступная среда" существует.

Кстати, да... Даже я о ней вспомнил...
>
>
>
> Цитата (Сергей_Н, 20.12.2014):
> > Имеет смысл лишь строительство южного участка 5-й линии и депо для нее. Все остальное (особенно строительство куска 6-й линии) сейчас смысла не имеет.
> Любое метростроительство имеет смысл! Метро мало в городе.

Абсолютно не любое! Метрополитен нужно пускать, где оно нужнее. Оно нужнее сейчас на Пискаревке, Ржевке, Прохоровых, Красносельский район, но никак не на Савушкина, где у 5 линии еще много возможностей... Не забывайте о том, что транспортная система работающая по принципы метро+подвозящий наземный транспорт губительна...
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Самая бессмысленная это за счет федерального, Новокрестовская, где достаточно трамвая,
> Там нет трамвая, а на стадион удобнее будет на метро ездить!

Но, был, строительство новой линии стоило бы дешевле и вышло бы быстрее. К тому же в конце матча Новокрестовскую закрывают на вход в итоге! Да и есть Крестовский остров, этой станции вполне достаточно там.
>
>
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Насчет улицы Савушкина, там просто нужна нормальная схема наземного транспорта.... Ну и адекватный ПС.
> Ерунда полная! Станция Беговая нужна, так как там вокруг многоэтажки и Атлантик-Сити. Вы вообще хоть раз в том микрорайоне были?
> К тому же для жителей Сестрорецка и Кронштадта станция уменьшит время в пути на 10-20 минут!

Ага, и мы получим эффект МПЛ! А может нашему городу (особенно КРТИ, у которой деньги на развязки есть, а на выделенные полосы нет) совместно с СЗППК поговорить о нормальной организации движения электричек(естественно, с удобным тарифным меню) и автобусов, ну и про трамвай тоже внутри города?
>
> Цитата (Влад96, 20.12.2014):
> > Допустим, ПАТ сократит свою сеть на 15%, маршруты возьмут частники,
> Не ранее 2018 года, так как у КпТ договор с ПАТом как раз до 2018 года.

Знаю, знаю... Это я к примеру...
>
> Цитата (Полковник Петренко, 21.12.2014):
> > Скания в Питере как автобус - это вообще большая ошибка, т.к. сборочное производство собирало пригородную версию.
>
> Ошибкой было выпускать двудверные Скании на пассажиронапряжённые маршруты.

Да сейчас ПАТ непонятно что творит... Они пускают одиночные Волгобасы и ЛиАЗы на 3, 24, 74... Офигенно... Зато ОБВ мы видем 49, 65 и 73м...
0
+2 / –2
21.12.2014 16:12 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Чиновников надо пинать, чтобы везде трамвайные остановки были платформами, а пока не так - разницы нет, низкопол или нет. Всё равно от последней подножки до земли для многих слишком большое расстояние.
+6
+6 / –0
21.12.2014 17:03 MSK
Ссылка
Laenthal · Санкт-Петербург
Фото: 10
Цитата (Андрей Корнильев, 21.12.2014):
> По логике петербургские модернизанты ЛМ-68М2 должны иметь свою отдельную заводскую нумерацию,

http://cs7001.vk.me/c625317/v625317532/eb7d/QjuvNQHXR4A.jpg
(не моё, из вконтакте)

Скромненько номер не пробит.
+1
+1 / –0
21.12.2014 20:14 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Метрополитен нужно пускать, где оно нужнее. Оно нужнее сейчас на Пискаревке, Ржевке, Прохоровых, Красносельский район,

Чтобы метро появилось на Пискарёвке с Ржевкой-Пороховыми, нужно чтобы 6-я линия вначале до Каретной дошла. Строительство 6 линии не началось ещё из-за нерешённых имущественных вопросов.


Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> но никак не на Савушкина, где у 5 линии еще много возможностей...
Возможности 5 линии вообще не причём тут! Охват важнее.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Не забывайте о том, что транспортная система работающая по принципы метро+подвозящий наземный транспорт губительна...
Вот и будут жители микрорайона у Беговой при поездках в центр, запад и юг города пользоваться исключительно ей и забудут про наземный транспорт!

Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> строительство новой линии стоило бы дешевле и вышло бы быстрее.
Это не важно, так как половину денег на строительство участка Приморская - Беговая выделяет федеральный центр.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> К тому же в конце матча Новокрестовскую закрывают на вход в итоге!
Это не важно.


Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Да и есть Крестовский остров, этой станции вполне достаточно там.
Недостаточно - он далеко от стадиона расположен.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Ага, и мы получим эффект МПЛ!
Нет, не получим.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> А может нашему городу (особенно КРТИ, у которой деньги на развязки есть, а на выделенные полосы нет) совместно с СЗППК поговорить о нормальной организации движения электричек(естественно, с удобным тарифным меню) и автобусов, ну и про трамвай тоже внутри города?
Не может! Про электрички вообще можно забыть в данном контексте - им не до жиру, а быть бы живу.

Метро получше будет электричек, автобусов и трамваев вместе взятых!




Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Да сейчас ПАТ непонятно что творит... Они пускают одиночные Волгобасы и ЛиАЗы на 3, 24, 74... Офигенно... Зато ОБВ мы видем 49, 65 и 73м...
Это вопрос к нарядчицам в парках ПАТа.

К тому же ехать только на метро дешевле, чем на НОТ+метро для всех, кроме школьников, студентов и пенсионеров.
–6
+0 / –6
21.12.2014 20:20 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Товарищи, с Михаилом К спорить бесполезно - у него бюджет на метростроение и эксплуатацию метрополитена (включая затраты на водопонижение) бесконечен и неограничен. :)
SimCity, Traffic Gaint, City of Motion в режиме "песочницы" развращают. :)
+8
+8 / –0
21.12.2014 20:40 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 21.12.2014):
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Метрополитен нужно пускать, где оно нужнее. Оно нужнее сейчас на Пискаревке, Ржевке, Прохоровых, Красносельский район,
>
> Чтобы метро появилось на Пискарёвке с Ржевкой-Пороховыми, нужно чтобы 6-я линия вначале до Каретной дошла. Строительство 6 линии не началось ещё из-за нерешённых имущественных вопросов.

Согласен, знаю... Но это ветка, куда нужнее, чем это...
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > но никак не на Савушкина, где у 5 линии еще много возможностей...
> Возможности 5 линии вообще не причём тут! Охват важнее.

Давайте в каждом подъезде сделаем метро! Будет охват 100%...
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Не забывайте о том, что транспортная система работающая по принципы метро+подвозящий наземный транспорт губительна...
> Вот и будут жители микрорайона у Беговой при поездках в центр, запад и юг города пользоваться исключительно ей и забудут про наземный транспорт!
>
Ну да, 20 минут жители этих районов сократят.. А жители Пискаревки будут по прежнему тратить 40 минут до поездки на метро...
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > строительство новой линии стоило бы дешевле и вышло бы быстрее.
> Это не важно, так как половину денег на строительство участка Приморская - Беговая выделяет федеральный центр.

Это единственное утешает...
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > К тому же в конце матча Новокрестовскую закрывают на вход в итоге!
> Это не важно.
Как это не важно? Вы понимаете, что эффективности не будет?
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Да и есть Крестовский остров, этой станции вполне достаточно там.
> Недостаточно - он далеко от стадиона расположен.

Казань во время Универсиады как-то спокойно справился трамваем и автобусами...
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Ага, и мы получим эффект МПЛ!
> Нет, не получим.

Давно на Ваське и на Приме были?
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > А может нашему городу (особенно КРТИ, у которой деньги на развязки есть, а на выделенные полосы нет) совместно с СЗППК поговорить о нормальной организации движения электричек(естественно, с удобным тарифным меню) и автобусов, ну и про трамвай тоже внутри города?
> Не может! Про электрички вообще можно забыть в данном контексте - им не до жиру, а быть бы живу.

Почему сразу забыть? Такой ресурс пропадает же....
>
> Метро получше будет электричек, автобусов и трамваев вместе взятых!

Согласен, хотя электрички могут-быть наравне с метро при правильной организации движения и тарифной политики.
Но, ко всему нужно подходить интермодально, а не нужно Метро везде и всюду...
+1
+1 / –0
21.12.2014 20:54 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 21.12.14)
> К тому же ехать только на метро дешевле, чем на НОТ+метро для всех, кроме школьников, студентов и пенсионеров.

Введут 90 минут, станет выгоднее.
0
+0 / –0
21.12.2014 23:10 MSK
Ссылка
Anton-eep · Санкт-Петербург
Фото: 22
Цитата (Михаил К, 21.12.2014):
> К тому же ехать только на метро дешевле, чем на НОТ+метро для всех, кроме школьников, студентов и пенсионеров.

Что за дискриминация? Я студент и почти каждое утро езжу на метро на учебу. Вечером езжу на автобусе, поскольку не тороплюсь и не хочу попадать в вечерний час-пик. А студенты которые еще и работают? Они вобще без метро никуда.
Школьникам согласен, но некоторые ездят по городу с 3 часов дня на подготовительные курсы (9-11 классы). А некоторые представители школьной расы даже иногда встречаются в метро в 8 утра. Бабульки и дедульки в городе вобще имеют свой час пик- с 10 до 13 часов.
+3
+3 / –0
22.12.2014 13:11 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Зря на электрички забили. Вон в Пушкин сколько возят людей, и ходят часто, в ЧП 10-15 минут интервалы и все довольны.

А такое же перспективное направление на Колпино убили сапсанами и мучают людей а автобусах, выдумывая по 10 маршрутов до города разными дорогами, маринуя всех в пробке.

Михаил - адепт метро. А я, живя, в самой глуши Ржевки - Пороховых, метро пользуюсь только в ЧП. Потому как, если дороги не запружены, мне быстрее с половины мест в городе добираться до дома наземным транспортом. И не я один такой - автобусы из центра в Пороховые - битком. С гражданки и Купчино маршрутки в Пороховые тоже битком. Потому как условной Будапештской до условного пр. Наставников К-388 едет 40-45 минут. На метро через Ладожскую тот же путь - 1:20 минимум.
+4
+5 / –1
22.12.2014 15:02 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
> Зря на электрички забили. Вон в Пушкин сколько возят людей, и ходят часто, в ЧП 10-15 минут интервалы и все довольны.

По-хорошему бы отобрать городские ж/д пути у РЖД и сдавать их ей в аренду =)
Т.е., чтобы город решал, где ему нужны электрички, а где можно разрешить товарняки и сапсаны пускать.

> Потому как, если дороги не запружены, мне быстрее с половины мест в городе добираться до дома наземным транспортом

Более того, подрабатывая курьером, скажу что слухи о сверхбыстроте метро сильно преувеличены. Во многих местах даже на средние дистанции наземным транспортом будет одинаково с метро. А если совсем без пробок, даже самых мелких, то еще и быстрее.

И еще один плюс наземного транспорта - он часто полупустой (на невостребованных направлениях) или с большой сменяемостью (ибо все едут до метро =) ), гораздо больше шансов ехать сидя хотя бы часть поездки. А в метро едешь вися на поручне зажатый между двумя толстобабками с сумками, в которых поместится два меня =)
+1
+2 / –1
22.12.2014 16:02 MSK
Ссылка
Фото: 14392
–3
+0 / –3
22.12.2014 18:14 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Anton-eep, 22.12.2014):
> А некоторые представители школьной расы даже иногда встречаются в метро в 8 утра. Бабульки и дедульки в городе вобще имеют свой час пик- с 10 до 13 часов.

Ай-яй-яй, а как же составы теперь переписывать? :-) Полный круг на линии далеко не везде в 90 минут укладывается! :-)
–2
+0 / –2
22.12.2014 18:17 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Laenthal, 21.12.2014):
> http://cs7001.vk.me/c625317/v625317532/e...R4A.jpg(не моё, из вконтакте)Скромненько номер не пробит.

Непонятно, что они вообще туда пробивать собрались, заводской номер, по аналогии с метро? Так они и в метро лажу бьют...
–2
+0 / –2
22.12.2014 18:18 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Общефедеральная программа "Доступная среда" существует.
> Кстати, да... Даже я о ней вспомнил...
Если высокопольные вагоны производят, значит это кому-нибудь нужно?!
0
+0 / –0
22.12.2014 18:24 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Андрей Громов, 20.12.2014):
> Человеческий фактор.

Человеческий фактор чего?
Я не про причину, а про следствие - вагон с пустяковыми повреждениями стоял 3 месяца. С 7577 то же самое. Запчастей на них нет, Денис вроде о том же пишет.
–2
+1 / –3
22.12.2014 19:04 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2014):
> вагон с пустяковыми повреждениями стоял 3 месяца. С 7577 то же самое. Запчастей на них нет

Если бы не было, стояли бы до сих пор. Ну а про 7577 я и говорить не хочу. С ним вообще что-то делать надо: либо перестраивать, устраняя недостатки, либо- построить на Октябрьском новый, а этот- в Музей. Пусть стоит, напоминает о том, как не надо делать трамваи.

В конце концов, можно же что-то типа КЖЦ заключить с тем же Октябрьским(если эксперимент с 7588 и 7578 признают удачным и подобных вагонов будет много.)


Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2014):
> Денис вроде о том же пишет.

Денису бы определиться не мешало. Здесь он пишет о неликвиде, в группе пишет: " ОЭВРЗ хоть каким гаражом не есть, а городу лишь он спасение."
0
+1 / –1
22.12.2014 19:25 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Андрей Громов, 22.12.2014):
> ОЭВРЗ хоть каким гаражом не есть, а городу лишь он спасение."

А тут и определяться нечего! Просто по запросам самого города, вроде как этот новый трамвай, но с использованием старых тележек - не подходит. От ПТМЗ аналог стал неликвидом по причине старой конструкции. А этот вагон в реальности НОВЫЙ ПС лишь с использованием восстановленных тележек. Это КВР??

А спасение в ОЭВРЗ вижу в том, что если, пользуясь возможностью РЕАЛЬНО войти на рынок трамваев, руководство ОЭВРЗ в приказном порядке поднимет качество кузовных работ, то городу с его метанием по окраниам мира в поисках трамвайных моделей, ОЭВРЗ может стать тем самым "придворным" заводом, могущим утолить жажду насыщения города трамваями, в так называемом КВР-е (тут не за горами и Пионеры начнут стареть), в чём и есть "спасение городу".
0
+1 / –1
22.12.2014 20:30 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2014):
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > > Общефедеральная программа "Доступная среда" существует.
> > Кстати, да... Даже я о ней вспомнил...
> Если высокопольные вагоны производят, значит это кому-нибудь нужно?!

Только УТМ.... Все остальные отказались... Да, вроде, и УТМ откажется...
Цитата (cyclofillydea, 22.12.2014):
> Цитата (Андрей Громов, 22.12.2014):
> > ОЭВРЗ хоть каким гаражом не есть, а городу лишь он спасение."
>
> А тут и определяться нечего! Просто по запросам самого города, вроде как этот новый трамвай, но с использованием старых тележек - не подходит. От ПТМЗ аналог стал неликвидом по причине старой конструкции. А этот вагон в реальности НОВЫЙ ПС лишь с использованием восстановленных тележек. Это КВР??

Ну да, КВР с заменой кузова. Что тут такого?
+1
+1 / –0
22.12.2014 20:45 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (cyclofillydea, 22.12.2014):
> Это КВР??

Юридически- да. Фактически- новый вагон с модернизированными тележками(ибо восстановленными они быть не могут, т.к. вагон с АТД и тележки от Машки к нему не подходят. ЯТП, тележки у него ближе к ЛВС-97А-01 (7100). По крайней мере, на 577- так).
ИМХО, так проще. Если их закупать как новый ПС, то это надо всю эту конкурсную волокиту проходить, и т.д., и т.п.(в т.ч. и жалобы в ФАС, и приостановка/отмена. Вспомните тот же ПТМЗ, когда он и сам вагоны не поставлял и другим участникам палки в колёса вставлял. И была ситуация, когда вообще без новых вагонов сидели. Что, лучше было?)
+2
+2 / –0
23.12.2014 19:35 MSK
Ссылка
Eurotram · Хельсинки
Фото: 193
Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2014):
> Так они и в метро лажу бьют...
Может это и оффтоп, но можете прояснить, как так получается, что заводские номера, написанные на табличках метровагонов, не соответствуют с кузовом?
0
+0 / –0
23.12.2014 22:10 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
ОЭВРЗ с какого-то момента тупо пробивает из подряд, часть из них пересекается с мытищинскими, хотя изначально это как раз должны быть пробелы в мытищинской нумерации (по номерам мытищинских кузовов).
Все "неправильные" номера известны, но вносить их не нужно, дождемся информации о правильных.
А если речь про Егоровские вагоны, то там была сквозная нумерация по всем типам производимых вагонов.
+1
+1 / –0
25.12.2014 00:33 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Возможен ли такой сценарий, что трамвайный цех ОЭВРЗ будет принадлежать Альстому? Было бы неплохо! Вот, как например в Варшаве некий филиал Альстома капиталит Консталы...
0
+0 / –0
25.12.2014 11:51 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Бараш Алексей, 25.12.2014):
> Возможен ли такой сценарий, что трамвайный цех ОЭВРЗ будет принадлежать Альстому? Было бы неплохо!

Возможен. Но для начала надо бы городу развернуться лицом к Альстому. А уж потом думать о хорошем :)
0
+0 / –0
25.12.2014 22:54 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Андрей Громов, 22.12.2014):
> В конце концов, можно же что-то типа КЖЦ заключить с тем же Октябрьским(если эксперимент с 7588 и 7578 признают удачным и подобных вагонов будет много.)
>

Ч.т.д.: "Завод берет на себя обслуживание отремонтированного трамвая на протяжении всего его жизненного цикла." отсюда: http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/612...m-68m.html
Или с сайта ТМХ: http://www.tmholding.ru/press_office/events/3417.html

Даже один вагон вроде как берут на обслуживание. Хотя, написать то можно что угодно.
0
+0 / –0
27.12.2014 01:45 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Давайте в каждом подъезде сделаем метро! Будет охват 100%...
Не надо передёргивать!

Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> А жители Пискаревки будут по прежнему тратить 40 минут до поездки на метро...
Как появится метро на Пискарёвке, то всё там станет хорошо:-).



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Вы понимаете, что эффективности не будет?
Будет, так как на стадион удобнее будет ездить.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Давно на Ваське и на Приме были?
Почти каждый день. На них хуже не станет от продления 3 линии на север.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Почему сразу забыть? Такой ресурс пропадает же....
Потому что РЖД электрички никому не отдаст. Нынче СЗППК их вообще арендует у РЖД.




Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> а не нужно Метро везде и всюду...
Нужно везде и всюду - как и планируется нынешней схемой развития.



Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> Введут 90 минут, станет выгоднее.
Нет не станет, так как ехать только в метро всё равно выгоднее будет, чем на НОТ+метро.






Цитата (Anton-eep, 22.12.2014):
> Что за дискриминация? Я студент и почти каждое утро езжу на метро на учебу. Вечером езжу на автобусе,
Никакой дискриминации. Речь о том, что, студенческая карточка ~ 700р, пенсионная ~400р, ученическая ~300р, а единая - 2040р. Если же не будучи студентом, школьником или пенсионером ездить только на метро, то это будет чуть более 1000р.



Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> А такое же перспективное направление на Колпино убили сапсанами
Нет, на Колпино электрички всегда ходили реже, чем на Пушкин.



Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> мучают людей а автобусах, выдумывая по 10 маршрутов до города разными дорогами, маринуя всех в пробке.

Не мучают, а электрички и автобусы к разным организациям относятся много десятков лет.


Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> Михаил - адепт метро.
Да!



Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> А я, живя, в самой глуши Ржевки - Пороховых, метро пользуюсь только в ЧП.
Когда у Вас появится метро недалеко, то будете в основном пользоваться им.

Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> И не я один такой - автобусы из центра в Пороховые - битком.
Потому что:
-ходят часто
-едут в центр.



Цитата (STinger, 22.12.2014):
> По-хорошему бы отобрать городские ж/д пути у РЖД и сдавать их ей в аренду =)
> Т.е., чтобы город решал, где ему нужны электрички, а где можно разрешить товарняки и сапсаны пускать.
Утопия.



Цитата (Tolya, 21.12.2014):
> с Михаилом К спорить бесполезно
Естественно!
–4
+1 / –5
27.12.2014 10:29 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 27.12.2014):
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > А жители Пискаревки будут по прежнему тратить 40 минут до поездки на метро...
> Как появится метро на Пискарёвке, то всё там станет хорошо:-).

Там уже проблему надо решать сейчас, путем возращения трамвайной линии.
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Вы понимаете, что эффективности не будет?
> Будет, так как на стадион удобнее будет ездить.

В лучшем случае 2 раза неделю, а то и раз... Будут, конечно, концерты, но не каждый же день...
>
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Давно на Ваське и на Приме были?
> Почти каждый день. На них хуже не станет от продления 3 линии на север.

Ну ну...
>
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Почему сразу забыть? Такой ресурс пропадает же....
> Потому что РЖД электрички никому не отдаст. Нынче СЗППК их вообще арендует у РЖД.

То есть Москва может договориться, а мы нет?)
>
>
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > а не нужно Метро везде и всюду...
> Нужно везде и всюду - как и планируется нынешней схемой развития.

Но грамотно нужно планировать линии, а не абы как....
>
>
>
> Цитата (Влад96, 21.12.2014):
> > Введут 90 минут, станет выгоднее.
> Нет не станет, так как ехать только в метро всё равно выгоднее будет, чем на НОТ+метро.

Так то да, но он сэкономит гражданам немало денег людям)
>
> Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> > А такое же перспективное направление на Колпино убили сапсанами
> Нет, на Колпино электрички всегда ходили реже, чем на Пушкин.

Но это не значит, что надо отказываться от единой тарифной городской зоны.
>
> Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> > мучают людей а автобусах, выдумывая по 10 маршрутов до города разными дорогами, маринуя всех в пробке.
>
> Не мучают, а электрички и автобусы к разным организациям относятся много десятков лет.

Это не такая уж и проблема...

> Цитата (VicSin, 22.12.2014):
> > А я, живя, в самой глуши Ржевки - Пороховых, метро пользуюсь только в ЧП.
> Когда у Вас появится метро недалеко, то будете в основном пользоваться им.

Когда? Через 40 лет? Проблемы нужно решать сейчас...
>
>
> Цитата (STinger, 22.12.2014):
> > По-хорошему бы отобрать городские ж/д пути у РЖД и сдавать их ей в аренду =)
> > Т.е., чтобы город решал, где ему нужны электрички, а где можно разрешить товарняки и сапсаны пускать.
> Утопия.
Тут согласен, здесь надо подходить системно...
0
+1 / –1
27.12.2014 15:22 MSK
Ссылка
Сергуня · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Михаил К, 27.12.2014):
> единая - 2040р.

Эта "халява" до среды действует.
+1
+1 / –0
27.12.2014 19:28 MSK
Ссылка
Bender · Санкт-Петербург
Фото: 89
Как бы небыли хороши импортные вагоны,но городу сейчас нужно как раз количество и чем больше тем лучше
+1
+2 / –1
27.12.2014 23:09 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Михаил К, 27.12.2014):
> Когда у Вас появится метро недалеко, то будете в основном пользоваться им.

Я уж старенький совсем буду тогда )))

Вы сами подумайте, отмену маршруток, о которых вы радостно вещали ещё 5 лет назад, как она продвигается, быстро?)
+2
+2 / –0
28.12.2014 16:29 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> То есть Москва может договориться, а мы нет?)
Москва о таком не договорилась.

Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> Но грамотно нужно планировать линии, а не абы как....
Всё грамотно итак спланировано - нынешняя схема развития создавалась по анализу пассаждиропотоков на всех видах транспорта




Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> Так то да, но он сэкономит гражданам немало денег людям)
Билет на 90 минут особо не сэкономит денег, а лишь добавит удобства.


Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> Когда? Через 40 лет?
Пораньше.



Цитата (VicSin, 28.12.2014):
> Вы сами подумайте, отмену маршруток, о которых вы радостно вещали ещё 5 лет назад, как она продвигается, быстро?)
Не отмена, а замена маршруток! Медленно, но движется:-).
Вот скромные планы на 2016 год: http://forum.tr.ru/read.php?9,1189722

Очень хорошо, что хотя бы столько будет сделано в рамках благого дела - замены маршруток!

VicSin, замена маршруток в Вашем районе будет ранее появления там метро.
–1
+0 / –1
28.12.2014 16:35 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил К, 28.12.2014):
> Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> > То есть Москва может договориться, а мы нет?)
> Москва о таком не договорилась.

А как же МКЖД?
>
> Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> > Но грамотно нужно планировать линии, а не абы как....
> Всё грамотно итак спланировано - нынешняя схема развития создавалась по анализу пассаждиропотоков на всех видах транспорта

Особенно 100 автобусный маршрут...
>
>
>
>
> Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> > Так то да, но он сэкономит гражданам немало денег людям)
> Билет на 90 минут особо не сэкономит денег, а лишь добавит удобства.

Почему это, сэкономит. Цена на него должна-быть ниже, чем на 2 поездки и более. Опять же смотрим на Москву.
>
>
> Цитата (Влад96, 27.12.2014):
> > Когда? Через 40 лет?
> Пораньше.

Через 30?)
–1
+0 / –1
28.12.2014 23:33 MSK
Ссылка
Фото: 91
Передан в 3й парк.
0
+0 / –0
28.12.2014 23:36 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
И второй(5420) вроде как тоже остаётся в Блохе(буд. 3604 и 3605?)
0
+1 / –1
29.12.2014 00:36 MSK
Ссылка
Фото: 91
Про 5420 пока что не знаю.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.