К карте!!!

Какая красота!!! Это мечта!!!

Всё просто идеально )))

Европа же..

Специально для минусаторов-халявщиков:
1. Такая красота дорого обходится - не нойте по вопросу высоких цен за проезд и суровых штрафов.
2. Такая красота часто соседствует с жуткой помойкой и бомжатником.

Великобритания жуткая помойка и бомжатник?

Цитата (nikooolay, 23.12.2013):
> Великобритания жуткая помойка и бомжатник?

Эдинбург - город контрастов)

Цитата (Malaheenee, 23.12.2013):

> 1. Такая красота дорого обходится - не нойте по вопросу высоких цен за проезд и суровых штрафов.

Жить в Нигерии, Габоне, Казахстане, Бутане по определению дешевле, чем в Швейцарии или Великобритании.

Трамвайный парк № 11 города СПБ

Салтовское депо в Харькове в 2113 году.

Цитата (xrds2009, 22.12.2013):
> К карте!!!

Привязал по OSM, спутниковые снимки устаревшие.

Вокруг может и помойка. И Эдтнбург, возможно, город контрастов. Но стремление к лучшему никто не отменял. Доказательство на фото.

Цитата (ViktorRy, 23.12.2013):
> Цитата (xrds2009, 22.12.2013):
> > К карте!!!
>
> Привязал по OSM, спутниковые снимки устаревшие.

Хотя бы и так...

МЕЧТА!!!!!!!!

Мда, нам до такого ещё расти и расти...

У нас просто комплекс национальной неполноценности: считаем, что мы отстаём от Запада и непременно должны его догонять.

Цитата (Роман Ф., 23.12.2013):
> Жить в Нигерии, Габоне, Казахстане, Бутане по определению дешевле, чем в Швейцарии или Великобритании.
Во-о-от! Поэтому даже не стоит мечтать о таких трамваях и депо. До тех пор, пока вы, дорогие сограждане, не будете готовы платить из своего кармана за эту красоту - никто ее вам не даст. Как в Казахстане? 10% в пенсионный фонд и 11% - социальный налог (который платит работодатель, по идее). Вот когда налоги в совокупности начнут составлять 50% от всех ваших доходов, тогда и требуйте Альстомы и порядок. А пока - ездите в 30-летних Татрах по изношенным рельсам за смешные деньги (80 тенге - 30 евроцентов против 1,3 - 3,5 евро и все равно многие платить не хотят), и войте на форумах из-за закрываемых маршрутов и систем.

Цитата (nikooolay, 23.12.2013):
> Великобритания жуткая помойка и бомжатник?
Спуститесь с туристических мест в обычные города и поселки. Ничуть не лучше СНГ-шной реальности.

Цитата (sewa, 24.12.2013)
> У нас просто комплекс национальной неполноценности: считаем, что мы отстаём от Запада и непременно должны его догонять.

Трамваи какие-то серые и безликие... Татра и КТМ по внешнему виду на порядок лучше. Так что наши трамваи рулят :-)

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> Вот когда налоги в совокупности начнут составлять 50% от всех ваших доходов, тогда и требуйте Альстомы и порядок. А пока - ездите в 30-летних Татрах по изношенным рельсам за смешные деньги (80 тенге - 30 евроцентов против 1,3 - 3,5 евро и все равно многие платить не хотят), и войте на форумах из-за закрываемых маршрутов и систем.

Я наверное не открою Америку если скажу что налоги и сборы у нас будь здоров. Начиная от зарплатных налогов и заканчивая НДС и акцизами на сигареты, алкоголь или бензин. По налогам интересное у Митяя http://anderson-mike.livejournal.com/106205.html.
По акцизам вот http://puti-uspeha.ru/svoe-delo/nalogoob...kciza.html
Проезжая каждый километр на автомобиле с бензиновым двигателем с средним расходом в 10л на сотню вы платите государству от 40 до 80 копеек. Привет адептам платных дорог.

А речь сейчас не об автомобилях - не у всех он есть. И не об акцизах - тоже не все пьют водку и курят. А именно о среднем обывателе, который ездит на ОТ и отстегивает налоги со своей зарплаты (не работодатель за него платит те 30% по ссылке, а именно сам).

З.Ы. У нас вон налог недавно на машины с 3 литрами и более в 30 раз увеличили (для произведенных/ввезенных с 1 января 2014), бензин дорожает раз в 3 месяца и дороги собираются платные устраивать - вой страшный. Привыкли на членовозах ездить. В Европе вон любят мелкие машинки.

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> Вот когда налоги в совокупности начнут составлять 50% от всех ваших доходов, тогда и требуйте Альстомы

А чего их требовать-то, они сами лезут во все дыры. В Москве один уже физически присутствует, в Питере на 4 Альстома объявлен конкурс (я понимаю, что фраза прозвучала, как "выборы Путина назначены на такое-то число", но экономика даже на Западе значительно более тоталитарная вещь, чем политика даже не в России, а в КНДР).

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> В Европе вон любят мелкие машинки.

Проблемы с парковкой, а не проблемы с фатальной нехваткой нарезанной бумаги с нарисованными мостами.

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> А речь сейчас не об автомобилях - не у всех он есть. И не об акцизах - тоже не все пьют водку и курят. А именно о среднем обывателе, который ездит на ОТ и отстегивает налоги со своей зарплаты (не работодатель за него платит те 30% по ссылке, а именно сам).

Средний обыватель платит НДС18% при покупке любых товаров, даже если он ездит на работу не на машине, а на автобусе то акциз и транспортный налог он косвенно платит.

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> З.Ы. У нас вон налог недавно на машины с 3 литрами и более в 30 раз увеличили (для произведенных/ввезенных с 1 января 2014), бензин дорожает раз в 3 месяца и дороги собираются платные устраивать - вой страшный. Привыкли на членовозах ездить. В Европе вон любят мелкие машинки.

В России налог не на объем, а на лошадиные силы. Кроме того ставка не одинакова для всех а существенно различается. Лучше всего дела обстоят в Чечне, там за 250 сильные машины налог просто смешной - 15 руб/л.с., а до 150 л.с. налог вообще не взимается.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2013):
> Проблемы с парковкой
А у нас проблем с парковкой, видимо нет? :)

Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2013):
> А чего их требовать-то, они сами лезут во все дыры.
5 штук на всю страну - не показатель.

Цитата (Сергей_Н, 24.12.2013):
> акциз и транспортный налог он косвенно платит.
ОТ полностью рентабелен? Что-то сильно сомневаемся. Он на дотациях, в большинстве своем, сидит.

Цитата (Сергей_Н, 24.12.2013):
> Средний обыватель платит НДС18% при покупке любых товаров
Верно. 18% от своих _покупок_, а не от доходов.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2013):
> в Питере на 4 Альстома объявлен конкурс (я понимаю, что фраза прозвучала, как "выборы Путина назначены на такое-то число", но экономика даже на Западе значительно более тоталитарная вещь, чем политика даже не в России, а в КНДР).
В Москве конкурс был на 120 Альстомов объявлен, что не помешало выиграть совсем другим поставщикам.

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> Вот когда налоги в совокупности начнут составлять 50% от всех ваших доходов, тогда и требуйте

Когда будет видно куда идут деньги, будет и 50%.
И сейчас налогов ненамного меньше

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):

> Спуститесь с туристических мест в обычные города и поселки. Ничуть не лучше СНГ-шной реальности.

О каком именно ЦЕЛОМ городе и поселке идёт речь?

Цитата (Роман Ф., 25.12.2013):
> О каком именно ЦЕЛОМ городе и поселке идёт речь?

О ЦЕЛОМ городе речи и нет. Приезжайте в Париж, сходите в Сен-Дени, например. Покатайтесь по RER - пригороды будут даже лучше Парижа.

Цитата (Malaheenee, 24.12.2013):
> Спуститесь с туристических мест в обычные города и поселки. Ничуть не лучше СНГ-шной реальности.

Пожалуйста, приведите примеры таких городов или поселков конкретно в Великобритании.

Цитата (nikooolay, 24.12.2013):
> И сейчас налогов ненамного меньше

Если сложить НДФЛ (13%), НДС(20%), единый социальный налог, специфические сборы вроде 7,5% в ПФ с мобильной связи, а также пошлины на товары (а много ли товаров отечественных осталось), то, уверен, получится хорошо за 50%

Цитата (Malaheenee, 25.12.2013):

> О ЦЕЛОМ городе речи и нет. Приезжайте в Париж, сходите в Сен-Дени, например. Покатайтесь по RER - пригороды будут даже лучше Парижа.

Т.е. всё-таки целых городов и поселков нет, а речь идёт о каких-то грязных углах, которые вы отыскали. Если не секрет, то можно всё-таки примеры ужасов?

Цитата (volgabus, 26.12.2013):
> таких городов или поселков конкретно в Великобритании.

За Англию не скажем, не бывали. Но они есть, мы уверены.

Цитата (Роман Ф., 26.12.2013):
> Т.е. всё-таки целых городов и поселков нет, а речь идёт о каких-то грязных углах
Конечно, ничто не состоит из сплошной помойки. Вы еще скажите, что в Канаде все чистенько и уютненько, бомжей нет, мусора нет.

И собственно, мысль была совсем в другом: не стоит отбрасывать из своего сознания грязные углы, если они не укладываются в ваше мировоззрение. И от постройки одного отдельно взятого красивого и ухоженного трамвайного депо на ваши кровные мусора и бездомных меньше не станет. Люди ухитряются гадить даже на Луне и Марсе, что уж говорить о давно обжитых местах?

З.Ы. Больше всех обиделись за Англию люди из Канады. С чего бы это?

Цитата (Malaheenee, 26.12.2013):
> За Англию не скажем, не бывали. Но они есть, мы уверены.
Замечательная традиция-выдавать желаемое за действительное, прежде всего везде искать помойки, а потом всё остальное. Не удивительно, что с таким пониманием мира люди живут в помойках и считают, что так и надо.

Цитата (Malaheenee, 26.12.2013):
> За Англию не скажем, не бывали. Но они есть, мы уверены.

Тогда почему ж так уверены, если не бывали? :)
Кстати, если уж будете в Эдинбурге, не скажите там только, что они - Англия :)

Ну и по сути вопроса.
Англия, разумеется, не состоит сплошь из "Букингемских дворцов".
Но и из "помоек" - тоже.
Как совершенно правильно сказали выше -
> целых городов и поселков нет, а речь идёт о каких-то грязных углах
которые, собственно, можно найти где угодно, если задаться целью специально искать.

Цитата (Malaheenee, 26.12.2013):
> Люди ухитряются гадить даже на Луне и Марсе

На Венеру тоже несколько раз удачно погадили. А один раз даже на Юпитер.