Культурно!

Зато дальше и конь не валялся.. только все перекопано...

Жаль, что на ремонты закрывают кусочками по 2-3 остановки (и без перекрёстков)

Если бы закрывали с перекрестками, то пришлось бы закрывать к примеру не один маршрут а все проходящие через этот перекресток.. Что не очень хорошо...

Вот только делать бетонную подушку на выделенке - чистой воды идиотизм. Здесь должно быть качественное ж/д полотно на бетонных шпалах и скоростная цепная КС, а не рельсы на бетонном основании с простой некомпенсированной подвеской.

Цитата (Олег Бодня, 23.04.2013):
> Вот только делать бетонную подушку на выделенке - чистой воды идиотизм. Здесь должно быть качественное ж/д полотно на бетонных шпалах и скоростная цепная КС, а не рельсы на бетонном основании с простой некомпенсированной подвеской.

Четко подметил! Зато на дороге положат шпальную решетку! Россия! :-)

Ага...Идиотизм...При пути на шпалах нужно постоянно бить просадки, косить траву, рихтовать, убирать шаблоны, и самое главное - чистить щебень. Если этого не делать, то любой такой путь имеет большой риск превратится в волноообразное УГ. Не сталкивался с бетонной подушкой, но мне кажется, что безбалластные плиты будут стоять как твердыня. Знай только убирай шаблоны. Вот и подумайте, что будет удобнее обслуживать путейцам.

не поверите, но эта технология дешевле РШР на бетонных шпалах. А самое главное,что срок службы гораздо выше! Срок службы плиты 50 лет, рельсы 25 лет, но рельсы элементарно просто снять и поставить новые и служить будет еще 25 лет.
Контракт по объекту до 15 августа 2013 года, подрядчик хотел все сделать еще до весны, но финансирование подвело.

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.04.2013):
> Четко подметил! Зато на дороге положат шпальную решетку! Россия! :-)

Могу сказать, что совсем от балды у нас ничего не делают. К сожалению кучка козлов тупо решают свои интересы.

Цитата (Трамвайный Панк, 23.04.2013):
> Не сталкивался с бетонной подушкой, но мне кажется, что безбалластные плиты будут стоять как твердыня. Знай только убирай шаблоны. Вот и подумайте, что будет удобнее обслуживать путейцам.

О том, что путь будет более жёстким и менее виброустойчивым, вы подумали? Надо напоминать, как быстро Растанный пер. и пр. Науки превратились в улицы-погремушки?

А путейцы в Питере всё равно не работают.

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> не поверите, но эта технология дешевле РШР на бетонных шпалах

Ну да. Тогда бы все давно выкинули бетонные шпалы и перешли на монолит))

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> А самое главное,что срок службы гораздо выше! Срок службы плиты 50 лет, рельсы 25 лет, но рельсы элементарно просто снять и поставить новые и служить будет еще 25 лет.

Ну да, а там или ишак сдохнет, или падишах умрет))

Цитата (Сергей_Н, 23.04.2013):
> Ну да. Тогда бы все давно выкинули бетонные шпалы и перешли на монолит))

Представьте себе! В СПб это так! Арматуры тут всего один слой, остальное синтетический бетон, технология монтажа гораздо проще, чем у обычной плиты + слой бетона всего 30 см и нету сверху покрытия из литого асфальта и нету изолирующей резины. Не требуется такая техника, как при укладке ж/б шпал!
По факту ценник почти такой же как и на РШР, но при расчете обслуживания разных технологий, итоговый ценник за 25-50 лет очень сильно разнится! Данную технологию обслуживать почти не надо, разве что следить за стыками и шлифовкой. РШР же надо раз в пол года выравнивать.

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> А самое главное,что срок службы гораздо выше! Срок службы плиты 50 лет, рельсы 25 лет, но рельсы элементарно просто снять и поставить новые и служить будет еще 25 лет.

Это чем-то подтверждено или просто твои слова? К мостовым тележкам эта конструкция адаптирована?

Напоминает манагера-продавца если честно.

Формально, срок службы действительно выше - но при правильном текущем обслуживании: крепления надо осматривать, подкручивать, сорванные болты менять... Если ничего этого не делать - менять придется очень быстро, и вместе с частью плиты.
Короче, на импортную технологию нужна адекватная Служба Пути. :(

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> Данную технологию обслуживать почти не надо, разве что следить за стыками и шлифовкой.

Вот это напрягает - у нас всегда "обслуживать почти не надо" вытекает в то, что обслуживания нет вообще! Вы видели, как быстро на бетонной подушке на стыках рельс проходят просадки полотна и стыки разбиваются? Ответьте, это почему же, если технология такая крутянская?? Или у нас и она делается сначала по упрощённой схеме, потом "почти не обслуживается" и, в итоге, через три года новые пути представляют из себя громыхайло и стыкайло!!!

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.04.2013):
> Это чем-то подтверждено или просто твои слова? К мостовым тележкам эта конструкция адаптирована?

Петербургский университет путей сообщения делал полный сравнительный анализ с жизненным циклом каждой конструкции.

Цитата (Сергей_Н, 23.04.2013):
> Напоминает манагера-продавца если честно.

Вы сами мне напоминаете не больно компетентного человека. Особенно с репутацией вечного обливания грязью все и вся! ах да, ну разве,что защищаете Татры.
Цитата (cyclofillydea, 23.04.2013):
> Вот это напрягает - у нас всегда "обслуживать почти не надо" вытекает в то, что обслуживания нет вообще! Вы видели, как быстро на бетонной подушке на стыках рельс проходят просадки полотна и стыки разбиваются? Ответьте, это почему же, если технология такая крутянская?? Или у нас и она делается сначала по упрощённой схеме, потом "почти не обслуживается" и, в итоге, через три года новые пути представляют из себя громыхайло и стыкайло!!!

Полностью согласен, но вопрос к службе пути, которая не хочет делать вообще ничего! Главная заповедь, нам нужны пути, которые не надо обслуживать! и так каждый раз и еще положите везде плиты, потому что снегочисты у нас не работают, мы убираем тракторами. И пофи,что к примеру плитка на Новочерксском рассчитана только на пешеходов.

Цитата (Tolya, 23.04.2013):
> Формально, срок службы действительно выше - но при правильном текущем обслуживании: крепления надо осматривать, подкручивать, сорванные болты менять... Если ничего этого не делать - менять придется очень быстро, и вместе с частью плиты. Короче, на импортную технологию нужна адекватная Служба Пути. :(

+1

Цитата (Олег Бодня, 23.04.2013):
> Здесь должно быть качественное ж/д полотно на бетонных шпалах и скоростная цепная КС, а не рельсы на бетонном основании с простой некомпенсированной подвеской.

По логике вещей КС меняют не до ремонта полотна и не во время. И иногда даже через пару недель после пуска движения, ибо это разные работы.

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> Данную технологию обслуживать почти не надо, разве что следить за стыками и шлифовкой.

Когда это в Петербурге последний раз что-то шлифовали? )

Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> По логике вещей КС меняют не до ремонта полотна и не во время.

...за исключением случаев, когда КС демонтируется перед заменой полотна для обеспечения работы автокранов и другой строительной техники.

Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> Когда это в Петербурге последний раз что-то шлифовали? )
Лично наблюдал в прошлом году шлифовку Среднего пр. Работал РШ-009.

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> Петербургский университет путей сообщения делал полный сравнительный анализ с жизненным циклом каждой конструкции.

А посмотреть его можно?

> Вы сами мне напоминаете не больно компетентного человека. Особенно с репутацией вечного обливания грязью все и вся! ах да, ну разве,что защищаете Татры.

Чаладой меловек, вы тут себя ведете как манагер пытающийся впарить гербалайф.

Какое здесь основание вы не сказали. Как организовано водоотведение тоже. Что будет когда под плитой просядет грунт?

Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> По логике вещей КС меняют не до ремонта полотна и не во время. И иногда даже через пару недель после пуска движения, ибо это разные работы.

По логике вещей надо делать участок полностью. В т.ч. установка новых опор, прокладка питающих кабелей и т.д., и т.п.

Цитата (Tolya, 23.04.2013):
> Лично наблюдал в прошлом году шлифовку Среднего пр. Работал РШ-009.

Какого Среднего? А теперь что?

Коллеги, вы все правы и ... нет. Не забывайте про климат, где мы живём, с частыми промерзаниями и оттепелями - пучины нас замучают. Дальше - болотистая почва, которая гуляет сама по себе. Тут какую технологию ни возьми, будут проблемы. Здесь нужно придумывать что-то принципиально новое и своё, не заимствованное, чужое не пойдёт. Ведь смогли придумать подушку под рельсы в вечной мерзлоте...

Ж/д в Тибет не лучший пример.. Там поддержание замершего грунта это хороший способ.. а у нас летом в +30 держать грунт под путями в замержшем состоянии.. глупо не кажется ли?

Цитата (Филиппов Владимир, 23.04.2013):
> Здесь нужно придумывать что-то принципиально новое и своё,

Железнодорожники уже всё придумали. И оно работает.. :)

Цитата (Tolya, 23.04.2013):
> Лично наблюдал в прошлом году шлифовку Среднего пр. Работал РШ-009.

Я на Говорова в начале года работающий РШ наблюдал.

Цитата (Сергей_Н, 23.04.2013):
> Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> > Петербургский университет путей сообщения делал полный сравнительный анализ с жизненным циклом каждой конструкции.
>
> А посмотреть его можно?

>
> Чаладой меловек, вы тут себя ведете как манагер пытающийся впарить гербалайф.
>
> Какое здесь основание вы не сказали. Как организовано водоотведение тоже. Что будет когда под плитой просядет грунт?
>
> Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> > По логике вещей КС меняют не до ремонта полотна и не во время. И иногда даже через пару недель после пуска движения, ибо это разные работы.
>
> По логике вещей надо делать участок полностью. В т.ч. установка новых опор, прокладка питающих кабелей и т.д., и т.п.

Кто вы такой, чтоб я тут распространял служебные документы? Я Вам не собираюсь ничего доказывать, не верите, не надо.

По теме сказать значит не можешь.

Цитата (Yosheek, 23.04.2013):
> Ж/д в Тибет не лучший пример

Я пишу про то, что нужно что-то своё, а Вы про Тибет...

Цитата (Yosheek, 23.04.2013):
> глупо не кажется ли?

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> К сожалению кучка козлов тупо решают свои интересы.

Как мы вас понимаем! :-(

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> Петербургский университет путей сообщения делал полный сравнительный анализ с жизненным циклом каждой конструкции.

Охотно верю. Но без реальных испытаний, так сказать, жизнью, я бы насчёт 25 и 50 лет говорить поостерёгся... А то в Москве в 80-е и 90-е тоже блочную конструкцию BKV продвигали как суперпрогрессивную и говорили, что она спокойно пролежит лет 30. А реальность показала, что уже на 10-й год она вся разваливается с нашим климатом и под нашими тяжёлыми вагонами на мостовых тележках. И это в условиях Москвы, где бандажи более-менее регулярно обтачивают.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.04.2013):
> А реальность показала, что уже на 10-й год она вся разваливается с нашим климатом и под нашими тяжёлыми вагонами на мостовых тележках.

У нас в этом году на Кузнецком мосту хотят подобную технологию применить при замене старых рельсов.(если вообще движение трамвая нафик не закроют) Тоже из Питера ветер дует.

Цитата (Tolya, 23.04.2013):
> Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> > Когда это в Петербурге последний раз что-то шлифовали? )
> Лично наблюдал в прошлом году шлифовку Среднего пр. Работал РШ-009.

Кстати, да!проехался тут на 40, и не понял. То ли РШ поработал, то ли я дурак(с) Средний действительно отшлифован и не гремит больше

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.04.2013):
> Охотно верю

И в Ленинграде пробовали давным-давно сплошную бетонную заливку. Полотно пело под трамваем, как гитарная дека, в домах рядом был шум и грохот. И от этого отказались...

Цитата (Олег Бодня, 23.04.2013):
> О том, что путь будет более жёстким и менее виброустойчивым, вы подумали? Надо напоминать, как быстро Растанный пер. и пр. Науки превратились в улицы-погремушки?

Мэйби, всё-таки Расстанная улица? До прошлогодней замены рельсов это был просто эталон стиральной доски, сейчас почётное звание перешло, ИМХО, к стыку Среднеохтинского с Полюстровским.
А переулок сделали совсем недавно, его пока испортить не успели.

Цитата (Виктор Бойков, 23.04.2013):
> Мэйби, всё-таки Расстанная улица?

Да, конечно. Я типа неместный :-))), мне можно ошибаться :-)

Да, эта скоростная технология требует полного финансирования...Они же машиной какой-то устанавливают эти крепления и вообще, делают всё очень быстро.

Цитата (notjanelane, 23.04.2013):
> Когда это в Петербурге последний раз что-то шлифовали?

В прошлом году - Средний и Энгельса (совмещёнка), Трефолева, Старо-Петергофский, Кронштадтский путепровод, в этом - Говорова. Это только то, что я достоверно знаю

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.04.2013)
> У нас в этом году на Кузнецком мосту хотят подобную технологию применить при замене старых рельсов

Если наша Деминова опять не "сэкономит", то может быть уложат новые рельсы, если опять включит свою "экономию", то будет ассорти из снятых старых рельс с маршрутов №1 и №4... О современной технологии можно только мечтать!

Укладывать асфальт на пути глупо, если уж делать совмещенку - то класть плитку

Цитата (Орлов Виктор, 23.04.2013):
> И пофи,что к примеру плитка на Новочерксском рассчитана только на пешеходов.

Вот, вот. Как будто не могли подумать, что по плитке тут же будут объезжать пробки автомобилисты. И ни одного гайца за всё время с окончания ремонта я там не видел.