Нда, бугель на КТ4 будет колоритно смотреться...

Нормально будет смотреться.

это граффити на стенах за вагоном, или стекла так расцарапаны?

Стёкла расцарапаны, в наших Т4 так же

Дожили: третий по величине город в России покупает трамвайный еврохлам для сохранения системы, причём в город, в котором Татр никогда не было! И это при четырёх пока ещё живых трамвайных заводах!

Цитата (Alexander000001, 12.12.2014):
> причём в город, в котором Татр никогда не было!

http://transphoto.ru/list.php?cid=81&mid=436 Бред, не?

Цитата (Alexander000001, 12.12.2014):
> И это при четырёх пока ещё живых трамвайных заводах!

1) ТМЗ
2) УКВЗ
3) УТМ
Какой завод четвертый?

4) Штандлер(?) экс-БКМ

Это уже заграничный производитель.

А как же Союзное государство, Таможенный союз и прочее?

Цитата (Rezident, 12.12.2014):
> http://transphoto.ru/list.php?cid=81&mid=436 Бред, не?

Думаю, немногие из водителей, работавших на тех татрах, ещё живы, не говоря уже о том, чтобы работать сейчас - поэтому преемственность, прямо скажем, не на лицо и именно в Татрах город не нуждался так, чтобы даже на этот хлам соглашаться! Хотя насчёт "никогда" я, возможно, преувеличил.

Цитата (Rezident, 12.12.2014):
> Какой завод четвертый?

Да, похоже, обсчитался немного, у меня была логика "было три, добавился ТМЗ". Действительно ПТМЗ не стало, ТМЗ появился - один к одному. Правда, Полтавченко вместо ПТМЗ обещал какой-то совместный с чехами завод построить, но, видимо, не сложилось...

А как-же ТВЗ? Под ТМЗ ведь Тихорецк подразумевали?

О, КТ4 завоевывают Сибирь, поздравляю столицу Сибири, может и до Дальнего Востока дойдут? Владивосток, спешите, у Берлина еще КТ4 много.

А в Новосибе служба КС вообще свои обязанности выполняет? Почему до сих пор вынуждены использовать бугель? В Ижевске, кстати, царапанных стекол нет, заменили.

Цитата (Пикет, 12.12.2014):
> Почему до сих пор вынуждены использовать бугель?

Исторически так сложилось.

Дурацких вопросов задам все-таки... А сколько отвалили тугриков за вагон? Сколько купили вагонов - 2?

Этот "еврохлам" на порядок качественее того, что сейчас ездит в Новосибирске, за исключением новья

Цитата (SergZ, 12.12.2014):
> Дурацких вопросов задам все-таки... А сколько отвалили тугриков за вагон? Сколько купили вагонов - 2?

5 вагонов, за всё про всё около 14 млн рублей. В 2015 ожидается покупка ещё 5 вагонов, но из-за дефицита городского бюджета есть угроза срыва поставки

Цитата (SergZ, 12.12.2014):
> Дурацких вопросов задам все-таки... А сколько отвалили тугриков за вагон? Сколько купили вагонов - 2?
Вагонов всего 5, сумма вроде бы как за 1 новый отечественный вагон.

Цитата (Пикет, 12.12.2014):
> Почему до сих пор вынуждены использовать бугель?
Да отстаньте уже от наших бугелей! В Воронеже, Астрахани, Рязани, Иваново не было бугелей, и что толку? Бугель - наименьшее зло по сравнению с заделанными фанерой стеклами, сломанными сиденьями, подкованными колесами и неработающим отоплением.

Цитата (Alexander000001, 12.12.2014):
> Дожили: третий по величине город в России покупает трамвайный еврохлам для сохранения системы, причём в город, в котором Татр никогда не было! И это при четырёх пока ещё живых трамвайных заводах!

Саш, частично с тобой согласен....но скажу, что вагоны, не смотря на то что это действительно "еврохлам" и они нам его благополучно продают, ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ...Наш город они сильно выручают...Мы отлично обновили за счёт них свой парк. Вагоны тёплые, светлые, герметичные, внутри как новые, имеются звуковые информаторы как в салоне, так и СНАРУЖИ что очень удобно....единственный недостаток - они тесные

Цитата (Rezident, 12.12.2014):
>
> http://transphoto.ru/list.php?cid=81&mid=436 Бред, не?
>
А кто знает, почему те Татры так мало жили? Я хорошо помню, как они неожиданно массово появились году так в 70-м, и в середине семидесятых полностью пропали.

Цитата (Владимир Красковский, 12.12.2014):
> 5 вагонов, за всё про всё около 14 млн рублей.

плюс предстоящая модернизация тележек

Цитата (Максим Раевский, 12.12.2014):
> Цитата (Владимир Красковский, 12.12.2014):
> > 5 вагонов, за всё про всё около 14 млн рублей.
>
> плюс предстоящая модернизация тележек

Ну Вы же рядом там, поможете если что, опыт у Вас же большой.

Делегация из НСК по этому поводу за консультацией к нам приезжала три недели назад, поэтому о покупке Татр мы знали за ранее.

Цитата (Alexander000001, 12.12.2014):
> Дожили: третий по величине город в России покупает трамвайный еврохлам для сохранения системы, причём в город, в котором Татр никогда не было!

А что делать, в Европе б/у КТМов нет...

Цитата (Владимир Красковский, 12.12.2014):
> 5 вагонов, за всё про всё около 14 млн рублей.

В 2013 когда наши закупали 17 трамваев, за один трамвай отдали около 75000$, а Новосибирску это обошло за один вагон около 51000-51600$, в чем разница???

Цитата (BorisB, 12.12.2014):
> А что делать, в Европе б/у КТМов нет...

Есть в Даугавпилсе, только они не продаются.

Цитата (viking-7, 12.12.2014):
> А кто знает, почему те Татры так мало жили? Я хорошо помню, как они неожиданно массово появились году так в 70-м, и в середине семидесятых полностью пропали.

все элементарно, Тогда это был РВЗшный город, и желания перестраиваться на другой тип ПС просто не было..

Цитата (viking-7, 12.12.2014):
> А кто знает, почему те Татры так мало жили? Я хорошо помню, как они неожиданно массово появились году так в 70-м, и в середине семидесятых полностью пропали.
Потому что это были К-2, которые нигде, кроме Харькова, у нас не прижились. Избавились у нас от них в 76-м, наверное потому что к этому году было уже достаточно СМЕ из РВЗ-6М2. Хотя ИМХО и одиночный РВЗ-6 или КТМ-5 ненамного уступают той же К-2 по вместимости.

Цитата (Nik3301, 12.12.2014):
> Цитата (viking-7, 12.12.2014):
> > А кто знает, почему те Татры так мало жили? Я хорошо помню, как они неожиданно массово появились году так в 70-м, и в середине семидесятых полностью пропали.
>
> все элементарно, Тогда это был РВЗшный город, и желания перестраиваться на другой тип ПС просто не было..

Похоже правда, главную роль тут сыграло отсутствие желания, поскольку (ИМХО) ремонтную базу под Татры приспособить можно было. Можно было даже отдать одно депо (соответственно Дзержинское) где были бы одни К2. И вообще вцелом, К2 появились в Сибе не намного позже РВЗ-6, так что если бы власти сделали иной выбор то именно Татры могли взять инициативу. Поскольку их в городе было больше вагонов, чем нынешних вагонов поставленных в последнее время (ЛМ-99, КТМ-23, БКМ). Эти ведь все модели тоже новые для нас, но ничего ходят. Вон, есть советское фото из Харькова, где в одном депо изображено 4 модели трамвая, и ничего ходили

Отсутствие тележки под "кругом" сочленения не мешает ему? (Если будут стоять на круге)

Цитата (Graf1524, 12.12.2014):

> Вагонов всего 5, сумма вроде бы как за 1 новый отечественный вагон.

14 млн. это даже меньше, чем один отечественный... Вообще, конечно полная фигня творится... Их "хлам" не хуже наших новых и при этом почти бесплатно. Да разве тут производители угонятся за такими ценами?.....

Цитата (Alexander000001, 12.12.2014):
> Дожили: третий по величине город в России покупает трамвайный еврохлам для сохранения системы, причём в город, в котором Татр никогда не было! И это при четырёх пока ещё живых трамвайных заводах!

Эти вагоны по качеству куда лучше наших. При том могу поспорить, что и надежнее наших новых в том числе. И не забывайте про цену. Лучше купить несколько хороших вагонов б/у и списать гробы, чем купить один новый, который погоды вообще не сделает, а гробы будут и дальше доживать свой век с постоянными поломками и сбоями.

Цитата (Дмитрий Кондратьев, 12.12.2014):
> Отсутствие тележки под "кругом" сочленения не мешает ему? (Если будут стоять на круге)

там тележки соединены 4 по-парно скрещивающимися тягами с, так называемым, коромыслом под поворотным кругом. на тягах демпфирующие узлы

Цитата (Rezident, 12.12.2014):
> Какой завод четвертый?

Ещё Альстом уже почти есть и ТВЗ уже есть

Цитата (SergZ, 12.12.2014):
> 14 млн. это даже меньше, чем один отечественный... Вообще, конечно полная фигня творится...

После установки новой электроники и модернизации тележек(а это ещё и кузовню за собой потянет ибо проводку без вспарывания бортов не удалить) ценник перестанет быть настолько вкусным.

И что, Берлин планирует "раздать" все свои Татры?

А есть инфа по какой цене за единицу закупаете?

Цитата (Борис Кораблёв, 13.12.2014):
> А есть инфа по какой цене за единицу закупаете?

Боря, пишут, что :
Цитата (Mirvadze, 12.12.2014):
> Новосибирску это обошло за один вагон около 51000-51600$

>
> Эти вагоны по качеству куда лучше наших. При том могу поспорить, что и надежнее наших новых в том числе. И не забывайте про цену. Лучше купить несколько хороших вагонов б/у и списать гробы, чем купить один новый, который погоды вообще не сделает, а гробы будут и дальше доживать свой век с постоянными поломками и сбоями.

а наши поступили с точностью на оборот,купили одну ДОРОГУЩЕЮ ПЕСУ((

вагоны довольно таки хорошие,фото салона и кабины выложу как только пломбы снимут(вагоны опломбированы и опечатаны)

Цитата (vacheslav, 13.12.2014):
> >
> > Эти вагоны по качеству куда лучше наших. При том могу поспорить, что и надежнее наших новых в том числе. И не забывайте про цену. Лучше купить несколько хороших вагонов б/у и списать гробы, чем купить один новый, который погоды вообще не сделает, а гробы будут и дальше доживать свой век с постоянными поломками и сбоями.
>
> а наши поступили с точностью на оборот,купили одну ДОРОГУЩЕЮ ПЕСУ((

У вас есть шанс все исправить, в Берлине неиссякаемый запас КТ4 :D

НЕ Б\У больше слышать не хотят.хотят новые низкопольники к 2018 году на чемпионат мира так сказать.хотя если бы не чемпионат,что бы он тогда делали?((.

Цитата (vacheslav, 13.12.2014):
> НЕ Б\У больше слышать не хотят.хотят новые низкопольники к 2018 году на чемпионат мира так сказать.хотя если бы не чемпионат,что бы он тогда делали?((.

Откуда и за чей счет?) Напоминаю, что Песы нельзя покупать с 1.01.15 :(

Цитата (Влад96, 13.12.2014):
> Напоминаю, что Песы нельзя покупать с 1.01.15

Альстом наверняка имеет нужной ширины модели, ПЕСА вполне может продолжить продаваться через УВЗ, у Штадлера наверняка есть какие-нибудь узкие модели. Да и любой другой производитель согласится разработать под большой длительный контракт новый кузов...тележку можно и купить(хотя, с таким курсом надо локализовывать тут). Вагон с большим процентом локализации будет значительно дешевле вагона с низким процентом локализации. А если на таком вагоне будет применён двигатель с постоянными магнитами - так вообще можно не дорого делать вагоны - габариты двигателя сильно снижаются по сравнению с асинхронниками, а роторы из магнитов стоят не дороже сложных беличьих клеток.

Цитата (Володя, 13.12.2014):
> Цитата (Влад96, 13.12.2014):
> > Напоминаю, что Песы нельзя покупать с 1.01.15
>
> Альстом наверняка имеет нужной ширины модели,

Давайте дождемся открытие завода ТрамРус, а там посмотрим)
>ПЕСА вполне может продолжить продаваться через УВЗ,

Да, Варламов сегодня написал, что все-таки будет СП между Песой и УВЗ)

>у Штадлера наверняка есть какие-нибудь узкие модели. Да и любой другой производитель согласится разработать под большой длительный контракт новый кузов...тележку можно и купить(хотя, с таким курсом надо локализовывать тут). Вагон с большим процентом локализации будет значительно дешевле вагона с низким процентом локализации. А если на таком вагоне будет применён двигатель с постоянными магнитами - так вообще можно не дорого делать вагоны - габариты двигателя сильно снижаются по сравнению с асинхронниками, а роторы из магнитов стоят не дороже сложных беличьих клеток.

Про Штадлер не спорю, то что эта компания стала владельцем БКМа - это шикарно :)
Но всё же не хотелось бы зоопарка для Каллиниграда, для них Песа самое то)

Цитата (Влад96, 13.12.2014):
> Про Штадлер не спорю, то что эта компания стала владельцем БКМа - это шикарно :)
Но всё же не хотелось бы зоопарка для Каллиниграда, для них Песа самое то)

Песа хороша, но одна Песа - это ещё не зоопарк, если все Татры заменить на ШтадлероБКМы, то калининградский трамвай всё равно будет нормально функционировать, а пассажиры будут рады.

А какая у этой татры вместимость по паспорту?

сидячих мест 33
стоячих мест(4чел/1м2) 66
стоячих мест(6чел/1м2) 99

Дата последнего
Борт Год выпуска Заводской N Дата модернизации капитального ремонта
6022 1982 171927 22.01.96 16.01.04
6124 1985 174973 10.11.95 22.10.03
6138 1980 169862 10.06.96 11.06.04
6158 1986 175866 11.09.95 22.07.03
6020 1982 171925 18.01.96 08.01.04

Я не понял а что в депо что ли товарные поезда могут заезжать? подскажите пожалуйста.

Нет не могут - это станция Чемская. Со станции вагоны на спецтележках в депо привозят. Ранее на станции Н-ск Запдный была специальная платформа к которой подгонялись ж\д вагоны с погруженными на них трамваями и их прямо с вагона стаскивали на трамвайные пути. Там же было прямое соединение ж\д путей и трамвайных для совместного использования техсредств и доставки грузов с использованием лёгких трофейных ж\д платформ.

Это не станция Чемской. Это промплощадка на Северном проезде 13.

Да я в курсе, но обслуживает эту площадку маневровые тепловозы со станци Чемская. Так как эти пути относятся к ж\д путям общего пользованья, они включены в зону ответственности этой станции, а зачит являются её частью.