Эх, было время... :)

Не по теме: что будет с 1 февраля с повторной ручной проверкой БСК кондукторами? А что они уже все уши прожужжали.

Да, говорят что-то вроде: "С 1 февраля нам будут платить только за количество проверенных карточек".

Цитата (Assate, 30.01.2014):
> что будет с 1 февраля с повторной ручной проверкой БСК кондукторами?

Кондукторам будут платить не за количество совершенных за смену транзакций на вагоне, а за количество проверенных у пассажиров карточек.

Ну всё, теперь проездные будем показывать не 2 раза за поездку, а все 10 )

Спасибо! А в чём смысл этого идиотизма?

Да, тоже от одной кондукторши слышал.
А на троллейбусах заметил одну бригаду, которая явно специально отрубает валидаторы, чтобы всех обилетить вручную.

Цитата (Assate, 30.01.2014):
> Спасибо! А в чём смысл этого идиотизма?

Спросите у тех, кто это придумал.

Лишь один вопрос: КомПоТ или Организатор? :)

У меня сегодня уже кондуктора баловались повальной проверкой, типа "приучаем заранее", скандалов конечно многовато :)

Цитата (Potato, 30.01.2014):
> скандалов конечно многовато
Будет ещё больше. Поспособствую лично.
Правила менять не собираются? Нет. Тогда будут "ходить лесом" и дальше.

Явно всё готовится к тому, чтобы отказаться от СЭКОПов в пользу турникетов.

Вот не с того у нас начинают: сначала надо снизить линейное время, увеличить интервалы движения, заменить подвижной состав, а потом уже оптимизировать оплату проезда. К сожалению, не на том экономят.

Цитата (Assate, 30.01.2014):
> Будет ещё больше. Поспособствую лично.

Аналогично.


Цитата (Максим Ляденко, 30.01.2014):
> Явно всё готовится к тому, чтобы отказаться от СЭКОПов в пользу турникетов.

А за турникетом будет сидеть кондуктор, который всё равно будет заставлять прикладывать к "ручнику"? Если так, то зачем нужны все эти СЭКОПы, АСКОПы и прочие ОПы?(хотя, понятно зачем.) Вернулись бы тогда к старой системе: кондуктор ходит по салону и проверяет при помощи ручного валидатора.

Цитата (Assate, 30.01.2014):
> Будет ещё больше. Поспособствую лично.
> Правила менять не собираются? Нет. Тогда будут "ходить лесом" и дальше.

Им без разницы. Они все равно будут спрашивать второй раз. Им главное пытаться заставить пассажира предъявить второй раз. Результат не так важен. Обьясняю почему : постоянно шляются проверяющие и если видят, что кондуктор не проверяет повторно, сразу пишут замечание в наряд и кондуктор остаётся без части премии. У меня закрепленный в декабре так денег лишился.

Potato, Вам не кажется, что это уже даже не бред. Даже не знаю как назвать... :(

Цитата (VicSin, 30.01.2014):
> Ну всё, теперь проездные будем показывать не 2 раза за поездку, а все 10 )

Я на днях за одну остановку трижды на Лиговском предъявил. Первый раз - СЭКОПу, второй - кондуктору, третий - каким-то двум тёткам, назвавшим себя "контролёрами". Они ещё существуют?

Цитата (Den.S, 30.01.2014):
> А на троллейбусах заметил одну бригаду, которая явно специально отрубает валидаторы, чтобы всех обилетить вручную.

http://transphoto.ru/photo/651487/ - вот на этом? У водителя в утро валидаторы всегда работают, у водителя в вечер - всегда выключены.

Цитата (Михаил Жуков, 30.01.2014):
> http://transphoto.ru/photo/651487/ - вот на этом? У водителя в утро валидаторы всегда работают, у водителя в вечер - всегда выключены.

Точно, на нём. Видел как-то этого кондуктора на другой машине, так и там система была выключена. Отсюда мой вывод о принудительном отключении и последовал.
Я не очень осведомлен, как формируются бригады и всегда ли работают совместно одни и те же водители и кондукторы, поэтому не знаю, зависит ли от водителя. А вот связь выключенной системы и конкретного кондуктора - однозначная.
Понять вполне можно, если зарплата от количества обилеченных вручную зависит. Да и ругательства по поводу повторного предъявления в этом случае полностью избегаются.
Словом, система действительно просто идиотская на данный момент.

Все "правильно": люди начнут жаловаться, что их по 150 раз заставляют предъявлять проездной, и тогда власть скажет "Мы решили эту проблему установкой турникетов. Теперь вам придется вынимать проездной только один раз".

Цитата (Михаил Жуков, 30.01.2014):
> Первый раз - СЭКОПу, второй - кондуктору, третий - каким-то двум тёткам, назвавшим себя "контролёрами". Они ещё существуют?

Существуют.

Кстати, кто-нибудь читал должностную инструкцию кондуктора? Там написано, что он обязан сам всех "обилечивать" или следить, чтобы пассажиры прикладывались к СЭКОПу?

а там нет ъэтого)

Цитата (Flam, 30.01.2014):
> Спросите у тех, кто это придумал.

Это всё можно было предугадать заранее, когда всё это только появилось... Господи, страна идиотов! Почему у нас всё через одно место делаецца? (риторический вопрос)

Цитата (Assate, 30.01.2014):
> это уже даже не бред. Даже не знаю как назвать...

А распоряжение мыть троллейбусы в -20 - это как назвать?

Цитата (Бидон Помоев, 31.01.2014):
> А распоряжение мыть троллейбусы в -20 - это как назвать?

Ещё есть свежее распоряжение по трамваю, что запрещается выезжать на линию со вставкой менее 16 мм, вчера всех под роспись знакомили. Да вот только 16 мм это новая вставка, то есть как только ты стал работать она сразу становится тоньше этой цифры. А во вторых вставок обычного профиля уже давно не закупается, на вагонах поголовно стоят широкопрофильные вставки, которые гораздо меньше по высоте. То есть получается мы расписываемся за то, что не имеем права покидать территорию парков этой зимой :)))

Да уж, не в одной энергетике непечатные слова в начальниках сидят...

Цитата (Бидон Помоев, 31.01.2014):
> А распоряжение мыть троллейбусы в -20 - это как назвать?

У нас трамваи тоже моют. Кипятком. А потом на отстой на улицу.
Утром даже дверь первую не открыть, чтоб в вагон попасть.

Цитата (Potato, 31.01.2014):
> Ещё есть свежее распоряжение по трамваю, что запрещается выезжать на линию со вставкой менее 16 мм, вчера всех под роспись знакомили.

Так не выезжайте. Сорвите выпуск всех трамваев по всему городу.

Цитата (Карандаш, 30.01.2014):
> сначала надо снизить линейное время, увеличить интервалы движения

Зачем увеличивать интервалы движения? Чтобы пассажиры все ушли на другой транспорт?

Цитата (McFly, 31.01.2014):
> Зачем увеличивать интервалы движения? Чтобы пассажиры все ушли на другой транспорт?

С "двойной валидацией" и интервалы увеличивать не придётся. Сами все разбегутся.
Ведь до маразма иной раз доходит: входишь, прикладываешь, сразу бежит: "Давайте проверим". Понимаю, что ДИ. Но, ДИ, у всех ДИ: у диспетчера-ДИ, у водителя- ДИ, у кондуктора- ДИ. Только у пассажира ДИ нет.
А на кондукторские: "Звоните! Пишите!" отвечу, а толку? Три раза писал, три одинаковые отписки получил в ответ. Бла-бла-бла про переходный период(затянулся что-то этот переходный период), а в конце: "В целях исключения конфликтных ситуаций при проезде на наземном городском пассажирском транспорте , прошу Вас соблюдать установленные Правила".) Будто бы я их не соблюдаю.

> Кондукторам будут платить не за количество совершенных за смену транзакций на вагоне, а за количество проверенных у пассажиров карточек.

Т.е., теперь мое принципиальное прикладывание только в присутствии кондуктора не прокатит? Чем они там вообще думают?
Давайте вообще сделаем так, чтобы всю дорогу нужно было держать карточку приложенной к валидатору, а на кого их не хватило - те должны ждать следующего =)

Цитата (McFly, 31.01.2014):
> Цитата (Карандаш, 30.01.2014):
> > сначала надо снизить линейное время, увеличить интервалы движения
>
> Зачем увеличивать интервалы движения?

Извините, описался. Конечно, уменьшить интевалы

Цитата (Михаил Жуков, 30.01.2014):
> Цитата (VicSin, 30.01.2014):
> > Ну всё, теперь проездные будем показывать не 2 раза за поездку, а все 10 )
>
> Я на днях за одну остановку трижды на Лиговском предъявил. Первый раз - СЭКОПу, второй - кондуктору, третий - каким-то двум тёткам, назвавшим себя "контролёрами". Они ещё существуют?

Да, существуют. Мне неделю назад на 114 тоже попались 2 контролёра мужика...

Мне как-то полтора года назад на 7 трамвае попались три контролёра сразу (притом что пассажиров было не намного больше, эти три здоровых мужика-контролёра могли бы действительно работать где-нибудь на пользу государству, а не заниматься ерундой (вот зачем при кондукторе ещё контролёр, а тем более три сразу?!)

Осенью на Лиговском видел как эти самые контролёры вывели из автобуса 3 женщину, на вид лет 55, и выписали штраф 500 рублей.

Цитата (000Nikita000, 31.01.2014):
> зачем при кондукторе ещё контролёр, а тем более три сразу?!)

выгонять тех, кто не хочет оплачивать проезд и контролировать работу кондуктора.

Цитата (Yosheek, 31.01.2014):
> Цитата (000Nikita000, 31.01.2014):
> > зачем при кондукторе ещё контролёр, а тем более три сразу?!)
>
> выгонять тех, кто не хочет оплачивать проезд и контролировать работу кондуктора.

А вдвоём они не могли бы справиться? Вообще в выходной день, когда небольшой пассажиропоток - дешевле обойдутся несколько "зайцев", чем платить зарплату этим контролёрам (имхо)...

Череповец.. 10 вечера. В вагоне человек 5. Заходит контролер. Там правда это 1 тетка..

Цитата (Diod, 31.01.2014):
> Осенью на Лиговском видел как эти самые контролёры вывели из автобуса 3 женщину, на вид лет 55, и выписали штраф 500 рублей.

Они не могут выписывать штраф без присутствия сотрудника полиции. Вернее, выписывать-то они могут, но эта бумажка не имеет юридической силы.

Цитата (Den.S, 30.01.2014):
> Точно, на нём. Видел как-то этого кондуктора на другой машине, так и там система была выключена.

Ага, на 1952 ехал 2 недели назад с ними, была выключена. :-)

> Я не очень осведомлен, как формируются бригады и всегда ли работают совместно одни и те же водители и кондукторы, поэтому не знаю, зависит ли от водителя.
Эти водитель и кондуктор вместе обычно.

Цитата (Андрей Громов, 31.01.2014):
> Ведь до маразма иной раз доходит: входишь, прикладываешь, сразу бежит: "Давайте проверим".

Я теперь по возможности подхожу к кондуктору и у него перед носом прикладываю к СЭКОПу проездной. В 80% случаев помогает. В 20% случаев слышу в ответ: "Мне тоже предъявите пожалуйста". :-)

Я недавно заметил у некоторых кондукторов значки, зачем они?

Цитата (Dэmo, 31.01.2014):
> значки, зачем они?

Детский сад пометил свою группу. :)
Там написано "кондуктор контролёр" и указан табельный. Юридической силы не имеют. Сегодня мне уже один кондуктор жаловался.

Цитата (Михаил Жуков, 31.01.2014):
> Они не могут выписывать штраф без присутствия сотрудника полиции. Вернее, выписывать-то они могут, но эта бумажка не имеет юридической силы.

Женщина долго кому-то звонила, а потом отдала 500 рублей и они ушли.

Цитата (Assate, 31.01.2014):
> Детский сад пометил свою группу.

Пор детский сад мог бы и не упоминать. :)

Цитата (Diod, 31.01.2014):
> Женщина долго кому-то звонила, а потом отдала 500 рублей и они ушли.

Путем вымогательства вынудили отдать 500 р. :-)

Цитата (Assate, 31.01.2014):
> указан табельный.

это не табельный.. просто порядковый жетона. вот так..

Цитата (Diod, 30.01.2014):
> С 1 февраля нам будут платить только за количество проверенных карточек".

Цитата (Flam, 30.01.2014):
> Кондукторам будут платить не за количество совершенных за смену транзакций на вагоне, а за количество проверенных у пассажиров карточек.

Не так . Будут дополнительно доплачивать за количество проверенных карточек , а оплата за транзакции останется.

Кстати, согласно пункту 17.3 Правил пассажир имеет право потребовать документ на право контроля. Что это за документ у кондуктора-контролёра?
Также: им выдали жетоны с номерами. К ним должны же выдаваться какие-то удостоверения? Или нет?

Assate, у кондуктора нет такого удостоверения. По крайней мере, до 1 февраля не было.

Сегодня ехал в трамваи кондуктор бегал по всему вагону и проверял карточки у всех.

Меня задолбал это цирк я перешёл на три монетки 10 10 5.
И никакого геморроя. Я всё равно раз в день на трамвае езжу - по карточке экономии никакой.

Цитата (Михаил Жуков, 30.01.2014):
> Цитата (Den.S, 30.01.2014):
> > А на троллейбусах заметил одну бригаду, которая явно специально отрубает валидаторы, чтобы всех обилетить вручную.
> http://transphoto.ru/photo/651487/ - вот на этом? У водителя в утро валидаторы всегда работают, у водителя в вечер - всегда выключены.
Цитата (Den.S, 30.01.2014):
> Точно, на нём. Видел как-то этого кондуктора на другой машине, так и там система была выключена. Отсюда мой вывод о принудительном отключении и последовал.
> Я не очень осведомлен, как формируются бригады и всегда ли работают совместно одни и те же водители и кондукторы, поэтому не знаю, зависит ли от водителя. А вот связь выключенной системы и конкретного кондуктора - однозначная.
> Понять вполне можно... ...
Так значит из-за того ублюдка-кондуктора за каждый рейс не поступает субсидий - ни копейки? Это же какой урон он нанёс? Если не так, то такие случаи были бы не единичны, но видать в других парках подобный произвол - вовремя пресекали!

Цитата (Бараш Алексей, 03.02.2014):
> Так значит из-за того ублюдка-кондуктора за каждый рейс не поступает субсидий - ни копейки?

Так он просто на смену берёт обычный "кондукторский" ручной валидатор и щёлкает им всех подряд. Собираемость карточек даже выше получается, потому что в толпе не за всеми уследишь, кто с каким результатом к СЭКОПу "приложился". Короче, чел не заморачивается с двойной проверкой и работает "по старинке".

С "рабочим" валидатором проще работать и эффективнее, чем с СЭКОПом и "контрольным"..

Так вроде нельзя выезжать на линию с неработающим СЭКОПом?

А выпуск то делать надо)

Цитата (Бараш Алексей, 03.02.2014):
> Так значит из-за того ублюдка-кондуктора за каждый рейс не поступает субсидий - ни копейки?
Субсидии платятся Компотом за выполненные рейсы, а за валидацию карточек ГУ ОП платит деньги, которые получает за проданные карточки.

Цитата (NoNAME, 03.02.2014):
> Я всё равно раз в день на трамвае езжу - по карточке экономии никакой.
Карточки есть разные и экономия при их использовании есть, но разная. Раз редко ездите, то электронный кошелёк на Подорожнике-самое то.

Цитата (Assate, 02.02.2014):
> Кстати, согласно пункту 17.3 Правил пассажир имеет право потребовать документ на право контроля.

Согласно п. 17.3, да имеет право.

Но если оплачивает наличными, то согласно п. 16.3, перед оплатой проезда пассажир обязан, подчёркиваю (не я, а в правилах так написано), ОБЯЗАН предварительно убедиться в наличии у контролёра(!) удостоверения на право контроля.

А это прямо противоречит п. 16.1.

Маразм составителей правил пассажира не должен же волновать?

Цитата (Steifflomeis, 10.11.2017):
> Маразм составителей правил пассажира не должен же волновать?

Да там правила-то читали единицы. Все ссылки идут на два важнейших документа: "Вот, по громкой связи говорят" и "У меня в инструкции". Уже давно надоело всё это. Причём части кондукторов тоже.

Тот же маршрут, то же место, но 10 лет спустя...
https://transphoto.org/photo/1771711/