а чего вот так на конечной стоят?

>К/ст "Загорье"

Значит повезут через Воронеж-Ростов в объезд Украины. Иначе б они были на к/ст Аннино!

Цитата (Caxa, 05.06.2014):
> >К/ст "Загорье"
>
> Значит повезут через Воронеж-Ростов в объезд Украины. Иначе б они были на к/ст Аннино!

На кольце в Аннино они ну никак не могли оказаться. Там нет никаких условий. Места там едва ли хватает для разворота машин 40-го маршрута, да и охраны нет.

Из всех этих бэушных сараев, "Пятипарковые" наверняка хуже остальных...

если не растрясет по дороге, то все и выйдут на маршруты Севастополя.

Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись? :-D :-D :-D

Тут скорее не подарок, это ж типа гуманитарная помощь, но презентация по-любому будет такая, что передали в пользование не 10 средних БУ, а новые Солярисы/Хессы, далее по списку

Цитата (Anton, 05.06.2014):
> Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись? :-D :-D :-D

Раньше, в 60-е в Севастополь дарили в том числе и б/у. Разное бывало. По любому дареному коню в зубы не смотрят. Думаю, что теперь и новье не за горами. По Симферополю первая ласточка уже бегает.

Вот, кстати, и инфа про новье.

http://sevnews.info/rus/view-news/V-Seva...busy/14835

Цитата (Anton, 05.06.2014):
> Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись? :-D :-D :-D
За машину б/У подаренную Москвой любому городу России.
Москва возьмет бесплатно десять новых машин это не оспоримый факт.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 05.06.2014):
> Вот, кстати, и инфа про новье.
>
> http://sevnews.info/rus/view-news/V-Seva...busy/14835

Новость интересна тем, что троллейбусы поставляет, якобы, завод "Трансмаш", а не сама "Тролза". (Если не врут, конечно).

Цитата (Иван Р, 05.06.2014):
> Новость интересна тем, что троллейбусы поставляет, якобы, завод "Трансмаш"

Похоже, что это самодеятельность составителей новости (лично я не очень доверяю этому ресурсу), по их оригинальной ссылке этого нет: http://sarnovosti.ru/64/69727-2014-06-04-14-21-13.

Цитата (Anton, 05.06.2014):
> Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись?

Я просто поражаюсь, что до людей четвертый месяц не может дойти тот факт, что это не подарок, а гуманитарная помощь.

Цитата (МТБ, 05.06.2014):
> За машину б/У подаренную Москвой любому городу России.
> Москва возьмет бесплатно десять новых машин это не оспоримый факт.

???

Это такой намёк что Москва зажралась :-)

Цитата (Santehnik, 05.06.2014):
> Это такой намёк что Москва зажралась :-)

Угу...Что ещё скажите?)

Цитата (Santehnik, 05.06.2014):
> Это такой намёк что Москва зажралась :-)
Это не Москва зажралась, это остальные недоедают.))

Вообще-то это действительно неоспоримый факт. Финансы из регионов идут в Москву, откуда поступают обратно в регионы в гораздо меньшем количестве. Именно поэтому Москва может себе столько позволить. Удивлён, что кто-то ещё этого не знает.

А я удивлён тем, что кто-то не в состоянии разделить государственный бюджет России и региональный субъекта федерации Москвы. И что, кого это кроме меня волнует? :)

Или вот ещё полезная для ознакомления статья: http://ria.ru/economy/20140522/1009418320.html

Цитата (СтаС, 05.06.2014):
> А я удивлён тем, что кто-то не в состоянии разделить государственный бюджет России и региональный субъекта федерации Москвы. И что, кого это кроме меня волнует? :)
>
> Или вот ещё полезная для ознакомления статья: http://ria.ru/economy/20140522/1009418320.html

Речь не о том, что есть бюджет субъекта федерации Москвы и федеральный бюджет, а о том, откуда деньги в бюджеты поступают. Основная составляющая бюджета Москвы - это компании, у которых в Москве головные офисы, деньги которых зарабатываются не в Москве, а в других регионах. Другая статья дохода Москвы - федеральный бюджет, который также формируется на деньги всех регионов. Именно таким образом Москва объедает всех. Производство-то в Москве есть, но не очень-то и развитое, даже Петербург мощнее выглядит. Заходишь в магазин, смотришь этикетки, большинство продукции в России делают Московская область, Санкт-Петербург. Также Ленинградская область неплохо трудится.

На пустом месте истерика из-за этих троллейбусов. Москва в состоянии себе позволить 10 машин кому-то отдать - от нее не убудет. Севастополю совершенно не помешает 10 низкопольных машин, относительно новых. Но нет, кучу недостатков нашли.

Скорее бы уже их вывезли и выпустили на севастопольские маршруты.

Цитата (Олег Довгалюк, 05.06.2014):
> Цитата (Anton, 05.06.2014):
> > Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись?
>
> Я просто поражаюсь, что до людей четвертый месяц не может дойти тот факт, что это не подарок, а гуманитарная помощь.
Гуманитарная помощь, если я правильно понимаю, это еда, вода, палатки, медикаменты и топливо, которые посылаются в район гуманитарной катастрофы, а не троллейбусы. Это не может быть гуманитарная помощь; материальная, троллейбусная, подаяние, но не гуманитарная помощь.

Цитата (BaronRojo, 05.06.2014):
> Гуманитарная помощь, если я правильно понимаю, это еда, вода, палатки, медикаменты и топливо, которые посылаются в район гуманитарной катастрофы, а не троллейбусы. Это не может быть гуманитарная помощь; материальная, троллейбусная, подаяние, но не гуманитарная помощь.

Вы можете как угодно понимать. Эти троллейбусы идут как гуманитарная помощь

Цитата (Чока, 05.06.2014):
> Основная составляющая бюджета Москвы - это компании, у которых в Москве головные офисы, деньги которых зарабатываются не в Москве, а в других регионах.

Тогда и претензии все к компаниям, а не к Москве. Какие проблемы?

Да Москва с такими темпами обновления ПС может полстраны обеспечить транспортом, бывшем в эксплуатации и нормально сохранившимся. Во многих других субъектах такому транспорту были бы очень рады. Так чего-ж не обеспечивает-то? Да хоть например город Йошкар-ола. Там, если брать конкретно троллейбусы, то наверно больше многих других городов пригодились бы.

Цитата (BaronRojo, 05.06.2014):
> Гуманитарная помощь, если я правильно понимаю, это еда, вода, палатки, медикаменты и топливо, которые посылаются в район гуманитарной катастрофы

Вспомнил камуфлированный Локхид С-5 Гэлакси ВВС США с гуманитарной помощью в Пулково в начале девяностых. За характеристику ельцинской России, как гуманитарной катастрофы, здесь ведь и забанить могут, а значит вы слишком узко понимаете назначение гуманитарной помощи. И вот эти автобусы http://fotobus.msk.ru/photo/11607/ тоже вроде-бы шли, как гуманитарная помощь, хотя чего-чего, а недостатка автобусов в Питере не было.

Цитата (Caxa, 05.06.2014):
> повезут через Воронеж-Ростов в объезд Украины

А другого пути сейчас нет. Вне политики: - на границе хаос и суета с обеих сторон.

Цитата (Anton, 05.06.2014):
> Раньше Севастополю новые дарили, а теперь и б/у можно обойтись? :-D :-D :-D

Показуха… Такая показуха…

Back in USSR)

Всем минусаторам — не вижу гуманитарной помощи в виде трамваев для Владивостока…

Господа, а Вы сообщения других читать умеете? Или главная цель затролить, а там хоть сало (трава) не солись (не расти)?

Цитата (Nik15, 06.06.2014):
> Всем минусаторам — не вижу гуманитарной помощи в виде трамваев для Владивостока…

А у Владивостока в ней нет потребности, город далеко не самый бедный и мог бы обновить весь парк новыми вагонами. Почему этого не происходит? Это вопрос уже к городской администрации. Автобусы они вон закупают далеко не самые простенькие, как-никак новые МАНы.

Цитата (Santehnik, 05.06.2014):
> Это такой намёк что Москва зажралась :-)

Вся гуманитарная помощь из Москвы даже в доноры не годится
в основном это хлам гнилой.
В отличие Белорусов которые в ПМР поставляют троллейбусы в нормальном состоянии и после кап ремонта.

Цитата (МТБ, 06.06.2014):
>
> В отличие Белорусов которые в ПМР поставляют троллейбусы в нормальном состоянии и после кап ремонта.

ахах, чилавек-анигдод, не смеши больше

Цитата (Nik15, 06.06.2014):
> Всем минусаторам — не вижу гуманитарной помощи в виде трамваев для Владивостока…

А Владивосток просил эту помощь?

Пора бы уже запомнить, что под лежачий камень вода не течёт и никто никому в клювике вагончики не принесёт пока их сами не попросят. Те, кто просят, те получают, прецедентов раздачи б/у из Москвы на халяву/по цене металлолома+доставка (что по сути почти одно и тоже) выше крыши.

Поехали!

Встречайте. Готовьте моющее, отмывающее следы пленки.

Цитата (Чока, 05.06.2014):
> Цитата (СтаС, 05.06.2014):
> > А я удивлён тем, что кто-то не в состоянии разделить государственный бюджет России и региональный субъекта федерации Москвы. И что, кого это кроме меня волнует? :)
> >
> > Или вот ещё полезная для ознакомления статья: http://ria.ru/economy/20140522/1009418320.html
>
> Речь не о том, что есть бюджет субъекта федерации Москвы и федеральный бюджет, а о том, откуда деньги в бюджеты поступают. Основная составляющая бюджета Москвы - это компании, у которых в Москве головные офисы, деньги которых зарабатываются не в Москве, а в других регионах. Другая статья дохода Москвы - федеральный бюджет, который также формируется на деньги всех регионов. Именно таким образом Москва объедает всех.

Миш, а ты материал по ссылке-то прочёл? :) (извини за вопрос)

Вот один хрен возвращаемся на круг к тому, что главное найти виновного и объявить себя пострадавшим. Мне жутко интересно, как представляет себе обглоданная общественность регионов две вещи (гипотетических, естественно):

1. В каких регионах должны оказаться офисы этих самых корпораций и сколько какие регионы от этого получат? Вот прям количественно, насколько процентов, или рублей, или троллейбусов на душу населения станет лучше жизнь в каждом конкретном регионе :) Может кто сказать?

2. Как будет выглядеть Москва, справедливо лишённая жировой добавки, и в какую сторону будут воротить нос эти самые объеденные сегодня, приговаривая что-то типа: "и это столица нашей страны"?

Жизнь протекает в реальном мире и реальном масштабе времени. Федеральный бюджет не является определяющим источником дохода города. Столичная функция и функция финансового и управляющего центра - это тоже отрасли, они тоже необходимы, они тоже приносят прибыль (в том числе и регионам) и в них тоже работают живые люди, много живых людей, большинство из которых в нашей зажравшейся Москве не может себе позволить на эти деньги ни-хре-на. А размазать функцию финансового и делового центра не получится, как не получалось никогда и нигде в мире, потому что это определяется объективными законами экономики и управления, а не представлениями интернет-пользователей всея Руси о высшей справедливости.

Цитата (Чока, 06.06.2014):
> Цитата (Nik15, 06.06.2014):
> > Всем минусаторам — не вижу гуманитарной помощи в виде трамваев для Владивостока…
>
> А у Владивостока в ней нет потребности, город далеко не самый бедный и мог бы обновить весь парк новыми вагонами. Почему этого не происходит? Это вопрос уже к городской администрации. Автобусы они вон закупают далеко не самые простенькие, как-никак новые МАНы.

Двухдвернные и турецкой сборки)

Цитата (Влад96, 06.06.2014):
> Двухдвернные и турецкой сборки)
Они все-равно не особо дешевые. миллионов по 10-11 за штуку.

Цитата (DimonS, 06.06.2014):
> Цитата (Влад96, 06.06.2014):
> > Двухдвернные и турецкой сборки)
> Они все-равно не особо дешевые. миллионов по 10-11 за штуку.

О_О Немецкие будут стоить 15 млн. получается?О_О

Да.

Цитата (Юрий А., 06.06.2014):
> Цитата (Nik15, 06.06.2014):
> > Всем минусаторам — не вижу гуманитарной помощи в виде трамваев для Владивостока…
>
> А Владивосток просил эту помощь?

Ну, между прочим, Москва тут не так давно б/у продавала очень даже недорого. Не знаю, сколько бы доставка вышла на другой конец страны, правда. Но интерес проявил только один единственный Таганрог. Вот они имеют полное право ныть и возмущаться, что у них старый ПС, тк они со своей стороны приложили максимум усилий, чтобы ситуацию улучшить - и у области денег отжали на новые низкопольники, и московские б/у перехватили.

Цитата (Влад96, 06.06.2014):
> емецкие будут стоить 15 млн. получается?

А они в природе существуют? Или они такие же немецкие, как Форды Транзиты с WIN на WF0 из Турции?

Они или тоже турецкие или польские.)) Немецкие у МАНа только двухэтажники.

Цитата (DimonS, 06.06.2014):
> Они или тоже турецкие или польские.)) Немецкие у МАНа только двухэтажники.

Скоро вообще немецких манов не будет http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=30651

Отправку с конечной кто-нибудь фоткал? Как их повезли? Тягачами до Севастополя по дороге что ли??? Или где-то всё же погрузили на ж.д. платформы?

вроде должны были по ж.д.

Ну как бы место сбора намекает на отправку автотранспортом, ибо в паре сотен метров отсюда начинается М4 «Дон». В то время как по железке МГТ всю жизнь отправлял и принимал всё на Угрешке, для попадания на которую переться в Загорье, мягко скажем, нелогично.

Цитата (Юрий А., 08.06.2014):
> отправку автотранспортом

что логично в ситуации, царящей на рынке перевозок.
И быстрее и переправа менее проблемная. М4 относительно других трасс весьма скоростная и ровная.

Полторы тысячи километров тащить по дороге троллейбусы - это круто. А через Керченский пролив, наверное, все 2 тыс. км. будет...

В Таганрог КТМы из Москвы тоже трейлерами везли.

Цитата (Aztec, 08.06.2014):
> тащить по дороге троллейбусы - это круто

на буксире вроде никто не предлагал...
А на трейлере - 2-2,5 суток если соблюдать нормы скорости и отдыха.

БКМ, кстати, таскал в Москву троллейбусы на жёсткой сцепке, от Минска до Москвы около 700 километров.

так на чем они уехали?

Цитата (Aztec, 07.06.2014):
> Отправку с конечной кто-нибудь фоткал? Как их повезли? Тягачами до Севастополя по дороге что ли??? Или где-то всё же погрузили на ж.д. платформы?

Ну да, именно так. Специфика РФ в том, что время (дни - недели - месяцы) следования груза по ЖД предсказать невозможно. Да и цены на жд перевозки ломят...

Хотя по жизни (при нормальной организации работы и тарифной политике) на расстояния более 500 км вообще нерентабельно везти автотранспортом.

Странно. Тут упаковка блЯстит, а в Севастополе при разгрузке - темно-серая практически матовая...

Машинка сегодня каталась после восстановления сгоревших кабелей: http://s017.radikal.ru/i402/1412/48/b95631d600ef.jpg http://s019.radikal.ru/i625/1412/23/f947ee97959b.jpg http://s017.radikal.ru/i411/1412/60/23486536398f.jpg