Первые два сиденья около средней двери как ураганом снесло...

Там уже почти всё снесло, не долго ему осталось, наверное...

К тому же расстрельный список уже готовится...
http://www.tnews.tula.net/news/society/v..._tramvaev/

И зачем их списывать, старые-то? Под новые номеров полно! А старые что, починить нельзя?

Обидно будет, если его спишут... На ход он неплох еще...

Посмотрим, какие именно спишут....

А то, что списывали без замены - их каким образом будут учитывать. Очередная глупость власти, надо было получить 14 трамваев, а списать не более 10. К тому же списываются проверенные "Татры", а как себя поведут эти новые трамваи еще неизвестно. Маразм как всегда. При этом пополнение парка дало бы шанс возродить закрытую двойку...

на кой ляд ваша двойка нужна??? Вон 12 сейчас все пустые ездят - все плюются. Тут на действующие маршруты неизвестно что выпускать.... Списывать вагоны - бред полнейший и так резерва не хватает - всё бегом ,но тут ныть бесполезно

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Списывать вагоны - бред полнейший и так резерва не хватает - всё бегом ,но тут ныть бесполезно

Вот как раз здесь стоит аргументировать и написать письмо в комитет по имуществу.

Цитата (Pantograf2001, 25.06.2013):
> Вот как раз здесь стоит аргументировать и написать письмо в комитет по имуществу

Не всё одним нам письма-то писать, пора бы и остальным подключаться как-то.

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> на кой ляд ваша двойка нужна???

А на кой тогда вообще трамвай нужен, выходит вы поддерживаете предложение сократить выпуск до 50-70 вагонов и оставить несколько маршрутов.

Вы читать умеете??? Откуда вагоны на неё брать? с других маршрутов что ли? Даже если все вагоны остануться - не хватит их
Цитата (Pantograf2001, 25.06.2013):

> Вот как раз здесь стоит аргументировать и написать письмо в комитет по имуществу.

Вы таки не поверите ,а мы с Натальей пол месяца назад написали уже

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Вы читать умеете??? Откуда вагоны на неё брать? с других маршрутов что ли? Даже если все вагоны остануться - не хватит их

Если получить 14 новых вагонов и списать ноль, вполне можно 6-8 вагонов выделить на двойку.


А "Татрам" нужен КВР, жаль эта программа приказала долго жить...

Ааа, как вам ещё объяснить, вы в депо то были хоть раз??? Русским языком говорю - сейчас даже резерва не хватает, зимой из-за поломок даже осмотр отменяли у вагонов, всё депо без выходных работало, чтобы хоть какой-то выпуск сделать! Какая двойка?? С нашей сегодняшней самоокупаемостью, зарплатой от выручки и т.д. она не возможна! Туда не пойдут работать. Да, мне было жалко этот маршрут, но сейчас не до него.

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Ааа, как вам ещё объяснить, вы в депо то были хоть раз???

Несколько лет уже не получалось быть(

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Вы читать умеете???

Вы тоже чуть чуть не поняли, двойка у меня в конце стоит, как то к чему стремиться надо - к возрождению, основной лейтмотив - зачем списывать 14 вагонов...

Это не к нам, а к начальству....
А вместо двойки ,я бы уменьшил интервалы на 14 , это куда лучше было бы

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Вы таки не поверите ,а мы с Натальей пол месяца назад написали уже

Ну и? Каков результат?

Ответа ещё нет, он в течении месяца приходит

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Ответа ещё нет, он в течении месяца приходит

На @почту ответ не падал разве? А по другим письмам?

Как ни странно, один раз только на почту присылали ,остальные только по почте. Лежат в столе

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> остальные только по почте

Повторю вопрос: каков результат?

Ром в группе ,в контакте, две фотки их ответов валяется уж давно. Я выкладывал, третье всё никак руки не доходят: http://vk.com/vkontaktore_ckd?z=photo-36...325067_853 , http://vk.com/vkontaktore_ckd?z=photo-36...325067_852

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> Ром в группе ,в контакте

Подобное письмо в электронном виде мне на почту упало на третий день после подачи обращения. Я имел ввиду реальный результат, а не их отписки в стиле КЭПа.

Да я ж тебя поздравляю ,повторюсь, лично мне на почту ничего не падало.
Что результат? В письме ясно написано ,что обновлять состав они хотят только новыми и КВРа не будет. По проспекту - отписка ,но тем не менее, линия жива( я не говорю ,что прям моё письмо помогло и т.д.).
От меня как-то не убыло ,что я письмо написал. Было бы писем больше - задумались бы. Времени у меня это отняло ровно 10 минут и всё. Рассуждать ,как всё плохо и как бы сделать нужно можно долго ,а толку будет 0 ,а от писем хоть 0,1 толка ,но будет

Губят у нас трамвай и все тут... А вдруг 71-407 "не понравится" нам так же, как в 90-е "не понравился" КТМ-8?

В истории с новыми вагонами напрягает следующий момент: 71-407 используют только в Нижнем, да и то в депо чуть более 10 вагонов этой модели.

Да и то в Нижнем не очень-то много позитивных отзывов о них...

Посмотрите базу по 405/407 (электрооборудование и механика одинаковы) - практически 100% выпущенных рабочие и не простаивают ,даже в проблемных хозяйствах ,как Н.Тагил. Если уж ЛМ ездит ,который один и весь сыпеться вечно .то и эти ездить будут.
К концу этого года в Н.Новгороде их будет 21 штука.
Не смотря на все их косяки - вагоны довольно надёжны, нашему депо их проще будет эксплуатировать. Да и сам завод относится довольно добросовестно к отладке вагонов на месте (основываюсь на отзывах ,прочитанных из многих городов ,в частности Ташкент)

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Посмотрите базу по 405/407 (электрооборудование и механика одинаковы) - практически 100% выпущенных рабочие и не простаивают

Хватит брехать то насчет УТМ. В Нижнемтагиле от них плевались и их навязали, один вагон уже порезан. Даже в Москве их разбирают: http://transphoto.ru/photo/603604/ . А уж Москва сильное хозяйство. Т6В5 далеко не равно УТМ. А уж как рождался этот вагон - они долго упорно не хотели ездить, правда к ряду 407 что-то довели, но никогда не надо ставить равенство между Татрой и этой подделкой под Татру. это качественно разные вещи.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> (основываюсь на отзывах ,прочитанных из многих городов ,в частности Ташкент)

Только Ташкент предпочел больше их не покупать, а заплатить побольше за европейскую технику. А еще "секретный" блок, что был в 405 или 403 - не помню, отсутсвие обучения ремонтного персонала эксплуатирующей организации. Сам Екатеринбург предпочел взять в Минске бу Татры!!!

Значится так, Вы бы слова выбирали, брешут собаки. Как бы я к Вам не относился - я вас никогда не оскорблял. Если у вас нет больше никакой возможности потрындеть - хоть оборитесь, мне пофиг! Но факты вещь упрямая! Я сказал - посмотрите, базу, если лень, то вот, смотрите: http://transphoto.ru/list.php?mid=1463 , http://transphoto.ru/list.php?mid=321 . Очень много не работающих вагонов????? В Москве 71-405-08, а не 405, у них кузов только от 405 ,а электрооборудование от 403 - оттуда проблемы. За год эксплуатации даже в Тагиле все вагоны рабочие!!!!
Если Вас лично не устраивают УТМы - не ездите на них и не смотрите, хватит из каждой мухи делать неимоверного слона! Сколько можно ныть и фигню писать?
Татры с УТМами я не сравниваю, я уж не знаю ,где это вы вычитали. Про Ташкент я сам лично читал отзывы, Люди довольны были именно обслуживанием вагонов и единственный ,завод из России ,который они рассматривали - был УТМ (после поставки 619 КТМов, там решили больше не иметь дело с УКВЗ). Вы сами вдумайтесь, УТМ и Варио!!!! Кстати о Варио ,у них тоже куча проблем, в той же Остраве от них плюются ,в них холодно, даже по их зимам. Они часто ломаются ,первые вагоны начали гнить ,на заводе им меняли обшивку ,а ведь вагоны новые были!

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> посмотрите, базу,

Сомневаюсь что местные редакторы реагировали на каждый чих вагона выставлением жёлтого статуса.

Если бы кое кто из редакторов нашего города реагировал хоть на половину чиха наших вагонов - пол базы бы желтело. А то как в базу не залезешь - пол вагонов жёлтых, а их месяц как сделали ,а которые стоят - помечены белым( я говорю о вагонах ,которые встают на месяцы). Мелкие поломки есть у каждого вагона, ещё не известно ,что будет чаще стоять ЛМ или УТМ

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> реагировал хоть на половину чиха

О чём и речь, база не показатель. История простоев, например, тоже не видна.

Чем Вас, уважаемые, не устраивает продукция УТМ? На данный момент она самая близкая по рембазе к вашим любимым Татрам. Тем более, в свете последних событий, уж лучше ХОТЬ БЫ ЧТО взяли, а Вам тут чуть ли не Альстомы подавай... реалистами надо быть, товарищи...

Цитата (Роман Сатаев, 26.06.2013):

> О чём и речь, база не показатель. История простоев, например, тоже не видна.

Если простой на 1-2 дня ,я думаю ,что это не критично. Или вы думаете ,что КТМы не ломаются? в Перми половину 623 не могли месяцами запустить в эксплуатацию

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Или вы думаете ,что КТМы не ломаются?

Я про УТМ вообще ничего не говорил, лишь прокомментировал момент про базу. Читай внимательнее. :)

Цитата (Головизин Сергей, 26.06.2013):
> Чем Вас, уважаемые, не устраивает продукция УТМ?

Да тем. что ничего она качественно не изменит, трамвай как был умирающим, так и останется, если даже приход 14 вагонов на выпуск никак позитивно не повлияет, соблюдение расписания и регулярность останется на прежнем уровне, качество обслуживания не изменится. Максимум обратят внимание - новый вагон, да татру в состояние конфетки приведи - для тех же обывателей она будет новым вагоном. Качество вагонов небесспорное, что тоже не идет плюсом к качеству, регулярности и т.д. Да и опасение, как бы не вышло, 14 проверенных, хоть и изношенных "Татр" спишут, а 14 УТМ - шило в мешке, не выйдет ли так, что от них еще больше проблем возникнет.
Что касается УТМ - было время я сам за них агитировал, но это было лет 14 назад уже, в дальнейшем лично я постепенно все больше и больше в них разочаровывался.
Мнение такое- завод "Уралтрансмаш" как не строил ранее трамваеВ, так и не научился их толком делать... Здесь, что 403, что 405. что 407. Даже 409- чисто по дизайну - это "шедевр"! Нижнему Тагилу вагоны навязали, я из всех городов второй раз с радостью берет лишь Орел, но то, что их первенец в прошлом году весьма длительно простаивал никто не вспоминает. Курск предпочел брать подержанные "Татры", Самара, Ижевск что-то не рвутся вновь покупать УТМ. Пока выходит один Нижний Новгород.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):

> Если Вас лично не устраивают УТМы - не ездите на них и не смотрите!
Не надоело мыслями по древу растекаться там, где и так это понимают ,а сделать ничего не могут????

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> Качество вагонов небесспорное

КТМы лучше? Не думаю, что сильно.


Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> татру в состояние конфетки приведи - для тех же обывателей она будет новым вагоном.

Тут согласен, но всё равно это старый вагон, как ни крути. Капиталить Татры вечно никак не получится, а ЧКД-Тула(или как там назвать хотели) так и не открыли...

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> с радостью берет лишь Орел, но то, что их первенец в прошлом году весьма длительно простаивал никто не вспоминает.

Зачем брать абсолютно иной вагон в единственном экземпляре, когда есть более-менее совместимый по рембазе? Мы же с ЛМом мучаемся, сколько он у нас стоит?...

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> Ижевск что-то не рвутся вновь покупать УТМ. Пока выходит один Нижний Новгород.

В Ижевске денег нет, но не стоит забывать, что Екб закупает нынче остатки 405х в количестве 13 штук.

Радовались бы, что руководство подсуетилось, и покупает вагоны. Для татровского города УТМ - не худший вариант.

Цитата (Федин Кирилл, 25.06.2013):
> на кой ляд ваша двойка нужна??? Вон 12 сейчас все пустые ездят - все плюются.
Полагаю, отчасти это объясняется тем, что 99% потенциальных пассажиров понятия не имеют о том, что сейчас работает двойка

Цитата (Головизин Сергей, 26.06.2013):
> Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):> Качество вагонов небесспорноеКТМы лучше? Не думаю, что сильно.

С позиции качества сложный вопрос. Таки в России с качеством техники хромает, признаемся. С позиции пассажира более низкий уровень пола в высокопольной части и меньшая разница с средней частью однозначно существенный плюс, равно как и для кондуктора. В дизайне также вагон выигрывает, а это значит, что трамвай бы имиджево несколько выигрывал бы.

Да вы замотали!!!! 100 раз повторяю ,вы этому имиджевому вагону будете телеги делать и запчасти покупать???? Таганрог купил себе 623 и в первый же месяц у одного из вагонов оторрвали МРТ и вагон с рельс уехал. Все хозяйства жалуются на их капризные телеги! Вон понакупили имиджевых витовтов ,вбухали кучу денег, а результат? Один 4 месяца стоит ,ещё один месяц, кондеи считай не работают.

Цитата (Пикет, 26.06.2013):
> В Ижевске денег нет, но не стоит забывать, что Екб закупает нынче остатки 405х в количестве 13 штук.


А куда деваться то. Вы думаете в ваших местных верхах нет никакой договоренности? Кстати, а почему 407 не берете?

Потому что они покупают 405-е по бросовым ценам ,экономят деньги.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Да вы замотали!!!! 100 раз повторяю ,вы этому имиджевому вагону будете телеги делать и запчасти покупать????


А в Коломне ходят регулярно. А Вы думаете на УТМ запчасти не придется покупать и они ломаться не будут. Откровенно говоря, что российские автомобили, что трамваи - низкого качества, хотя промашки бывают и в Европе, даже теже Комбины отзывали по браку.

Да вопрос собственно не в УТМ - КТМ. УТМ для Тулы это факт. как поведут себя покажет будущее. Вопрос - зачем списывать 14 "Татр" и можно ли как-то притормозить этот процесс. Письмо, но нужны конкретные примеры. документы, что не хватает выпуска, аргументация.

ищите аргументацию, ещё пару неделек поищите и вагоны разбирать начнут, пару кандидатов сегодня в депо видел

Цитата (Головизин Сергей, 26.06.2013):
> Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):> с радостью берет лишь Орел, но то, что их первенец в прошлом году весьма длительно простаивал никто не вспоминает.Зачем брать абсолютно иной вагон в единственном экземпляре, когда есть более-менее совместимый по рембазе? Мы же с ЛМом мучаемся, сколько он у нас стоит?...

Если про Орел говорить, то они настолько хорошо содержат свои "Татры", что возникает вопрос, а надо ли им вообще еще чего-то при полном отсутствии перспектив расширения сети в ближайщие годы. Даже таже сезонная двойка уже давненько не ходит. Увы, все разговоры о постройке трамвая в 911 квартал там остались разговорами, как и наш трамвай в Северо-восточный микрорайон..., распоряжение о постройке которого подписал в те годы Уколов.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> ищите аргументацию, ещё пару неделек поищите и вагоны разбирать начнут, пару кандидатов сегодня в депо видел

Вы в депо регулярно бываете, а я попасть не могу, работаю, письмо состряпать не проблема, но нужна статистика и информация.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> пару кандидатов сегодня в депо видел

А что это за кандидаты (всмысле бортовые номера) ?

Пока называть ничего не будут ,мож передумают

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> мож передумают

Дай Бог!

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Да вы замотали!!!! 100 раз повторяю ,вы этому имиджевому вагону будете телеги делать и запчасти покупать???? Таганрог купил себе 623 и в первый же месяц у одного из вагонов оторрвали МРТ и вагон с рельс уехал. Все хозяйства жалуются на их капризные телеги! Вон понакупили имиджевых витовтов ,вбухали кучу денег, а результат? Один 4 месяца стоит ,ещё один месяц, кондеи считай не работают.

Да нет там таких уж кошмарных проблем с тележками, а запчасти они к любой технике нужны. Утюги наверно не сами по себе отваливаются. У нас уже 2 года один из вагонов работает, что-то не отваливалось ничего. Что не так делаем? Про кондеи вообще непонятно какие претензии.

Я вас поздравляю ,только у вас пути нормальные ,а наши Тимирязева и многие другие места не для их телег. У УТМ телеги слизаны с татровской ,если приспичит - найдут чем заменить. Денег на новые запчасти никто не даст. Вы думаете Т3DC просто так стоят ,от не фиг делать? Денег не выделяют на запчасти практически

Пути у нас нормальные не потому что место заколованное, а потому что их делают. А запчасти еще раз повторяю нужно покупать. СПЕКТР это не Татра, там куча специфического оборудования. В свое время довелось немного совсем, но поработать с ними.

Так я и не отрицаю ,но хоть тех часть телег сделать смогут ,а это уже плюс в нашем колхозе.
Я ж пути не делаю сам, они вон всё в центре переделывают .а то, что окраины разваливаются - не думают, но тем не менее, ездить то надо. У того же ЛМа телеги прокатаны и раздолбаны в усмерть от наших путей, на нём страшно ездить

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Вы думаете Т3DC просто так стоят ,от не фиг делать?

У них вообще запчасти импортные, минимум надо искать аналог-замену.


Цитата (Карданный Вал, 26.06.2013):
> СПЕКТР это не Татра, там куча специфического оборудования.

Пытаюсь людям это объяснить, но некоторые уверены, что Спектр - это практически татра, это разные вагоны.

мда, кажется кто-то совсем читать не умеет или читает через слово....
Подвожу итог этого эпохального обсуждения. Моя мысль была такова: да, УТМ далеко не верх инженерной мысли и дизайна и ещё много чего, но тем не менее для Тулы в сегодняшнем положении лучше это. Я ничего не имею против КТМов, но наши водители не хотят переучиваться на ручные вагоны, причём на отказ. Я прекрасно понимаю и осознаю, что УТМ это не Татра, причём совсем не татра, но механика телег имеет огромную схожесть и взаимозаменяемость (практика того же Орла с их 403), я всё время говорил только про телеги (исключая двигатели,т.к. они асинхронные.
Да, списание ходовых вагонов в таком количестве бред и я так тоже думаю (хотя в депо стали рождаться немного светлые мысли, периодически), но если Вас это не устраивает - напишите письмо или сделайте ещё что-то - здесь писать бесполезно.
Да, развитие маршрутной сети - это нужная вещь и я только за, если вернут все закрытые маршруты. Но у нас есть огромное но, если даже эти 14 вагонов придут и ничего не спишут - всё равно вагонов на это не хватит,т.к. не хватает резерва и так, а увеличивать интервалы на существующих маршрутах - это окончательное убийство трамвая.
Я всегда любил трамвай и всегда переживал за любой вагон, но на вещи смотреть надо трезво. Поэтому несмотря на все минусы данной истории, я рад что придут сразу 14 новых вагонов и в данном случае. мне всё равно каких (повторюсь, считаю, что в данном случае выбор правильный).

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Вы думаете Т3DC просто так стоят ,от не фиг делать?

Так там такие же татроподобные телеги.


Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Если бы кое кто из редакторов нашего города

Пользователи могут отправлять правки БД на модерацию общим и местным редакторам. Ждём, в общем.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> водители не хотят переучиваться на ручные вагоны, причём на отказ.

А вот это не причина - наемный работник должен выполнять распоряжение начальства.

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Я всегда любил трамвай и всегда переживал за любой вагон,

А кто из всех, кто здесь собрался думает по иному.
Более того, я думаю все в общем довольны, что будет обновление, равно как не рады возможному списанию крупной партии вагонов. Уже при Воеводине только и списывали, треть парка под нож отдали, а теперь резерва нет.

Как человек, который работал и с КТМ, и с УТМ, и с Татрами, и с ЛМ, я могу сделать однозначный вывод о том, что на сттсе сидят очень "образованные" в техническом плане люди. И если у кого-то нет возможности прийти в депо и посмотреть, то зачем тогда отсебятину писать? Мнение основанное на собственном выдуманном опыте, ничем не подкрепленное, кроме фотографий и слухов - это враньё.
Любого желающего приглашаю в депо - я покажу конкретно на примере ЛМ какой ахренительный гемморой он доставляет при ремонте, ибо ради одного вагона делалось огромное количество съемников, приспособлений и прочей мелочи только чтобы поменять 8 бандажей. И таких ситуаций с механикой от ленинградцев полно. На данный момент я, например, не знаю, как его сейчас будут поднимать на домкратах 9 канавы - фальшборта, которые вообще не снимаются сыграли хорошую шутку вместе с внешними домкратами, установленными под Т6 в 87 году. А на канаве с внутриканавными домкратами под Т3 его не поднять. И это было только 2 примера.
Что касается электрооборудования - у нас выбор не большой: Канопус, Эпро и Чергос. Всё это электрооборудование уже изучено (по крайней мере мной) вдоль и поперек, поставка запчастей и гарантийное обслуживание у них на одинаковом уровне, в чем я убедился, работая в Москве. Обслуживание этого оборудования в плане удобства компоновки однозначно хромает у Канопус (КТМ). Составляющее у всех типов - модульное, так что наши электронщики как всегда методом тыка во всём разберутся. Есть несколько людей в депо, которые и с научным подходом будут ремонтировать ЭО.
Так что, механика - это сейчас главное. А Спектры, даже с асинхронными моторами, будут вполне ремонтопригодны в этом плане.
Про собственный опыт и наблюдения за тележками КТМ и ЛМ в Москве скажу коротко - сыпятся колоссально, реактивные тяги и рессорные пластины наверное для велосипеда разрабатывали. Ну уж явно не для современной реалии отечественных путей.

Цитата (Роман Сатаев, 26.06.2013):
> Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):> Вы думаете Т3DC просто так стоят ,от не фиг делать?Так там такие же татроподобные телеги.

Тут как-раз далеко не в телегах дело.
Мы искали запчасти в Шверине, Днепре и Алма-Ате. Нашли. Начальство позвонило. Казалось бы, вот оно спасение вагонов. Через неделю начальство заявляет, что скорее всего 4 немца переплавят в пивные банки... Никому ничего не надо на этом предприятии, вот и всё.

Это точно ,искали - это мягко сказано, нашли людей из Шверина ,потом полные контакты депо. Затем искали концы в Днепре и т.д. ,а результат - 79 подогнали к 57.... Кстати ,всё вышеописанное о вагонах и прочем я писал, основываясь на прочитанном и общаясь непосредственно с работниками депо, в частности с Бронзой 62
> А вот это не причина - наемный работник должен выполнять распоряжение начальства.

Нуну, у нас не так много водителей, чтобы ими разбрасываться, да и зарплата у них далеко не миллион.
Кстати о механиеке, лектрике и прочем - у нас большинство простоев депо сейчас - по колёсам, электрика очень редко приходит в негодность. Но ри желании ,всё восстанавливают, яркий пример 77 (выгорала проводка под вагоном) и 27 - выгорала вся проводка в вагоне (Титаническими усилиями Бронзы 62 он сегодня поехал)

Цитата (Бронза_62, 26.06.2013):
> ради одного вагона делалось огромное количество съемников, приспособлений и прочей мелочи только чтобы поменять 8 бандажей. И таких ситуаций с механикой от ленинградцев полно.

Вагон виноват, что он один? А если бы у вас было 100 ЛМ-ов, и вы купили бы одну Татру, то те же проблемы были бы с Татрой, ни одна приспособа от ЛМ-ов к ней бы не подошла, а всё парковое хозяйство было бы заточено под привычные ЛМы.

Ой.... Никто против ЛМа ничего не имеет ,но головой то думать надо было ,как его обслуживать то, когда брали. Ради него пол депо что ли перестраивать (было бы не плохо ,но это никому не надо. У нас депо специфично ,например КТМ невлезает на канавы с домкратами!, слишком уж широкий ,а ЛМ сейчас весь покоцают, пока будут пытаться его загнать на домкраты ,для него не приспособленные

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Никто против ЛМа ничего не имеет ,но головой то думать надо было ,как его обслуживать то, когда брали.

А вот здесь согласен, зоопарк - это зло. Впрочем, мало кто тогда мог предвидеть смерть ПТМЗ, а если бы не она, то ЛМ у вас единственным бы не остался.

Да не факт, их было бы 10, если бы власть не языком чесала ,а покупала молча

Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> Никто против ЛМа ничего не имеет ,но головой то думать надо было ,как его обслуживать то, когда брали.

Когда его брали планировали, что он будет не один, а больше. Уже на презентации тогда губернатор обещал 6 вагонов. город обещал. Программа была на 40 вагонов. Только то ли кризис, то ли скорее чиновничье балабольство - но он так и остался единственным. Один вагон любой модели эксплуатировать невыгодно среди парка вагонов другого типа.

Цитата (Бронза_62, 26.06.2013):
> рессорные пластины наверное для велосипеда разрабатывали

Вы случайно с Х или КМом не спутали? Какие еще рессорные пластины на современных вагонах?

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
Уже на презентации тогда губернатор обещал 6 вагонов. город обещал. Программа была на 40 вагонов.

Помнится, изначально речь шла о 10 ЛМах, стоимостью 12 млн рублей каждый. Средства на их закупку были выделены из городского бюджета и ТГЭТ.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.06.2013):
> Вагон виноват, что он один?

Я ни слова не сказал о том, что вагон виноват, что он один, я это прекрасно понимаю. Я говорил о техническом оснащении производства нашего депо и о неуместности приобретения отличных по рембазе вагонов. Вот яркий пример: тов.Авилов из администрации пожелал, чтобы весь новый ПС приходил в город в одной окраске - бордовый металлик, а о том, что в депо нет абсолютно никаких условий для восстановления данного лакокрасочного покрытия никто не подумал. Видимо вагоны будут красить суриком (кисточкой и валиком) - по цвету получится ближе всего. (ирония) Ну а, соответственно, денег на техническую переоснастку депо никто выделять не будет.

Цитата (Карданный Вал, 26.06.2013):
> Вы случайно с Х или КМом не спутали? Какие еще рессорные пластины на современных вагонах?

Меня никто не обучал названиям деталей двухступенчатого подвешивания тележек последних выпусков КТМ и московских ЛМ, я как-бы электрик. И специально я этим не интересовался, ибо сборочные чертежи с названиями деталей мне всё-равно были недоступны. Но видел своими глазами как эти детали выходят из строя. Что удивительно, ведь их замена довольно трудоёмкая процедура, а такие детали должны быть с запасом прочности ну явно не до первого ТО. Возможно конструкция была сырая, что теперь ее доработали, я надеюсь, что и с реактивными тягами редукторов сейчас разобрались. Не могу ничего по этому поводу утверждать, я не работаю в Москве уже 2 года, но могу позвонить, поинтересоваться.
Назовите эти детали амортизационными подушками, да как угодно. Если Вы не поняли о чем речь, извините, у нас разные взгляды на термины. Касабельно КМ - никогда не общался с ними, Х - только вчера вечером на 12 канаве во время ремонта бугеля я из любопытства осматривал техническое состояние вагона. Вроде бы ничего похожего на КТМовские телеги не обнаружил.

Цитата (Бронза_62, 26.06.2013):
> Х - только вчера вечером на 12 канаве во время ремонта бугеля я из любопытства осматривал техническое состояние вагона. Вроде бы ничего похожего на КТМовские телеги не обнаружил.

Так там и нет ничего похожего. Рессорые пластины устанавливали на вагоны до МТВ-82 включительно, по-разному компоновав их относительно элементов тележки. Картинка хорошо иллюстрирует рессору набранную из пластин: http://www.avtotexnica.ru/images/parts/s...ressor.jpg. У КТМовских тележек, наиболее вероятно, что вы имеете ввиду амортизаторы МЕГИ: http://tormoz.kirov.ru/i/meg_sb5.jpg. По опыту эксплуатации 623-го на 70 тыс км пробега, все буксовые амортизаторы без дефектов, трещин и пр. Сайлент блоки в реактивных тягах и поводковых муфтах, да уже подразбиты, но до текущего ремонта вполне проходят.

Цитата (humster, 26.06.2013):
> Помнится, изначально речь шла о 10 ЛМах, стоимостью 12 млн рублей каждый. Средства на их закупку были выделены из городского бюджета и ТГЭТ.

Была программа развития транспорта на закупку 70 автобусов, 40 троллейбусов и трамваев, КВР 30 старых трамваев. Не сделано ничего по трамваю.

Попробуйте отремонтировать пути и поднять скорость раза 2, хотябы. Глядишь, и уменьшенного парка будет с избытком хватать.

Приезжайте ,да сделайте... тут чиновников не сидит и мы не решаем ,где и что делать

Цитата (Карданный Вал, 27.06.2013):
> Так там и нет ничего похожего.

Ну Вы меня за идиота не держите, я точно так же иронизировал, как и Вы.


Цитата (Карданный Вал, 27.06.2013):
> амортизаторы МЕГИ

Да хоть АШАНЫ, мне не известно их название. По картинке - что-то похожее. Ну вот у вас не было износа, а в Октябрьском и Краснопресненском депо на моих глазах вагоны приезжали с оторванными реактивными тягами. И несколько вагонов отстраняли на время от эксплуатации, на вопрос "почему" я получал ответ "по резинкам" с у казанием пальцем на эти амортизаторы.
Признаю, что называть резинки рессорами с моей стороны было не правильно, ибо резина - это амортизаторы. Просто ассоциации у меня от них именно с рессорами.

Цитата (Бронза_62, 27.06.2013):
> Цитата (Карданный Вал, 27.06.2013):
> > амортизаторы МЕГИ
>
> Да хоть АШАНЫ

Сорри за офф, но валялся под столом после прочтения :D:D:D

Цитата (Володя, 27.06.2013):
> Попробуйте отремонтировать пути и поднять скорость раза 2, хотябы. Глядишь, и уменьшенного парка будет с избытком хватать.

Тему говоришь, уже бегу в магазин за рельсами.

ЗЫ Денисов выпей йаду, ваши размазывания соплей и нытьё в комментах уже надоело. Как старый дед - ничего не нравится.

Цитата (snake, 27.06.2013):
> Цитата (Володя, 27.06.2013):
> > Попробуйте отремонтировать пути и поднять скорость раза 2, хотябы. Глядишь, и уменьшенного парка будет с избытком хватать.
>
> Тему говоришь, уже бегу в магазин за рельсами.
>
> ЗЫ Денисов выпей йаду, ваши размазывания соплей и нытьё в комментах уже надоело. Как старый дед - ничего не нравится.

А причем тут Володя и Денисов. ув. Санаев?

О.О Стоит уехать, и тут такое :D

Цитата (Александр Конов, 27.06.2013):
> валялся под столом после прочтения

Аналогично! :)))

Цитата (snake, 27.06.2013):
> Денисов выпей йаду, ваши размазывания соплей и нытьё в комментах уже надоело

Наверное, впервые настолько сильно порадовал твой комментарий.)))

Ну вот, прокатились события ну буквы с.... по всем городам страны. Дошла очередь и до Тулы - всё гудит, клокочет. Нормально. :)

Прекращаем разборки.

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> Цитата (Федин Кирилл, 26.06.2013):
> > водители не хотят переучиваться на ручные вагоны, причём на отказ.
>
> А вот это не причина - наемный работник должен выполнять распоряжение начальства.

На каждое начальство есть вышестоящие инстанции. Ввиду несложившегося диалога с начальством, у нас идут к вышестоящим лицам и добиваются успеха.

Я тоже являюсь отказником от ручного управления и считаю глупостью такого рода перемены в определённом трам.хоз-ве.

Цитата (Olezka, 07.07.2013):
> ходить только на руках

Некорректная аналогия. Для некоторых работников цирка это обычное дело. Но у нас не цирк, а вождение трамвая входит в должностные обязанности водителя трамвая (внезапно).

Цитата (Olezka, 07.07.2013):
> Я тоже являюсь отказником от ручного управления и считаю глупостью такого рода перемены в определённом трам.хоз-ве.

А. к примеру, если заменят весь ПС на ручное управление - вы уволитесь? Кстати, Шкоды какое имею управление? Насколько я помню, чехи на Варио и модернизированные "Татры" для себя ставили уже ручное управление. по крайней мере для Остравы.

А вообще ручное-ножное управление, я полагаю это дело привычки. Очевидно, кто сразу пришел на ручное, тот бы ножное принимал бы в штыки.

Шкоды ручные, я спокойно ушёл в другое депо, где только ножное т.к. от ручного управления начала постоянно болеть левая рука.

В Риге просто 20-30 лет назад с ручного полностью перешли на ножное, теперь снова частичный переход на ручное. Я не уволюсь, я подстраховался на будущее, и освоил ряд других в своём роде интересных должностей.