Самый лучший!

Цитата (Rooseek, 24.11.2013):
>
> Самый лучший!

O_O

В свете туманных перспектив по поводу обновления ПС приходится говорить спасибо и за это.

Внешне смотрится так, будто бронированный по всему периметру. Своеобразный инкасаторский трамвай)))

средняя секция как сарай какой-то..

На слух вообще неотличим от обычной Кобры.

Почему-то вспомнился фильм "Маска".

Цитата (mol4un, 24.11.2013):
> Почему-то вспомнился фильм "Маска".

Ахаха, как хорошо заметили! :)
Я то думала, что он мне напоминает и не могла понять что. Схожесть очень большая :)

Цитата (mann, 24.11.2013):
> На слух вообще неотличим от обычной Кобры.

Так он, по сути, Коброй и является.

Я было сначала тоже ужасался дизайну. А потом пораскинул мозгой, творчески, так сказать, переосмыслил. Пополнение ПС есть? Есть. Вагон на ходу? На ходу. Пассажиров возит? Возит. Так что еще нужно для городского трамвая?
А дизайн... Не Пининфарина, конечно, но жить можно

Цитата (Darsan, 24.11.2013):
> Я было сначала тоже ужасался дизайну. А потом пораскинул мозгой, творчески, так сказать, переосмыслил. Пополнение ПС есть? Есть. Вагон на ходу? На ходу. Пассажиров возит? Возит. Так что еще нужно для городского трамвая?

Средства нужно тратить эффективно. Вместо этого вагона, можно было купить нормальный заводской Электрон.

норм техника:) сколько можно смотреть на сараи типа Татры и прочей хрени?? разнообразию быть! :)))

Цитата (Sibirova Anna, 24.11.2013):
> норм техника:) сколько можно смотреть на сараи типа Татры и прочей хрени?? разнообразию быть! :)))

Ну да. Татра — это сарай. А этот гибрид крокодила с бегемотом — просто дворец.

Цитата (Santehnik, 24.11.2013):
> Вместо этого вагона, можно было купить нормальный заводской Электрон.

Нет, это же не кустарная поделка с кустарным дизайном. И на Татру не похож. И уровень пола меняется менее шести раз на весь салон. Плохой, в общем, трамвай.

Цитата (AlexSan, 24.11.2013):
> Ну да. Татра — это сарай. А этот гибрид крокодила с бегемотом — просто дворец.
>

дворец или не дворец, но все таки современнее!

Цитата (Sibirova Anna, 25.11.2013):

> дворец или не дворец, но все таки современнее!

Ничего подобного. Линия окон сразу всё расставляет на свои места: и реальный технический уровень, и дизайн.

Ндаа... А, помнится, кто-то ещё говорил, что новый московский Alstom уродлив...

Цитата (Sibirova Anna, 24.11.2013):
> дворец или не дворец, но все таки современнее!

О, тогда вот вам забавная задачка: что современнее — Таврия-Славута с инжектором начала 2000-х или Тойота-Королла Е100 начала 1990-х? И что бы выбрали большинство людей, если бы им предложили одну из этих машин на выбор, скажем, за 50 копеек?

Цитата (AlexSan, 25.11.2013):
> что современнее — Таврия-Славута с инжектором начала 2000-х или Тойота-Королла Е100 начала 1990-х?

Чтобы спор был небеспредметным: http://www.autowp.ru/pictures/t/toyota/c...door_8.jpg
http://www.autowp.ru/pictures/zaz/tavriy...uta__1.jpg

Если честно, не понял зачем и сзади каштан цеплять:)
Кстати, если судить по времени - то на фото целодневной выпуск:)

Что вы спорите...Они просто тратили тот бюджет который был дан, но увы потратили не очень разумно...но что сделано то сделано. Конечно Электрон в 1000000 раз круче..но он дороговат..

Этот тоже дороговат.

Цитата (Артём Божок, 25.11.2013):
> Что вы спорите...Они просто тратили тот бюджет который был дан, но увы потратили не очень разумно...но что сделано то сделано. Конечно Электрон в 1000000 раз круче..но он дороговат..

на 20% электрон дороже... Ну или Каштан на 17% дешевле..

Напоминает колбасные ларьки на базаре, ну или что-то типа того)

1) при таких суммах 20% - тоже не хилые деньги
2) обратите внимание - спор только из-за дизайна. Ну прямо такие тут эстеты собрались. ПОвторюсь - не Пининфарина, но ездить может.
Вспомнилось обсуждение под фото одного из Московских сябаров - железяку не так прикрутили, и понеслось.

Кстати, сравнение Таврии и Короллы не корректно - это автомобили разных классов

А какой у него вес и длина?
Я бы вообще отнес его к пометке "Модернизирован" чисто технически ;-)

Модернизирован из чего? :-)

Цитата (Santehnik, 24.11.2013):
> Вместо этого вагона, можно было купить нормальный заводской Электрон.

А разве Электрон уже придумал трамвайный вагон на широкую колею?

Цитата (МетроКиев, 25.11.2013):
> А разве Электрон уже придумал трамвайный вагон на широкую колею?

Почти: http://eltrans.electron.ua/trammodels1524/
ПС: там уже и внешний вид троллейбуса есть: http://eltrans.electron.ua/trolleybus/tr...on»_63.htm

Цитата (Darsan, 25.11.2013):
> Кстати, сравнение Таврии и Короллы не корректно - это автомобили разных классов

Ну так одиночная Татра и эта колбаса тоже в разных.

О так Электрон уже делает троллейбус для Львова.

Честно читаю выше коменты и жалобы что "не нравится" или "нравится" , и смеюсь)))
Знаете, тем кто заказывал данное средство, и тем кто его изготовил, глубоко на*рать ( сорри за такое откровенное слово , но так и есть ) на ваши мнения, недовольства и прочее ... )))
ПС ездит, работает, что еще нужно....да он не обычный , ну блин, почему все должны слизывать с других или у других...будьте сдержанными в своих высказываниях и помните, далее сайта, слова все равно не выйдут и вас никто не послушает))) я сам в этом уже давно удостоверился :)
пусть ездит и работает таким каким он есть... учитывая что нового никто ничего и не хочет и не закупает)))

> Модернизирован из чего? :-)

Он не модернизирован, ЭТО собрано с нуля. И на самом то деле является той же самой Коброй, единственное что его от нее отличает так это крокодилий цвет. И вообще это не Каштан-2, а Крокодил. И стоит на порядок меньше чем заявляли. Если Електрон 12-ть стоит, то ЭТО стоит 8.

Цитата (Federal99, 25.11.2013):
> единственное что его от нее отличает так это крокодилий цвет

И корытопольность в 1 и 3 секциях.

Цитата (Federal99, 25.11.2013):
> то ЭТО стоит 8.

10.
http://alltransua.com/tenders/index.php?tender=4

Цитата (Aldo Apache, 25.11.2013):
> Честно читаю выше коменты и жалобы что "не нравится" или "нравится" , и смеюсь)))
> Знаете, тем кто заказывал данное средство, и тем кто его изготовил, глубоко на*рать ( сорри за такое откровенное слово , но так и есть ) на ваши мнения, недовольства и прочее ... )))
> ПС ездит, работает, что еще нужно....да он не обычный , ну блин, почему все должны слизывать с других или у других...будьте сдержанными в своих высказываниях и помните, далее сайта, слова все равно не выйдут и вас никто не послушает))) я сам в этом уже давно удостоверился :)
> пусть ездит и работает таким каким он есть... учитывая что нового никто ничего и не хочет и не закупает)))

Один из немногих толковых комментов!!! Сколько можно слюни пускать нравится - не нравится. Крокодил, урод... Эстеты, блин, нашлись. Любому пассажиру в этом НОВОМ крокодиле намного приятней ехать, чем в дарницких и подольских гробах 35-летней давности.

...было бы их больше, к дизайну привыкнем.

Очень хочется увидеть и прокатиться на этом дивном изделии! Наверное, в ближайшие планы надо включать Киев!

Цитата (Юрий2301, 25.11.2013):
> Любому пассажиру в этом НОВОМ крокодиле намного приятней ехать, чем в дарницких и подольских гробах 35-летней давности.

Вот пока подход "лишь бы ехало", "и так сойдёт", "ничего, привыкнем" будет ставиться выше разума, ничего никогда у вас не изменится вААпче!!! Так и будете радоваться любой железке, собранной абы-как за цену полноценного нового трамвая и бубнить "лучше так, чем старые рассыпающиеся крокодилы 5-летней давности"... потому что этот новодел рассыпется быстрее нынешних 35-летних гробов. Ибо его вам делают "лишь бы поехало".
Удачи в потреблении абыкака!

Что-то уровень критики зашкаливает... На днях московский Альстом разнесли в пух и перья... К Каштану прицепились... Побольше позитива в эти мрачные ноябрьские дни, коллеги! :))

Цитата (Guaglione, 25.11.2013):
> Что-то уровень критики зашкаливает... На днях московский Альстом разнесли в пух и перья... К Каштану прицепились...

Значит, есть за что критиковать. Электрон ведь не ругают.

http://cs316623.vk.me/v316623203/653e/APfKEZ-SHZM.jpg
http://cs316231.vk.me/v316231203/a63f/DTTdU3U9Rm4.jpg (http://transphoto.ru/photo/565363/)
Видимо что то из этих вместе собрано))) Хотя, нужно было им копать глубже в просторах интернета)))
http://cs14109.vk.me/c312826/v312826203/5cf/paK2EBtzTXs.jpg
___________________________________________________________

Я ещё заметил, что этот экземпляр может быть и двухсторонним?

Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2013):
> есть за что

Альстом только прибыл, его толком-то и не видели. Не говоря уж о том, чтобы прокатиться. Каштан тоже видели и попробовали далеко не многие из критикующих.
Есть за что?

Цитата (Guaglione, 25.11.2013):
> Есть за что?

За внешность, за кузов, за салон, которые несопоставимы со стоимостью этого трамвая!!!

Цитата (cyclofillydea, 25.11.2013):
> За внешность, за кузов, за салон

Всё это субъективно.

Цитата (Guaglione, 25.11.2013):
> Всё это субъективно.

Внешность вообще не поддаётся объективной оценке.

Цитата (cyclofillydea, 25.11.2013):
> ничего никогда у вас не изменится вААпче!!!

У нас? А вы за нас не переживайте! Вы переживайте за себя! Или у вас всё так замечательно?

Цитата (cyclofillydea, 25.11.2013):
> потому что этот новодел рассыпется быстрее нынешних 35-летних гробов.

У Вас есть веские основания утверждать это? Кстати, Вы не обращали внимание, что бытовая техника 10-20-30 - летней давности тоже служила в разы дольше нынешней? Что ж... такая тенденция нехорошая нынче.

Да и вообще, уважаемый таварисч cyclofillydea, побольше оптимизма! Ваше занудство порою надоедает. Вас жена не ругает за эту черту характера?

Цитата (Otherside, 24.11.2013):
> O_O

Да, может и не самый лучший, но если вопрос рассматривать из позиции экономии и поддержке украинского производителя то он отвечает критериям. Я против закупок общественного транспорта за границей, а именно против поставок из ТС!

Ну и внешний вид у него

Цитата (Rooseek, 25.11.2013):
> Я против закупок общественного транспорта за границей, а именно против поставок из ТС!

Это просто крах надежд ТС, особенно учитывая объемы поставок в предыдущие годы.))))))))


Цитата (Rooseek, 25.11.2013):
> Да, может и не самый лучший, но если вопрос рассматривать из позиции экономии и поддержке украинского производителя то он отвечает критериям.

В этом в принципе поддерживаю. Потому что среди всех минусов есть один жирный плюс - он НОВЫЙ, 2013 года выпуска. Хотелось бы серийного производства - глядишь и цена немного упадет.

Лучше бы они на базе вот этого сделали полностью высокопольный трам, или хоть как Кобру. Я ещё понимаю две смены уровня пола в Кобре, пожилым людям удобно, но вот это - не компоновка трамвая, а, пробачте, поза из Камасутры. Получился показушный корытопол, который стыдно пассажирам показывать. Если захотелось поиграть в низкопольность - закажите себе что-то новенькое (Электрон, например), или сделайте на КЗЭТе проект нового, с нуля, вагона со 100% низкопольностью. Нечего из Т3 Франкенштейнов делать)))

Цитата (Владимир Комирной, 26.11.2013):
> Лучше бы они на базе вот этого сделали полностью высокопольный трам, или хоть как Кобру.

Если уж на то пошло, то почему нельзя было сделать высокопольный трамвай с высоким уровнем дверей и высокими платформами, как в метро. Всё равно же это СТ...

Цитата (Владимир Комирной, 26.11.2013):
> сделайте на КЗЭТе проект нового, с нуля, вагона

О, да, эти сделают...

Цитата (XAN, 25.11.2013):
> Цитата (Артём Божок, 25.11.2013):
> > Что вы спорите...Они просто тратили тот бюджет который был дан, но увы потратили не очень разумно...но что сделано то сделано. Конечно Электрон в 1000000 раз круче..но он дороговат..
>
> на 20% электрон дороже... Ну или Каштан на 17% дешевле..

Эм, а минусы то за что?

Цитата (Darsan, 25.11.2013):
> 1) при таких суммах 20% - тоже не хилые деньги

Грубо говоря 2 млн грн.
Цитата (Darsan, 25.11.2013):
> 2) обратите внимание - спор только из-за дизайна. Ну прямо такие тут эстеты собрались. ПОвторюсь - не Пининфарина, но ездить может.

Дизайн - это вопрос сотый. У Электрона вменяемый салон а не Гималаи, да и качество сборки, если верить отзывам получше.

Цитата (Jen, 25.11.2013):
> Хотелось бы серийного производства - глядишь и цена немного упадет.

Для этого нужен полноценный завод, а не СТО.

Цитата (Darsan, 25.11.2013):
> 2) обратите внимание - спор только из-за дизайна. Ну прямо такие тут эстеты собрались. ПОвторюсь - не Пининфарина, но ездить может.

Спор дизайна не касается, хотя он отображение качества проделанной работы. Спор, или КРИТИКА касается разности качества затрат и качества на выходе и разумности проведённых работ. Так вот именно этот пункт "разумность" не стыкуется!!
Никто не оспаривает, что работа проделана большая и люди старались. Но есть же элементарные понятия культуры конструкции, культуры внешнего вида, культуры отделки и т.д. Здесь одни серые кожуха на крыше чего стоят, а приклейка стёкол на масках с кривой отбивочной линией - это копейкин уровень, а не миллионный!!! Но, как говориться, да и пофиг! Готовы радоваться "хоть такому новому" трамваю - не видать вам Электронов... Здесь дельта на "вложено и отбито" гораздо выше. :(

Цитата (cyclofillydea, 27.11.2013):
> Готовы радоваться "хоть такому новому" трамваю - не видать вам Электронов...

Как киевлянину неприятно это признавать, но подход у публики (местной по крайней мере) действительно именно такой - безразличный, безучастный и небрежный, и не только по отношению к новому подвижному составу(((...

Вот вы тут говорите: "Не видать Киеву "Электронов"", но я тут наткнулся на одну интересную новость: http://moygrad.kiev.ua/2013/12/05/v-kiev...transport/
Правда это журналистская статья, но всё же это комментарий КГГА.

Будем всем порталом надеяться, что это действительно так. На самом деле, именно большой столичный заказ лучше всего "продвинет" вагон.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 05.12.2013):
> Будем всем порталом надеяться, что это действительно так. На самом деле, именно большой столичный заказ лучше всего "продвинет" вагон.

Вот только одно но... Заказ то не большой... Но хоть-какой-то, и то пока слова чиновника КГГА...

Ничего не будет, бюджет пустой, казна пустая. Денег нету. А обещания мэрии... Им надо что-то обещать.
На этот год к примеру было запланировано приобрести 30 автобусов. Даже тендер никто не объявлял, хотя в плане закупок он был.
Действующие договора на поставку 77 Т901 и 23 Е301 не проплачены ни на копейку, хотя по одной машине там получено. Теперь заводы в судах там деньги выбивают за машины...
Действующий договор на поставку 105 Т901 за средства ЕБРР сорван, последняя машина поступила еще в начале лета. С тех пор финансирование "зависло", контракт не выполняется.

Всё что сейчас есть у Электрона, это готовящийся (но еще не подписанный) договор на поставку одного трёхсекционника во Львов. Всё остальное - пустой треп, который ничем не подкреплен.

Сочетание цветов на этом трамвае ужасно.
Может, конечно, в реале лучше выглядит - но всё же...

Цитата (Anechka Sibirova, 25.11.2013):
> норм техника:) сколько можно смотреть на сараи типа Татры и прочей хрени?? разнообразию быть! :)))

это и есть татра,только модернизирована.а татры вовсе не сараи,а очень качественные трамваи,только уже старые.