Э-э-э...
Как оно ездит? Какие-то эксперименты?
Был в Вене много раз, но такого чуда не видел.

А оно, похоже, совсем недавно там появилось - в 2010 году по центру бегали микроавтобусы Volkswagen.

Вопрос автору - на оригинале видно, о чём предостерегают жёлтые таблички на растяжке? И ещё - последняя венская маршрутка ещё жива?

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013):
> оно, похоже, совсем недавно там появилось

Оно ещё на обкатке. Перевод 2А и 3А на эти электробусы обещают летом 2013. Всего обещают 12 машин.

Что за извращение? Их инженеры уже изжили себя,начинают что попало изобреть.

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.02.2013):
> Что за извращение? Их инженеры уже изжили себя,начинают что попало изобреть.

А Вы, я смотрю, тоже из Новокузнецка:)

Где тут плюс, где тут минус, нахрена такое надо, чем троллейбус хуже?

Цитата (ТарасБ, 23.02.2013):
> Где тут плюс, где тут минус

Наверху два провода. Один из них плюс, другой минус. На пантографе, соответственно, две вставки. Если присмотреться, виден изолятор между ними.
Когда-то были конструкции и с тремя контактами:
http://www.citytransport.info/NotMine/Reed001a.jpg


Цитата (ТарасБ, 23.02.2013):
> чем троллейбус хуже?

Наличием проводов по всей трассе. Машина сделана специально для исторического центра.

Электобус всё же лутше, чем это чудо в реальности! http://transphoto.ru/photo/545537/

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013)
> А Вы, я смотрю, тоже из Новокузнецка:)

Чем тебе Новокузнечане не угодили?

Цитата (Федор Киселев, 23.02.2013):
> Чем тебе Новокузнечане не угодили?

Во-первых, мы с Вами на брудершафт не пили:)
Во-вторых, Руслан уже второй человек из Новокузнецка, пишущий, мягко говоря, вздор. Не подумайте, что я к вашему городу плохо отношусь, но...

Меня больше всего донимает мысль - как пантограф так точно попадает на оба провода? А если это чудо встанет более криво, что будет тогда? Водитель будет ювелирно вылавливать или пантограф сам отцентруется относительно двух проводов?

А кто-нибудь знает, сколько нужно времени, чтоб аккумуляторы зарядились?

Цитата (Дмитрий Морозов, 23.02.2013):
> сколько нужно времени, чтоб аккумуляторы зарядились?

Производитель пишет "не менее 2 часов"; в эксплуатации планируется заряжать аккумуляторы малым током ночью в парке, и дозаряжать во время 15-минутных отстоев на конечных. Таких конечных в Вене предусмотрено две - Schwarzenbergplatz (которую и видим на фото) и Schottenring, на маршрутах 2А и 3А соответственно.
Время круга сейчас 32 и 18 минут соответственно, интервал 10 минут, т.е. 15 минут на конечной - это довольно существенно.

Ну и зачем оно тогда нужно, раз он заряжаться будет чуть ли не дольше, чем ездить?

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013)
> Во-первых, мы с Вами на брудершафт не пили:)
> Во-вторых, Руслан уже второй человек из Новокузнецка, пишущий, мягко говоря, вздор. Не подумайте, что я к вашему городу плохо отношусь, но...

Какой вздор? Чтобы увидеть пантограф на троллейбусе нужно курнуть немало травки :-)

Ну если и в вправду страшное изобретение. Смесь бульдога с носорогом.

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013):
> Во-вторых, Руслан уже второй человек из Новокузнецка, пишущий, мягко говоря, вздор.

Почему вдзор?

Цитата (Антон Чиграй, 23.02.2013):
> Когда-то были конструкции и с тремя контактами:
> http://www.citytransport.info/NotMine/Reed001a.jpg

Это случаем не гиробусы?
Зарядное устройство - копия этого: http://transphoto.ru/photo/493526/

Цитата (Федор Киселев, 23.02.2013):
> Какой вздор?

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.02.2013):
> Почему вдзор?

Конкретно вот эта фраза:

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.02.2013):
> Их инженеры уже изжили себя

А что касается этого:

Цитата (Федор Киселев, 23.02.2013):
> Чтобы увидеть пантограф на троллейбусе нужно курнуть немало травки :-)

Возможно, сто лет назад так говорили о троллейбусах. Это ж надо, мол, додуматься, на автобус рога прилепить:)

Они еще виброход воплотилибы в жизнь.(который я в детстве делал из мыльницы,2-х моторчиков,ластика,из старых зубных щеток и батареек :-) )

Цитата (Aviateur, 23.02.2013):
> Цитата (Антон Чиграй, 23.02.2013):
> > Когда-то были конструкции и с тремя контактами:
> > http://www.citytransport.info/NotMine/Reed001a.jpg
>
> Это случаем не гиробусы?
> Зарядное устройство - копия этого: http://transphoto.ru/photo/493526/

Всё-таки основная черта гиробуса - наличие маховика. А за один лишь принцип зарядки всё подряд гиробусом не назовёшь.

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013):
> Возможно, сто лет назад так говорили о троллейбусах. Это ж надо, мол, додуматься, на автобус рога прилепить:)

Нет, так не говорили, потому что у первых троллейбусов не было рогов, и они появились раньше первых автобусов.

Цитата (хедкраб, 23.02.2013):
> А за один лишь принцип зарядки всё подряд гиробусом не назовёшь.

Я про системы зарядки на фотографиях. Они почти полностью идентичны. Кроме того, внешний вид машин говорит о съёмках примерно в одно и то же десятилетие, как минимум. Возможно, на цветном фото тоже гиробус.

И всё-таки, чем пантограф лучше, чем ловители на проводах и штанги? Становится под ними с нужной точностью не труднее, но зато зацепившись можно проехать ещё какое-то расстояние.

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.02.2013)
> Они еще виброход воплотилибы в жизнь.(который я в детстве делал из мыльницы,2-х моторчиков,ластика,из старых зубных щеток и батареек :-) )

Или городской транспорт на воздушной подушке :-)

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013)
> Возможно, сто лет назад так говорили о троллейбусах. Это ж надо, мол, додуматься, на автобус рога прилепить:)

Вы понимаете то, что пантограф не предназначен для двух проводов и сдвигов от оси провода на большие расстояния, что есть у троллейбуса?

А как вы предлагаете устанавливать штанги на провода в данном случае? Каждый раз с помощью рук водителя и такой-то матери?

И да, не предлагайте в первом округе Вены пустить классический троллейбус. Это кощунственно.

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013)
> А как вы предлагаете устанавливать штанги на провода в данном случае? Каждый раз с помощью рук водителя и такой-то матери?

За минуту ставятся штанги вручную, это нормальное обычное дело. Каждый раз - водителю трудно выйти, пройти 12 метров и немного поработать руками? Вы в своем уме?

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013):
> А как вы предлагаете устанавливать штанги на провода в данном случае? Каждый раз с помощью рук водителя и такой-то матери?

Цитата (Федор Киселев, 23.02.2013):
> За минуту ставятся штанги вручную, это нормальное обычное дело. Каждый раз - водителю трудно выйти, пройти 12 метров и немного поработать руками? Вы в своем уме?

Что мешает сделать уловители штанг на КС:
http://transphoto.ru/photo/347661/
http://mymaster.livejournal.com/310602.html (см. 3-ю фото сверху)

Цитата (Антон Харьковский, 23.02.2013):

> Возможно, сто лет назад так говорили о троллейбусах. Это ж надо, мол, додуматься, на автобус рога прилепить:)

Учите историю-троллейбус изобрели раньше автомобиля,тем более автобуса-в 1882 году.Автомобиль на бензиновой тяге в 1885,первый автобус с ДВС Бенц собрал в 1894-1895.

Я имел в виду СССР и простых обывателей.

Цитата (Чока, 23.02.2013):


> Нет, так не говорили, потому что у первых троллейбусов не было рогов, и они появились раньше первых автобусов.

Он прав,зря один минус поставили.Первый троллейбус не имел штанг-ток снимал при помощи тележки двигающейся по проводам(троллеям-отсюда и название)от тележки к троллейбусу шел высоковольный кабель

Цитата (ЯУЗА, 23.02.2013):
> Что мешает сделать уловители штанг на КС:

Потеря в скорости, пантограф можно поднять где угодно

Господа, если это розетка, то точность достаточна, и она обозначена разметкой.

Бывают трамваи с штангой, а бывают троллейбусы с пантографом!

Цитата (nikooolay, 23.02.2013):
> Потеря в скорости, пантограф можно поднять где угодно

Посмотрите на длинну контактной сети. Её просто нет где угодно. Но подцепив на этом участке ловители и продолжив сеть дальше, насколько можно исходя из требований не портить вид города, электробус был бы по-идее более экономным и меньше расходовался ресурс аккумуляторов.

Но главное - ловители можно было бы устновить не в месте стоянки, таким обращом точность остановки была бы необходим только для подключения к контактной сети, это можно было бы делать в наиболее удобном месте, чтобы не мешать другим транспортным средствам и чтобы электробусу ничего не мешало, а уже к стоянке подъезжать более небрежно и становиться так как удобно сейчас, даже если в этот момент нельзя стать точно, например из-за другого транспортного средства. Короче, это бы сделало этотэлектробус более гибким, а сейчас он стоит в правой полосе перед перекрёстком на котором поворачивают напрво из-за него со второй полосы.

Это как снова изобрести велосипед.
Не думаю что ему нужен пантограф. Какой у него максимальный отход от КС?

Цитата (Stain-netru, 23.02.2013):
> сейчас он стоит в правой полосе перед перекрёстком на котором поворачивают напрво из-за него со второй полосы.

Это фактически остановочный карман. Сзади под началом проводов виден конец парковки, а под серединой проводов - остановочный трафарет.


Цитата (Stain-netru, 23.02.2013):
> ловители можно было бы устновить не в месте стоянки

Ловители по возможности ставятся на остановках, чтобы не надо было лишний раз останавливаться.

Цитата (IkarS, 23.02.2013):
> Какой у него максимальный отход от КС?

Он не ездит на линии под КС, от неё он только заряжается, когда стоит на месте.

Блин, ребят, ну отчего у вас творожок вместо мозгов? Неужели не понятно, что пока остановка, он по-бырому заряжается, а потом едет от батареи.

Не просто остановка, а конечная с отстоем в 15 минут, как писали. Но действительно, если уже хотят изобретать велосипед, то можно было бы сделать контактные площадки на асфальте в месте остановок, напряжение на которые подавалось бы только в момент стоянки над ним электробуса, что не портило бы виды города и архитектуры. Тогда подошли бы аккумуляторы меньшей ёмкости, а в сложную инфраструктуру зарядочных станций на остановках нужно вложится только один раз. В то время как есть провернные технологии вроде штанговых токосъёмников с ловителями решили делать что-то новое, но на принципиально новое тоже изобретелей не хватило.

Цитата (Stain-netru, 23.02.2013):
> В то время как есть провернные технологии вроде штанговых токосъёмников с ловителями

Их тоже изобрели не сразу

Цитата (Ну-Ну, 23.02.2013):
> Господа, если это розетка, то точн

Да!Да! Это именно"розетка"...Пункт подзарядки...Контактная сеть выполнена в одном пролете с двусторонней разанкеровкой проводов.На переднем плане этого фото расключение + и - от подстанции проводом типа нашего "ППСРВМ"...Так что движение по городу на пантографном токосъеме не производится...

Вот ещё вам довод в пользу ловителей. Здесь расстояние между проводами (и соответсвенно точность остановки) ограничена шириной кузова электробуса - пантограф не должен вылазить за пределы крыши, при этом точность остановки определяется шириной контактных вставок на пантографе, которые должны быть не больше расстояния между проводами, чтобы они не замкнули их при смещении (ширина вставки - ширина крыши делённая на два, максимальное отклонение от номинального положения - 0,25 ширины электробуса). Если же поставить штанги на максимальной ширине - по краям крышы и использовать ловители, то точность остановки будет определятся шириной купола ловителей (ширина купола - расстояние между штангами, максимальное отклонение от номинального положения - 0,5 ширины электробуса) http://www.picshare.ru/uploads/130224/YnglfojA1A.png

Какой маразм здесь развели ... Это Вена а не Чебоксарск или Мухосранск. Вид троллейбусных проводов никому не нужен, это в Россия эстетика на уровне Zimbabwe, здесь заплатят столько сколько нужно чтобы получить именно то что требуется, а не выход из положения. Большинству пассажиров глубоко параллельно бугель или штанги, никто на это внимания не обратит, зато водитель не должен никуда выходить и поднимать/опускать штанги. В Österreich троллейбусы не используют rope reels, водитель поднимает/опускает штанги длинной палкой.

Тут еще длина ТС около 7 метров - штанги слишком много места на крыше займут.

Цитата (Alex DeWired, 24.02.2013):
> это в Россия эстетика на уровне Zimbabwe

Весьма грубая ложь, Невский проспект в Петербурге (и не только Невский) прекрасен, и троллейбусная сеть его не портит. Правда, стоит отметить, что российская КС смотрится визуально легче европейской.

Транспорт интересный. Можно сколько угодно говорить о его достоинствах.
Но это уже практически обычный автобус, не обладающий шармом и романтикой троллейбуса.

Цитата (АК (Александр), 24.02.2013):
> Но это уже практически обычный автобус, не обладающий шармом и романтикой троллейбуса.

Я думаю, что шарм и романтику троллейбуса чувствуют в основном те люди, которым он нравится)) А разница в поездке на современном автобусе от поездки на современном троллейбусе, по-моему, невелика.

Угу, троллейбусные провода им мешают, а вот это нет http://de.wikipedia.org/wiki/Haas-Haus Тут, конечно, архитектурный облик города остался неизменным.

При чем тут здание к проводам? И вообще, захотели австрийцы без проводов - сделали без проводов в таком виде. На вкус и цвет, как говорится... :)

Цитата (Антон Чиграй, 23.02.2013):
> Цитата (ТарасБ, 23.02.2013):
> > Где тут плюс, где тут минус
>
> Наверху два провода. Один из них плюс, другой минус. На пантографе, соответственно, две вставки. Если присмотреться, виден изолятор между ними.
> Когда-то были конструкции и с тремя контактами:
> http://www.citytransport.info/NotMine/Reed001a.jpg
>
>
> Цитата (ТарасБ, 23.02.2013):
> > чем троллейбус хуже?
>
> Наличием проводов по всей трассе. Машина сделана специально для исторического центра.

Я так понимаю, это троллейбус с автономным ходом? И непонятно, зачем ему полупант, штанги для такого ТС гораздо удобнее, т.к. позволяют маневрировать

Нет, это электробус на конечной остановке. Просто КС так построили, чтобы у него был выбор места для постановки на подзарядку. К примеру, если в передней части остановки будет стоять автобус, то чтобы он мог встать в заднюю часть остановки, а потом немного проехать вперёд.