TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, БКМ 84300М № 5211
  Санкт-Петербург БКМ 84300М № 5211 
Салон, вид вперёд

Автор: railwayman · Санкт-Петербург           Дата: 19 декабря 2012 г., среда

Статистика

Опубликовано 19.12.2012 21:55 MSK
Просмотров — 2556

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +160
Volkswagen+1
Qwerty_qwertovich+1
kto-to-to+1
AST+1
Konovser+1
Матвей Батуро+1
Александр Vl+1
Юрий Лихачёв+1
Aleksi+1
Серега Ф.+1
Макс кондуктор+1
Viewer+1
Станислав Слепухин+1
Евгений Болтунов+1
wuriks+1
Aztec+1
vic938+1
Pro-man+1
Greenbio+1
mkm+1
Илья Кожевников+1
Shara 007+1
Jeka from Vitebsk+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Борис Абызов+1
Star2007+1
ViktorRy+1
Артём Максименко+1
Абрам+1
Андрей Лазарев+1
Володя Мадоян+1
TFA+1
Артур+1
Богдан Смыков+1
андрюха+1
Александр Сологубов+1
Dajnecz+1
tramp+1
Мол+1
ЭР200+1
Александр Марьянович+1
Union+1
Роман Романов+1
Илья+1
K.Paiken+1
Илюха_ЛэП+1
motoprogger+1
Кипарисов Станислав+1
Головизин Сергей+1
LAEN+1
Синий трамвай+1
Диман из КТМ-5+1
olegomm+1
alex26+1
Азат Ахтямов+1
Skur+1
Andrew Gri-Shen+1
ЛВС-86М 3214+1
AS+1
Pal_Andrei4+1
Novert Байкальский+1
Иван Ревенков+1
ZZ-TOP+1
Артур Челомбиев+1
kosteg+1
Semën Kuznetsov+1
Андрей Плешков+1
Kostja+1
krapachino+1
Simferopol+1
sarman+1
Сергей Валерьевич+1
Антон+1
пассат+1
Семёнов+1
Ник Харлей+1
misa+1
Ушастик+1
Дмитрий Михайлов+1
вадя 2017+1
Dvizzzok+1
Изускин Александр+1
СОЛОВЕЙ+1
za tramvaj+1
УКВЗ+1
BaNDiT69+1
Алексей Разуменко+1
СтаС+1
Александров Николай+1
Михаил Селивёрстов+1
Little Tram+1
Трёхгранка+1
Ярослав Московка+1
Yotjeg+1
IvanPG+1
Technicman+1
Серый+1
Евгений Гура+1
Илья Шпаков+1
DenisKe+1
Лев Мощевитин+1
Сергей Сергеев+1
Бараш Алексей+1
Aleksandr Yakubenko+1
Bombik+1
Сергей Мурашов+1
Алекс (ТатраТ3)+1
Александр Рябов+1
Яковлев Александр+1
GeLo+1
Станислав Тихомиров+1
Дамир Абдуллин+1
Игорь Букатин+1
KievTram+1
D.A.mix+1
Sentinel+1
Владимир В.+1
АкварельМедиаГрупп+1
Дмитрий Кояш+1
ASG+1
AVB+1
Руслан Измайлов+1
Дим+1
Andrey S.+1
Олег Бодня+1
andreev+1
Сэм+1
Андрэ+1
Максим Заря+1
pantograph+1
Никита Лапин+1
Чока+1
Santehnik+1
Andrey_Sheva+1
Siachoquero+1
igbt_rccs+1
Dissident+1
Piter-bus+1
Сергей Nemtsev+1
Блескин Михаил+1
Karol95+1
Пикет+1
Владимир Степанов+1
Alex Shcherbina+1
Федин Кирилл+1
Guaglione+1
Евгений Барцио+1
Влад96+1
Diod+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Aleks+1
Андрей Маришин+1
TimoN+1
Александр Князь+1
Владимир Дмитриев+1
Орлов Виктор+1
Иван Волков+1
Ищенко Никита+1
YaMain+1
Т.Л.Н.+1

Санкт-Петербург, БКМ 84300М № 5211

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Трамвайный парк № 5
Модель:БКМ 84300М
Построен:12.2012
Заводской №:7
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Тяговое э/о "ЭПРО"
17.12.2012 — прибыл в ТмП № 5.
20.12.2012 — первая обкатка.
19.01.2013 — начало пассажирской эксплуатации.

Комментарии · 132

19.12.2012 21:56 MSK
Ссылка
YaMain · Тула
Фото: 635
Космический корабль!
+20
+22 / –2
19.12.2012 21:56 MSK
Ссылка
Фото: 300
Че за темное пятно на полу?
–2
+1 / –3
19.12.2012 22:00 MSK
Ссылка
Андрей Маришин · Санкт-Петербург
Фото: 23
Тень, интересно что на потолке?
+5
+6 / –1
19.12.2012 22:04 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Лепота)))))) Ощущение, что это не БКМ, а Альстом или Бомбордьер))) Да, такие трамваи достойны обслуживать Садовую улицу))))
+31
+36 / –5
19.12.2012 22:09 MSK
Ссылка
Фото: 52
Какой-то он визуально маленький по сравнению с КТМом. Обратите внимание на исполнение пола над моторной тележкой. Вот это уж извращение. Даже в Варио+ проход визуально шире.
+20
+23 / –3
19.12.2012 22:10 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Андрей Маришин, 19.12.2012):
> Тень, интересно что на потолке?

Скорее всего кондиционер.
+9
+9 / –0
19.12.2012 22:13 MSK
Ссылка
ER2-130709(01) · Рига
Фото: 180
Копипэйст с салона трамвая Шкода 15Т
–27
+7 / –34
19.12.2012 22:14 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Влад96, 19.12.2012):
> Скорее всего кондиционер.

Кондиционер и есть.
+10
+10 / –0
19.12.2012 22:19 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Как это можно сравнивать с великолепным салоном Шкоды 15Т?
–28
+9 / –37
19.12.2012 22:21 MSK
Ссылка
Фото: 6602 · Общий редактор
Цитата (Володя, 19.12.2012):
> великолепным салоном Шкоды 15Т

который с деревянными сиденьями?
+20
+24 / –4
19.12.2012 22:24 MSK
Ссылка
Леонид Агафонов · Санкт-Петербург
Фото: 88
Исполнение салона визуально лучше, чем у КТМа. Про функциональность судить сложно, в Минске довелось проехаться на парковом рейсе в полупустом вагоне.
+4
+10 / –6
19.12.2012 22:25 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Интересно, а сколько мест в КТМе, и сколько мест в БКМе? И кто из них длиннее? Просто интересно было бы узнать небольшую сравнительную характеристику этих двух трамваев...
+2
+2 / –0
19.12.2012 22:28 MSK
Ссылка
Фото: 3511
КТМ длиннее и вместительнее, это даже без цифр понятно.
+9
+10 / –1
19.12.2012 22:28 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (000Nikita000, 19.12.2012):
> Просто интересно было бы узнать небольшую сравнительную характеристику этих двух трамваев...
> !
> 0
>

Википедия в помощь. http://ru.wikipedia.org/wiki/71-631#71-631-02
+4
+4 / –0
19.12.2012 22:38 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Салон симпатичный, но явно тесноватый.
+12
+12 / –0
19.12.2012 23:13 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (ER2-130709(01), 19.12.2012):
> Копипэйст с салона трамвая Шкода 15Т

Которая была сделана одновременно (если не позже) БКМа.
+9
+10 / –1
19.12.2012 23:18 MSK
Ссылка
SBB · Москва
Фото: 7
Лучший салон в СНГ, если говорить об эстетике. Мне ближе номер в хорошем отеле, пусть и тесный (БКМ), чем палата в советской больнице, хоть и просторная (КТМ). Постараюсь приехать в Питер, чтобы утвердиться в своем мнении, что БКМ 84300М - лучший трамвай, когда-либо созданный в СНГ. Надеюсь, их маршрут будет частично хотя бы совпадать с маршрутом 71-631, чтобы можно было реально оценить, кто из них лучше едет.
+4
+19 / –15
19.12.2012 23:22 MSK
Ссылка
Фото: 89
Цитата (Андрей Громов, 19.12.2012):
> Кондиционер и есть.
Какой в нём смысл? Его всё равно ни кто включать не будет...
Хоть редко пользуюсь ОТ, но прошлым летом выпала участь ехать в троллейбусе этого же производителя, любезно попросил водителя включить кондей, так тот посмотрел на меня как на г...но.
+1
+5 / –4
19.12.2012 23:23 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Включать то будут, но сломают ведь. У нас есть Оптима с кондом. Но он не работает.
+8
+10 / –2
19.12.2012 23:33 MSK
Ссылка
Фото: 3511
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 19.12.2012):
> с кондом

С чем-с чем? :)
+9
+12 / –3
19.12.2012 23:34 MSK
Ссылка
Фото: 300
Цитата (Dissident, 19.12.2012):
> С чем-с чем? :)
Кто о чем подумал, Вить))
+15
+16 / –1
19.12.2012 23:45 MSK
Ссылка
Блескин Михаил · Санкт-Петербург
Нет фотографий
первый раз слышу, чтоб кондей кондомом обзывали... :)
+23
+24 / –1
20.12.2012 00:06 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (Влад96, 19.12.2012):
> Лепота. Ощущение, что это не БКМ, а Альстом или Бомбордьер. Да, такие трамваи достойны обслуживать Садовую улицу.
Да, по салону и по дизайну он смотрится как отличный современный вагон. Но посмотрим, насколько хорошая и не проблемная у него будет ходовая...
Всё же, для нас они конечно - на высоте, но в тоже время и с европейцами не пытаются конкурировать, а это при том, что они много кому в Европе их могли бы предложить в разы дешевле.
+6
+7 / –1
20.12.2012 00:22 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (andzis, 19.12.2012):
> Цитата (Володя, 19.12.2012):
> > великолепным салоном Шкоды 15Т
> который с деревянными сиденьями?
Ну а рижские Шкоды чем вам не нравятся? Кстати в рижских Шкодах точно такие же сиденья (только с другим цветом ткани), и мне они очень даже понравились!
+1
+1 / –0
20.12.2012 00:33 MSK
Ссылка
denver · Санкт-Петербург
Фото: 30
Самый главный вопрос - как эти новые "червячки" в парке будут обслуживать, и что вместо них будут выпускать на замену, на Садовую улицу? ЛВС 86?
Классный будет контраст!
+1
+2 / –1
20.12.2012 00:35 MSK
Ссылка
Фото: 300
Вместо? Ни чего.. Ну максимум может пригонят на подмену КТМ из Володарки..
+1
+1 / –0
20.12.2012 00:39 MSK
Ссылка
Фото: 3511
Цитата (denver, 20.12.2012):
> вместо них будут выпускать на замену

2 БКМ на линии, 1 БКМ на подмене - возможно, катающийся в свободное время по иному маршруту. А если из строя выйдут два... Вероятнее, всего не пригонят ничего, так один и будет на линии. КТМы из Володарки - вероятность близка к нулю...
+3
+4 / –1
20.12.2012 01:11 MSK
Ссылка
misa · Санкт-Петербург
Фото: 4077
Можно и 88Г или, даже, их сцепку :)
+7
+8 / –1
20.12.2012 01:18 MSK
Ссылка
Фото: 300
Михаил, вы давно видели их изнутри?)
+2
+2 / –0
20.12.2012 01:45 MSK
Ссылка
misa · Санкт-Петербург
Фото: 4077
очень давно :(
0
+1 / –1
20.12.2012 02:20 MSK
Ссылка
NeoNavigator · Санкт-Петербург
Фото: 1
Очень не плохой салон. Цветосочетание удачное. Красные сидения и хромированные поручни, довольно таки стильно.
+3
+5 / –2
20.12.2012 03:13 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Это как новые низкопольные НефАЗы. Почему французы или фины могут сделать нормальный низкопольный продукт, а белорусам не суждено? Ладно уж если бы это сделал УКВЗ или Екатеринбург, России не суждено родить чего-то для людей...
–23
+5 / –28
20.12.2012 09:12 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Волгоград
Фото: 280
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Почему французы или фины могут сделать нормальный низкопольный продукт, а белорусам не суждено?

Подробные критерии оценки в студию!
+3
+5 / –2
20.12.2012 10:11 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Это как новые низкопольные НефАЗы

У Нефазов кошмарная отделка, а здесь отделка скорее ЛиАЗ напоминает.
–6
+2 / –8
20.12.2012 10:12 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (denver, 20.12.2012):
> и что вместо них будут выпускать на замену

Вот для этого у нас сделали на конечной в дополнение к съезду ещё и треугольник =)
+1
+3 / –2
20.12.2012 10:25 MSK
Ссылка
Allirions · Санкт-Петербург
Фото: 4
Цитата (Dissident, 19.12.2012):
> КТМ длиннее и вместительнее,

1,5 бабки возить и одиночки бы хватило за глаза)). Садовая это проект больше для показухи чем для перевозки масс.
–19
+5 / –24
20.12.2012 10:36 MSK
Ссылка
ksd-5338-5tb · Санкт-Петербург
Фото: 52
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Почему французы или фины могут сделать нормальный низкопольный продукт, а белорусам не суждено?

ну что, опять начинается?! ..."у них - ВО! у нас - Э-Э-Э!..." Альстом - самый обыкновенный ширпотреб со своими преимуществами и тем более - недостатками! а ставить диагноз по фото - уже проходили! поживем - увидим...
+11
+15 / –4
20.12.2012 10:40 MSK
Ссылка
ksd-5338-5tb · Санкт-Петербург
Фото: 52
вот единственное, что мне не очень приятно видеть, так это то, что все сиденья направлены лицом в одну сторону. логичнее было бы их поставить лицом друг к другу - правый ряд "туда". левый ряд "обратно"... хотя надо бы еще разобраться, где у него перед или зад, правая сторона, или левая!!! ))
0
+5 / –5
20.12.2012 10:57 MSK
Ссылка
Иван Р · Энгельс
Фото: 298
Цитата (ksd-5338-5tb, 20.12.2012):
> Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> > Почему французы или фины могут сделать нормальный низкопольный продукт, а белорусам не суждено?
>
> ну что, опять начинается?! ..."у них - ВО! у нас - Э-Э-Э!..."

Начинается борьба между заводами за Питерский заказ. Ждем новых сообщений от пользователей без фото с охаиванием или восхвалением чьей-либо продукции (к ksd-5338-5tb это не относится).
0
+2 / –2
20.12.2012 11:07 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (Allirions, 20.12.2012):
> Цитата (Dissident, 19.12.2012):
> > КТМ длиннее и вместительнее,
>
> 1,5 бабки возить и одиночки бы хватило за глаза)). Садовая это проект больше для показухи чем для перевозки масс.
Да? А ПАТ ЛИаЗы-6213 на 49-й от нечего делать ставит? :) На участке от Сенной пл. в сторону пл. Репина пассажиропоток немалый.
+6
+6 / –0
20.12.2012 12:58 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Почему французы или фины могут сделать нормальный низкопольный продукт, а белорусам не суждено?

Слушай, нытик, вали к Французам и Финам, чё ты здесь сидишь и клаводавишь напрасно! Ясен перец, у них всё хорошее, у нас всё хреновое.
–1
+11 / –12
20.12.2012 13:02 MSK
Ссылка
Владимир Степанов · Санкт-Петербург
Фото: 1227
Цитата (Allirions, 20.12.2012):
> 1,5 бабки возить и одиночки бы хватило за глаза)). Садовая это проект больше для показухи чем для перевозки масс.

Александр, а вы ездили на трамвае от Садовой до Тургенева во времена когда он там ходил? Откуда у вас такое мнение о пассажиропотоках данного участка?

Цитата (Tolya, 20.12.2012):
> Да? А ПАТ ЛИаЗы-6213 на 49-й от нечего делать ставит? :) На участке от Сенной пл. в сторону пл. Репина пассажиропоток немалый.

+1
Я примерно год назад на одиночном 5256 ехал от Тургенева до Садовой, я на Тургенева с трудом в него влез, буквально на ступеньки уже.
+9
+9 / –0
20.12.2012 13:05 MSK
Ссылка
FlasH · Луганск
Фото: 345
Цитата (NeoNavigator, 20.12.2012):
> Очень не плохой салон. Цветосочетание удачное. Красные сидения и хромированные поручни, довольно таки стильно.

Посмотрев наконец недавно в Киеве вживую, соглашусь :) Действительно выглядит приятно, правда учитывая что в киевском 2+2 и вагон коротковат - _очень_ тесно.
+4
+4 / –0
20.12.2012 13:37 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Цитата (Dvizzzok, 20.12.2012):
> Подробные критерии оценки в студию!
Варио: нормальная ширина прохода, сиденья не нависают над проходом. Много места и 100% низкий пол. (Да, швейцарцы его сделали, а не фины, каюсь...)
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/40/59/340595.jpg

А теперь посмотрите наверх, на БКМ. Какой там широкий проход, как высоко там сиденья, как там не торчат края сидений в проход, за которые даже если ты не толще соломинки и пролезешь в любую давку, то всё равно чем-нибудь да зацепишься! А потом посмотрите на НефАЗ...
http://www.nefaz.ru/useruploads/images/n...9_1054.jpg

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 20.12.2012):
> У Нефазов кошмарная отделка, а здесь отделка скорее ЛиАЗ напоминает.

Я, скорее говорю про узкие проходы, чем про отделку. См. выше
–4
+6 / –10
20.12.2012 14:03 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Варио: нормальная ширина прохода, сиденья не нависают над проходом. Много места и 100% низкий пол.

Очередное: "у них и грязь не такая грязная, и каки не такие какистые.."

1 - А Вы ширину прохода на глаз определили?!
2 - Сиденья стоят вплотную друг к другу - плечо в плечо. А в БКМ ради удобства посадки, сиденья стоят с расстоянием - чтобы сидеть было удобнее. Так как жёстких требований в трамвае по необходимой ширине прохода нет, то удобство посадочного места было приоритетно!
3 - У Варио нет ни одного горизонтального поручня - и это Вы называете "салон УДОБНЕЕ"?!
4 - Цена этого 100% низкопольного и БКМ-а. Сравнение необходимо, чтобы понять, на сколько существенно на качестве перевозок скажется наличие двух небольших возвышений у БКМ-а. Особенно при заказе существенного количества трамваев, когда разница в сумме вырастает в цену не одного трамвая.

Салон БКМ ни чем не хуже. А для тебя скажу страшное - даже лучше!!
А два небольших подимуа - покажите мне хоть одного человека, который когда-нибудь споткнулся о них?? Никакого труда не составляет встать один раз на ступеньку. А если боитесь споткнуться/упасть/пострадать, то нефиг шататься по вагону вперёд-назад.
+11
+15 / –4
20.12.2012 15:12 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Владимир Степанов, 20.12.2012):
> Александр, а вы ездили на трамвае от Садовой до Тургенева во времена когда он там ходил? Откуда у вас такое мнение о пассажиропотоках данного участка?

Там реально толпы ездят, но при плановом интервале в 18 минут вряд ли они согласятся ждать трамвай. Скорее, это будут случайные пассажиры.
+9
+9 / –0
20.12.2012 15:52 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
18 минут? Они совсем с ума сошли? Тогда надо остановку совмещать с автобусной.
+8
+10 / –2
20.12.2012 16:05 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Я, скорее говорю про узкие проходы, чем про отделку. См. выше

А ты попробуй при компоновке 2+2 пошире сделать, я на тебя посмотрю)
+4
+5 / –1
20.12.2012 16:54 MSK
Ссылка
zapadnik · Минск
Нет фотографий
Цитата (VicSin, 20.12.2012):
> Тогда надо остановку совмещать с автобусной.

Угу. После того маразма, что я видел на В.О., когда трамваи с интервалами больше 20 минут останавливаются где угодно, только не там, где автобусы...
+4
+5 / –1
20.12.2012 17:02 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (zapadnik, 20.12.2012):
> Угу. После того маразма, что я видел на В.О., когда трамваи с интервалами больше 20 минут останавливаются где угодно, только не там, где автобусы...

В советские времена так было принято, так до сих пор почти везде и осталось. Чтобы остановки перенести это же миллиарды нужны из гос.бюджета.
+2
+2 / –0
20.12.2012 17:22 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (VicSin, 20.12.2012):
> Чтобы остановки перенести это же миллиарды нужны из гос.бюджета.

При чём тут миллиарды?! Гоните уж ТРИЛЛИОНЫ НУЖНЫ... чё мелочиться-то!!!
Это сделано для безопасности ВАС, уважаемые пассажиры. Остановки разнесены, чтобы обеспечивать безопасную посадку-высадку пассажиров на трамвайной остановке, и не устраивать истеричную беготню по проезжей части одних с трамвая на автобус, а других обратно.
Головой подумай, к чему может привести ситуация, когда остановка трамвая, автобуса и троллейбуса в одном месте.
Ситуации:
- Тр. на остановке, А. подъезжает.
- Тр. на остановке, А. надо отъезжать от остановки.
- А. на остановке, Тр. подъезжает.
- А. на остановке, Тр. отъезжаешь.
- А. отъезжает, Тр. подъезжает...
и т.д.
Нарисуйте схемки хаоса, в каких направлениях будут двигаться массы пассажиров с автобуса и трамвая и пересекать проезжую часть..
А теперь порисуйте, что будет, если автобус и трамвай стоят в разном направлении.
И вспомните ПДД, где и как надо правильно обходить автобус и трамвай.

После этого, надеюсь, Вы поймёте, почему не удобно иметь остановку трамвая и автобуса/троллейбуса на одном месте.
–4
+6 / –10
20.12.2012 17:23 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Остановочные платформы?
+2
+2 / –0
20.12.2012 17:44 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Варио: нормальная ширина прохода, сиденья не нависают над проходом. Много места и 100% низкий пол. (Да, швейцарцы его сделали, а не фины, каюсь...)http://tf1.mosfont.ru/photo/03/40/59/340595.jpg

На фото — явно салон Siemens Combino. Его делают (условно) немцы/австрийцы.
"Варио" делают чехи.
Швейцария трамваев не выпускает, насколько я знаю.

Не считаю салон БКМ особо ущербным по сравнению с "Комбино". А кроме этого, у "Комбин" в ~2004 году был кризис конструкции, из-за чего много трамсистем столкнулось с острой срочной нехваткой вагонов и спешно реанимировала старьё. Доверие к Зименсу было подорвано. А ещё у Комбин довольно жёсткий ход, дёрганье секций в кривых (привет из тесного Амстердама!) и неповоротные тележки, со скрежетом раздалбывающие рельсы. Это всё при хвалёном высоком качестве сборки. У БКМа хоть крайние телеги — поворотные, это даст куда более плавный ход. Отделкой и планировкой салона трамвай не ограничивается. Тумбы под сиденьями у "Комбин" тоже есть, и тоже не очень удобны. И у штадлеровских трамваев они есть, и у альстомовских, и у Бомбардье тоже.
+2
+6 / –4
20.12.2012 17:49 MSK
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (cyclofillydea, 20.12.2012):
> Это сделано для безопасности ВАС, уважаемые пассажиры.

Вот как раз ради безопасности их и надо делать вместе. Что, лучше как сейчас на Заневской площади, когда люди, увидев трамвай или автобус, прыгают через забор под колёса машин потому что не успевают перебежать по подземному переходу? Или бегут посреди проезжей части наискосок, потому что автобусная остановка за перекрёстком, а трамвайная - посредине улицы перед ним?
+1
+4 / –3
20.12.2012 18:29 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
По цветовой гамме совершенно не нравится. Какой-то железный весь, серый, прямо салон будущего(((
То ли дело салон КТМ - яркий, уютный, позитивный, с жёлтыми радостными поручнями и сидениями с красивым орнаментом... Ну вот зачем было БКМ покупать, неужели нельзя было купить побольше КТМов?...
–17
+3 / –20
20.12.2012 18:35 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Русич стайл...)
–9
+1 / –10
20.12.2012 18:59 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (VicSin, 20.12.2012):
> Вот как раз ради безопасности их и надо делать вместе. Что, лучше как сейчас на Заневской площади, когда люди, увидев трамвай или автобус, прыгают через забор под колёса машин потому что не успевают перебежать по подземному переходу?

Давай говорить о правильном. То, что перцы не идут по подземному переходу, а скачут, как козлы, через забор - это безопасности остановок и проблем ОТ не касается. Так же, как если бы ты воткнул себе отвёртку в живот и отправился в вечность на остановке трамвая.. Проще говоря, если по одному месту с закидонов муделей, не жалеющих ни свои жизни, ни жизни других, рождается дорожный дебилизм, это вовсе не значит, что правила надо менять! Это вопрос к ГАИ и пресечению таких действий в отдельно взятом месте..

Давайте перестанем на примере кучки идиотов и под лозунгом "до нас всё придумали тупари" делать неправильно, но лишь бы по-новому.
0
+4 / –4
20.12.2012 20:03 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Волгоград
Фото: 280
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> Варио: нормальная ширина прохода, сиденья не нависают над проходом. Много места и 100% низкий пол

Знаете, никогда на трамвайных маршрутах не появится вагон, на 100% удовлетворяющий всем без исключения. И делать какие либо громкие выводы, пока не начнётся регулярная эксплуатация, тоже не стоит. Бывает так, что "торчащие углы" в салоне настолько перевешиваются плюсами, что через пару лет Вы уже и не будете так остро реагировать на недостатки. И не забывайте, что на родине Гашека трамваи строят уж полвека, а на родине Ивана Купалы только 5 лет.
+2
+3 / –1
20.12.2012 20:16 MSK
Ссылка
Сергей Сергеев · Санкт-Петербург
Фото: 81
Цитата (Славик, 20.12.2012):
> Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> > Варио: нормальная ширина прохода, сиденья не нависают над проходом. Много места и 100% низкий пол. (Да, швейцарцы его сделали, а не фины, каюсь...)http://tf1.mosfont.ru/photo/03/40/59/340595.jpg
>
> На фото — явно салон Siemens Combino. Его делают (условно) немцы/австрийцы. "Варио" делают чехи.

Это не Siemens Combino, а Stadler Variobahn. Думаю, что автор исходного поста под сокращением "Варио" подразумевал именно эту модель (Variobahn/Variotram).

> Швейцария трамваев не выпускает, насколько я знаю.

Stadler Rail AG - швейцарская компания.
+4
+4 / –0
20.12.2012 20:17 MSK
Ссылка
Коробкин Пётр · Санкт-Петербург
Фото: 2
Заводскую таблички никто не смотрел ещё?
+1
+3 / –2
20.12.2012 20:28 MSK
Ссылка
Фото: 4277
Цитата (Dvizzzok, 20.12.2012):
> И не забывайте, что на родине Гашека трамваи строят уж полвека, а на родине Ивана Купалы только 5 лет.

Может быть на родине Янки Купалы? Иоанн Креститель вроде не в Белоруссии родился и даже там наверное никогда не бывал... :)
+7
+8 / –1
20.12.2012 20:53 MSK
Ссылка
Сергей Сергеев · Санкт-Петербург
Фото: 81
Цитата (Сергей Сергеев, 20.12.2012):
> > http://tf1.mosfont.ru/photo/03/40/59/340595.jpg
> Это не Siemens Combino, а Stadler Variobahn.

Всё-таки это был не Stadler, а Adtranz или Bombardier. Вагон на фото родом из Хельсинки, тогда ещё Variotram/Variobahn производил не Stadler.
+2
+2 / –0
20.12.2012 21:20 MSK
Ссылка
ИВАН1986 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Среди последних трамвайных новинок в Санкт-Петербурге самый просторный и удачный ЛВС-2005, это я как пассажир. Жаль что их больше не будет...
+3
+8 / –5
20.12.2012 21:32 MSK
Ссылка
Фото: 89
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> России не суждено родить чего-то для людей...

Полностью с Вами согласен!
–6
+2 / –8
20.12.2012 21:35 MSK
Ссылка
Xolodezzz · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А расположение сидений выглядит более продуманным, чем у БКМ в Киеве!
+5
+7 / –2
20.12.2012 21:40 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Dvizzzok, 20.12.2012):
> на родине Гашека трамваи строят уж полвека

С пражского завода Ringhoffer, известного позднее как Татра-Смихов, трамвайные вагоны выходили уже больше ста лет назад...
+3
+3 / –0
20.12.2012 22:40 MSK
Ссылка
Артем · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Евгений -Ночной странник- Полянский, 20.12.2012):
> Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> > России не суждено родить чего-то для людей...
>
> Полностью с Вами согласен!

Абсолютно не согласен.

Хватит самобичеванием заниматься, мазохисты. Великие инженеры, млин.
+4
+6 / –2
20.12.2012 22:49 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Для безопасности надо делать выделенки совмещённые, как на Московском, только ещё и троллейбусы научиться по таким местам пропускать.
+4
+4 / –0
21.12.2012 00:08 MSK
Ссылка
MaxSter · Краков
Нет фотографий
Цитата (Dvizzzok, 20.12.2012):
> а на родине Ивана Купалы только 5 лет.
Янки Купалы
+9
+9 / –0
21.12.2012 05:27 MSK
Ссылка
Flam · Нови Сад
Фото: 453
Цитата (Володя, 20.12.2012):
> Для безопасности надо делать выделенки совмещённые, как на Московском, только ещё и троллейбусы научиться по таким местам пропускать.

А где на Московском совмещённая выделенка?
+2
+2 / –0
21.12.2012 07:42 MSK
Ссылка
Евгений Карьялайнен · Санкт-Петербург
Фото: 196
Наверное, участок от ТМ-1 до Мосворот имели ввиду.
–3
+0 / –3
21.12.2012 08:11 MSK
Ссылка
Фото: 15
У вас лучше комплектация, нежели в Киеве - нет сидений, как в метро.
+6
+6 / –0
21.12.2012 08:34 MSK
Ссылка
Flam · Нови Сад
Фото: 453
Цитата (Евгений Карьялайнен, 21.12.2012):
> Наверное, участок от ТМ-1 до Мосворот имели ввиду.

Там обычная совмещёнка
+1
+1 / –0
21.12.2012 08:42 MSK
Ссылка
Евгений Карьялайнен · Санкт-Петербург
Фото: 196
Цитата (Flam, 21.12.2012):
> Там обычная совмещёнка

Ну она сплошной отделена и на неё, как правило, не выезжают. А участок под окружной ж/д называть совмещёнкой не совсем корректно.
–1
+0 / –1
21.12.2012 08:51 MSK
Ссылка
Flam · Нови Сад
Фото: 453
Цитата (Евгений Карьялайнен, 21.12.2012):
> Цитата (Flam, 21.12.2012):
> > Там обычная совмещёнка
>
> Ну она сплошной отделена и на неё, как правило, не выезжают. А участок под окружной ж/д называть совмещёнкой не совсем корректно.

Совмещённая выделенка на Лиговке. А от ТмП-1 до М.В. обычне совмещённое полотно с выходом из трамвая на проезжую часть.
А ж/д дальше М.В., насколько я помню.
0
+0 / –0
21.12.2012 09:03 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Ну простите человека, бывавшего в Питере 2 раза. Конечно Лиговка. А назвал её Московским проспектом ибо въехал на машине в Питер иедешь прямо и сначала начинаются непонятные полосы на которые нельзя попастьё но можно съехать, а потом совмещённая выделенка...в поисках квартиры на вокзал же едем:-)
0
+0 / –0
21.12.2012 11:49 MSK
Ссылка
BatonMedved · Аддис-Абеба
Фото: 5
А почему никто не жалуется на неметро сиденья в середине? Или так лучше?
0
+1 / –1
21.12.2012 12:11 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Цитата (ИВАН1986, 20.12.2012):
> самый просторный и удачный ЛВС-2005
Да! Да!

Цитата (Славик, 20.12.2012):
> На фото — явно салон Siemens Combino.

На фото Хельсинки, станция Elӓintarha и валидаторы на поручнях тому свидетельство. В Хельсинки всего 2 варианта трамвая это либо старые высокопольные Valmet, либо новые Variovaunu.
0
+0 / –0
21.12.2012 13:34 MSK
Ссылка
Нет фотографий
уберите из КТМ ядрено желтые поручни и ядовитые синие сиденья - салон будет "читаться" не хуже


http://top.rbc.ru/spb_sz/19/12/2012/837468.shtml

хоть заголовок стать и высосан из пальца ( просто в прессе трамвайная тема опять в топе)

напишу тут, новое метро придумали, ибо не хотят богомизбранные, чтобы мимо их скромных жилищ ходили толпы разъяренных фанатов, и задача быдломассы быстро грузить в подземку прямо у стадиона, поэтому Крестовского Острова вдруг сразу стало не хватать.

Как в прочем и Кирова приговорили из-за постоянного проведения всяких рок-концертов, которые тоже не сильно приличную и культурную публику притягивали
–4
+1 / –5
21.12.2012 13:48 MSK
Ссылка
Филиппов Владимир · Санкт-Петербург
Фото: 1
Вы, конечно, правы, что пьяные морды футбольных фанатов никому не интересны, но разве восстановление трамвайной трассы с хорошими подъездными путями - кольцом не более дешёвый и быстрый вариант, чем скоропостижная станция метро?
+2
+3 / –1
21.12.2012 14:32 MSK
Ссылка
Нет фотографий
70 тыс человек полная вместимость стадиона

пускай будет средняя заполняемость 67%

из них 80% выберет ОТ

итого около 37 тысяч человек надо вывезти на скорую руку, да и вопрос куда везти ?

к Крестовскому - бессмысленно ( туда половина пешком тогда пойдет, ибо идти 15 мин) , к Чкаловской - одна и таже ветка, Петроградская - мягко говоря далеко

Остается только Черная речка из оптимистичных вариантов, и выберут ее тогда только жители севера города

да и чтобы вывезти даже четверть из тех кто не пойдет до Крестовского ( 9 тыс человек), надо разом подогнать СОРОК ПЯТЬ трамваев типа 71-631, да и поездка до Черной речки при нынешних реалиях займет не менее часа

тут либо реально без метро не обойтись, либо это намек, что покупайте-ка трамваи за федеральные деньги для ЧМФ-2018
+2
+2 / –0
21.12.2012 14:52 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> либо реально без метро не обойтись
Не обойтись! Метро там нужно для вывоза со стадиона и подвоза к нему.

Цитата (Филиппов Владимир, 21.12.2012):
> более дешёвый и быстрый вариант, чем скоропостижная станция метро?
Метро получше будет даже двухгармошчатых трамваев.
0
+2 / –2
21.12.2012 15:05 MSK
Ссылка
Александр Завьялов · Санкт-Петербург
Фото: 376
Ага... Если учесть,что близлежайшие станции метро по окончании матча закрывают на вход.Например"Спортивная"...Гуляй фанатьё...Что ни говори,коммунисты были далеко не дураки построив трамвайный терминал в ППП.И метро никакого не надо.30 минут - и нет толпы...
+6
+6 / –0
21.12.2012 15:14 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> уберите из КТМ ядрено желтые поручни и ядовитые синие сиденья - салон будет "читаться" не хуже
Наоборот, добавить бы сюда вместо унылых серых поручней яркие и радостные, и заменить бы страшно ядовитые красные сидения на синие, (а красный - более раздражающий цвет, чем синий) вот тогда этот салон получился бы не хуже КТМа.
–3
+1 / –4
21.12.2012 15:18 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Цитата (саша птмз, 21.12.2012):
> Ага... Если учесть,что близлежащие станции метро по окончании матча закрывают на вход.Например"Спортивная"...

Вот, кстати тоже сразу это вспомнилось. И "Новокрестовскую" придётся закрывать, чтобы не было мега-давки и люди не погибли бы, а то в истории были печальные случаи... и тогда зачем она вообще нужна... И так уже испоганили Крестовский остров, превратив его из тихого зелёного уголка в непонятно что...
+1
+2 / –1
21.12.2012 15:28 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Только если будет метро, то все поедут прям к началу матча и будет давка на всех пересадках. Метро у таких мест противопоказано. Вот посмотрите, эта станция во время матчей работать не будет.
+4
+4 / –0
21.12.2012 15:29 MSK
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8474
Цитата (000Nikita000, 21.12.2012):
> Наоборот, добавить бы сюда вместо унылых серых поручней яркие и радостные, и заменить бы страшно ядовитые красные сидения на синие

Знакомый водитель автобуса жаловался, что "радостные" желтые поручни ему через зеркало на нервы действуют:) Сам он человек очень спокойный. А красные сидения как-то теплее чем синие... Поэтому я за красный.
+3
+4 / –1
21.12.2012 15:31 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Михаил К, 21.12.2012):
> Цитата (artusha, 21.12.2012):
> > либо реально без метро не обойтись
> Не обойтись! Метро там нужно для вывоза со стадиона и подвоза к нему.

Метро при таком огромном скоплении народа, как многотысячная толпа со стадиона и сразу - становится опасным!! Потому что наполняемость платформы ограничена и ограничена она не стенами, а сметрельноопасным напряжением и движением поездов. Именно по этой причине ближайшие станции при играх на стадионах закрывают. А станции "подальше" довольно жёстко ограничивают на вход, пропуская людей вереницей.

> Цитата (Филиппов Владимир, 21.12.2012):
> > более дешёвый и быстрый вариант, чем скоропостижная станция метро?
> Метро получше будет даже двухгармошчатых трамваев.

Трамвай лучше, удобнее и правильнее, особенно при условии создания полноценного кольца у стадиона. Он имеет существенное преимущество:
1 - Трамвай может быть пущен едва ли не друг за другом с интервалом в несколько секунд. На время вывоза людей после матча можно пустить хоть новый маршрут, хоть насытить существующий большим количеством трамваев.
2 - Две трёхвагонные сцепки из тех же Машек вывезут народу не меньше 6-ти вагонного состава метро, но не за пять минут времени, а почти сразу друг за другом. Открывается резерв для спокойной работы любого количества трамваев на вывоз народа! Сделай на всём пути движения выделенку - он и в пробках зависать не будет.
3 - Он безопасен для многотысячной толпы пассажиров, потому что рассредоточиться можно по всей округе, не подвергая себя опасности быть вытолкнутым с платформы.
4 - Метро проходящее - в вагоне всегда есть немало народу, уже едущих откуда-нибудь, что уменьшает его пассажировместимость для тех, кто со стадиона. Трамвай уходит с кольца - он берёт на борт 100% людей "со стадиона".
+7
+7 / –0
21.12.2012 15:52 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (саша птмз, 21.12.2012):
> Ага... коммунисты были далеко не дураки построив трамвайный терминал в ППП.И метро никакого не надо.30 минут - и нет толпы...

только при полном Кирове это было не 30 минут, а более двух часов, да и скоростей тогда не знали, и было нормально по несколько часов ждать,

Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
> Метро при таком огромном скоплении народа, как многотысячная толпа со стадиона и сразу - становится опасным!!

при неправильной организации - да, как и трамвай

Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
> 1 - Трамвай может быть пущен едва ли не друг за другом с интервалом в несколько секунд.

и где все эти трамваи хранить/использовать в межматчевое время ? где столько людей то понабрать, чтобы они сидели за пультом? Принцип работаем без выходных ибо футбол уже не прокатит, стахоновцы, передовики и прочие давно не в моде


Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
> Две трёхвагонные сцепки из тех же Машек вывезут народу не меньше 6-ти вагонного состава метро, но не за пять минут времени,

интервал на Невском проспекте в пик на отравление к Горьковкой около 2 минут 20 секунд, а время на погрузку в трамвай при прочих равных будет дольше

и вопрос, куда везти то эти массы ? До Гашека, Руставели, Обуховской обороны, и Солидарности маршруты никто не пустит. Поэтому везти надо к ближайшему метро другой ветки, предложите ?


Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
> 4 - Метро проходящее

Можно так: с Крестовского идут поезда дальше Садовой через один, в случае новой станции далее Гостинки также через один, а на Садовой и Гостинке люди пересаживаются на свои направления либо ждут следующего поезда, и состав возвращается назад за толпой
–5
+2 / –7
21.12.2012 15:59 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (000Nikita000, 21.12.2012):
> Наоборот, добавить бы сюда вместо унылых серых поручней яркие и радостные

не путайте полированный металл грубой шлифовки вот с этим серым УГ: http://transphoto.ru/photo/553689/

поручни на фото выглядят дороже ,чем стоят, как и бордовые сидушки кажутся благороднее


ПыСы, рекомедую срочно всем собраться и набиться в пустую двойку и ездить кругами, ведь без трамвая в каждом отдельном дворе мир то перевернется
+2
+4 / –2
21.12.2012 16:40 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> > Метро при таком огромном скоплении народа, как многотысячная толпа со стадиона и сразу - становится опасным!!
>
> при неправильной организации - да, как и трамвай

Метро опасно в силу ограниченности пространства. Есть способ, чтобы этот избежать - он практикуется:
- На выход станция вообще не работает. Но как быть тем, кто приезжает по каким либо причинам??
- открыты на вход всего две двери, и сделаны длинные входные коридорчики заковыристой формы. Народ медленно друг за другом просачивается, затекая на станцию строго распределённым потоком. Но тогда со стадиона вы даже не три часа уезжать будете!!!

И что из этого вы называете "правильно организованно".
+3
+3 / –0
21.12.2012 16:43 MSK
Ссылка
Александр Завьялов · Санкт-Петербург
Фото: 376
Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
>
> Трамвай лучше, удобнее и правильнее, особенно при условии создания полноценного кольца у стадиона.

См. Ленинград к/ст "ППП".
0
+1 / –1
21.12.2012 16:47 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> и вопрос, куда везти то эти массы ? До Гашека, Руставели, Обуховской обороны, и Солидарности маршруты никто не пустит. Поэтому везти надо к ближайшему метро другой ветки, предложите ?

Наземный транспорт позволяет на протяжении маршрута рассредотачивать народ до подвоза к станции метро. Главная задача - вывезти народ со стадиона. При первом же пересечении реки на остановках многие будут пересаживаться на другие виды от, разъезжаясь в любые стороны. Метро даёт одно направление до станции пересадки.

Весь Ваш пыл держится только на том, что Вы никогда сами не пытались попасть в метро после матча, и не знаете, что такое закрытая станции под носом и "пи..дуй дальше".
+1
+3 / –2
21.12.2012 16:57 MSK
Ссылка
Александр Завьялов · Санкт-Петербург
Фото: 376
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> только при полном Кирове это было не 30 минут, а более двух часов, да и скоростей тогда не знали, и было нормально по несколько часов ждать

Считаем:30% ушли свим ходом(такси,машина,пива попить)осталось 70 000.Парник берёт 400 чел.Интервал 30 сек.Итого 800 ч/мин.Это минимально.В реале за минуту забивались 4 поезда и с минимальным интервалом,без остановок уходили до Васьки и Петроградки.
+6
+6 / –0
21.12.2012 16:59 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (саша птмз, 21.12.2012):
> См. Ленинград к/ст "ППП".

Знаю. Мне вообще было удобно - на 18 трамвай сел и до дома.. :))
+2
+3 / –1
21.12.2012 19:07 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> рекомедую срочно всем собраться и набиться в пустую двойку

Не такая уж она и пустая. 15-16 ч., вагон 3301. От Приморского пр. к Чёрной речке- не битком, конечно, но достаточно плотно. По Петроградке- 5-6 человек. Остановка около Гренадерского моста(в сторону Выборгской)- вошло человек 30-40. Да и от Черной речки в сторону Приморского пр. вагоны не пустуют.
+2
+2 / –0
21.12.2012 19:36 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> только при полном Кирове это было не 30 минут, а более двух часов, да и скоростей тогда не знали, и было нормально по несколько часов ждать,

Ничего подобного. 100-тыс. стадион я уже не застал, но 70-тысячный застал и никакого ожидания трамвая не было. Народ уезжал хоть и в битком забитом вагоне, но практически сразу же.
+3
+3 / –0
21.12.2012 19:38 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> Можно так: с Крестовского идут поезда дальше Садовой через один, в случае новой станции далее Гостинки также через один,

Как их оборачивать на Садовой "против" направления движения?
+3
+3 / –0
21.12.2012 21:56 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (artusha, 21.12.2012):
> ПыСы, рекомедую срочно всем собраться и набиться в пустую двойку и ездить кругами, ведь без трамвая в каждом отдельном дворе мир то перевернется


Цитата (Андрей Громов, 21.12.2012):
> Не такая уж она и пустая. 15-16 ч., вагон 3301. От Приморского пр. к Чёрной речке- не битком, конечно, но достаточно плотно. По Петроградке- 5-6 человек. Остановка около Гренадерского моста(в сторону Выборгской)- вошло человек 30-40. Да и от Черной речки в сторону Приморского пр. вагоны не пустуют

Артюша, подождите ещё чуть-чуть до закрытия Петроградской)

Цитата (Allirions, 20.12.2012):
> 1,5 бабки возить и одиночки бы хватило за глаза)). Садовая это проект больше для показухи чем для перевозки масс.

Сдаётся мне, что вы не ездили на тройке до 2007-го, когда при интервале менее 10 мин она почти всегда забивалась если не в мясо, то очень прилично! Или по-вашему там на джамшутах просто так за 35 целковых народ туда-сюда катается? Поймите же вы оба наконец, что люди на этом сайте не просят трам в каждый двор, а хотят восстановить движение там, где это возможно и реально нужно! Стопиццотый маршрут "от меня и до того светофора" никто из здравомыслящих людей просить не будет, но все в курсе, что из себя представляла тройка до 2007-го и 48 во время ремонта Торжковской
+5
+5 / –0
21.12.2012 22:09 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Артём, а меня зачем цитировать? Я же этот пост про 3301 написал, чтобы доказать Артюше, что "двойка" отнюдь не пустует.
0
+0 / –0
21.12.2012 23:14 MSK
Ссылка
p2001 · Санкт-Петербург
Фото: 2
Можно будет утверждать, что двойка не пустует только в том случае, если она не будет пустовать на повороте с Савушкина в сторону мостов и с Льва Толстого на Б. Монетную. Также в обратных направлениях. Все остальное - локальные потоки уже работающих маршрутов (21, 48, 40, 6).
+2
+2 / –0
21.12.2012 23:35 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Цитата (Артём Максименко, 21.12.2012):
> подождите ещё чуть-чуть до закрытия Петроградской

В ГИБДД вроде обещают следить: http://www.baltinfo.ru/2012/12/18/Vodite...koi-324685

Впрочем, оффтоп пошёл. А что делать, фотографий то с 2-ки нет(хотя, уже пятый день работы)
0
+0 / –0
22.12.2012 12:08 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Андрей, я процитировал тебя, чтобы показать, что двойка не пустует уже даже ДО закрытия Петроградской
0
+0 / –0
22.12.2012 15:56 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
Понятно.
0
+0 / –0
22.12.2012 17:03 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):
> Метро проходящее - в вагоне всегда есть немало народу, уже едущих откуда-нибудь, что уменьшает его пассажировместимость для тех, кто со стадиона.
К вашему сведению, будет пересадочная станция у стадиона со временем. Так что будут 4 направления двух линий, куда можно будет уехать.
Поначалу же только одна линия будет.
При этом всё равно, при грамотной организации выхода со стадиона кошмарных давок быть не должно.


Цитата (Володя, 21.12.2012):
> Только если будет метро, то все поедут прям к началу матча и будет давка на всех пересадках.
Пересадок много-ничего страшного.


Цитата (Артём Максименко, 21.12.2012):
> до 2007-го, когда при интервале менее 10 мин она почти всегда забивалась если не в мясо, то очень прилично!
И в начале 2007 года так было. Даже в выходные и праздничные дни.


Цитата (саша птмз, 21.12.2012):
> И метро никакого не надо
Надо. Вам не надо там метро, потому что не собираетесь посещать стадион. Мне надо, так как собираюсь посещать стадион. Гораздо удобнее прямо к нему на метро подъезжать, чем пешком от Крестовского острова идти.
–4
+1 / –5
22.12.2012 17:36 MSK
Ссылка
Серб · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К, 22.12.2012):
> будет пересадочная станция у стадиона со временем

Ключевое слово - будет. Кольцевая линия тоже будет...

Ну, а метро после матчей работать точно не сможет - Спортивная тому пример.

К сожалению, в данный момент метро действительно лучше - восстанавливать трамвайную инфраструктуру в этом месте будет чуть ли не дороже. Хотя кто знает...
+1
+2 / –1
22.12.2012 19:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (cyclofillydea, 21.12.2012):

> Наземный транспорт позволяет на протяжении маршрута рассредотачивать народ до подвоза к станции метро. Главная задача - вывезти народ со стадиона.
> Весь Ваш пыл держится только на том, что Вы никогда сами не пытались попасть в метро после матча, и не знаете, что такое закрытая станции под носом и "пи..дуй дальше".

С Вами дискутировать очень туго, еще раз, ваша теория верна, только если от стадиона будут ходить маршруты во все стороны города - утрировано - до Руставели, до Солидарности, до Звездной, до Гашека, до Рыбацкого, до Стрельны тогда да, из трамваев планомерно будут высаживаться пассажиры у своих пунктов назначения

но это возможно только в вакууме, в реалии же таких маршрутов не будет, они не могут быть на постоянной основе, ибо трамвайн не самолет-чартер, чтобы летал только в дни матча

если будет подвозной маршрут - то только до ближайшего метро, и выйдут по пути максимум 20%

да еще момент, за 15 минут на метро Вы будете уже в центре - на Садовой, Невском, неважно

за 15 минут на самом современном обособленном трамвае Вы в лучшем случае доедете до Черной Речки

Крестовский остров остается местом жительства тех, кому ОТ нафиг не сдался в принципе, поэтому метро у стадиона там более выгодно и разумно, как станция выполняющая свою роль в матчевые дни и фактиески пустует в остальные, но вся линия используется постоянно по перевозкам Приморский район-Васька-Центр

но если фанатизм зашкаливает, то это не поймете никогда



Цитата (ИВАН1986, 20.12.2012):
> самый просторный и удачный ЛВС-2005, это я как пассажир. Жаль что их больше не будет...

увы или к счастью это далеко не факт, при стечении обстоятельств ПТМЗ вернется к статусу монопольного поставщика ПС, по крайней мере раз даже Казань в гости на ПТМЗ ездит, это уже что то значит





Цитата (Андрей Громов, 21.12.2012):

> Не такая уж она и пустая. 15-16 ч., вагон 3301. От Приморского пр. к Чёрной речке- не битком, конечно, но достаточно плотно. По Петроградке- 5-6 человек. Остановка около Гренадерского моста(в сторону Выборгской)- вошло человек 30-40. Да и от Черной речки в сторону Приморского пр. вагоны не пустуют.

Ответ вам дали, у меня лимит постов, но все же

Цитата (p2001, 21.12.2012):
> Все остальное - локальные потоки уже работающих маршрутов (21, 48, 40, 6).

Можно запустить маршрут из Купчино до Мечникова, и торжественно заявить - маршрут популярен,

но ездить на нем будут от Науки до Просвещения ( дубль 100), немного от Просвета до Озерков ( дубль 21,58) и еще меньше от Озерков до пл. Ленина ( дубль 20), и 1,5 бабки до Свечного переулка и опять мегапопулярный маршрут, так как уже катаются 16, 25, 49 и остальные после поворота на Салова/Благодатную


Цитата (Михаил Жуков, 21.12.2012):
> Цитата (artusha, 21.12.2012):
> > Можно так: с Крестовского идут поезда дальше Садовой через один, в случае новой станции далее Гостинки также через один,
>
> Как их оборачивать на Садовой "против" направления движения?

Вы что прикалываетесь ? В метро не существует оборотных колец, машинист пересел в другую кабину и поехал обратно, перейдя на нужный пути по стрелке

в час пик на синей ветки не редки составы " поезд следует до станции Удельная", он уезжает обратно, а не едет до Парнаса

все станции, которые были "конечными", имеют переводные стрелки для такого движения, на синей ветки точно знаю - Петроградская, Удельная, пр. Просвещения

на 5 ветке - Волковская и Международная
–3
+0 / –3
23.12.2012 00:33 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Цитата:
> только если от стадиона будут ходить маршруты во все стороны города - утрировано - до Руставели, до Солидарности, до Звездной, до Гашека, до Рыбацкого, до Стрельны тогда да, из трамваев планомерно будут высаживаться пассажиры у своих пунктов назначения, но это возможно только в вакууме, в реалии же таких маршрутов не будет, они не могут быть на постоянной основе, ибо трамвай не самолет-чартер, чтобы летал только в дни матча

А вот как раз недавно под какой-то фотографией трамвая на Крестовском острове ещё советских времён, было написано, что раньше в дни матчей запускались специальные маршруты... Так что ни что не помешает сделать однодневные маршруты специально для матча, было бы желание...
+1
+1 / –0
23.12.2012 13:13 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (000Nikita000, 23.12.2012):
> А вот как раз недавно под какой-то фотографией трамвая на Крестовском острове ещё советских времён, было написано, что раньше в дни матчей запускались специальные маршруты... Так что ни что не помешает сделать однодневные маршруты специально для матча, было бы желание...
http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?...&start=100 почитайте. как раз богатый опыт маршрутов на 1 день для вывоза с Минск-Арены
0
+0 / –0
23.12.2012 15:20 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (000Nikita000, 23.12.2012):
> А вот как раз недавно под какой-то фотографией трамвая на Крестовском острове ещё советских времён, было написано, что раньше в дни матчей запускались специальные маршруты... Так что ни что не помешает сделать однодневные маршруты специально для матча, было бы желание...

Ага, только с поправкой, что была действующая регулярная линия, и парк под боком, сейчас же строить пути ради 4 дней в месяц - ну супер идея для распила гос. денег.

Хотя для тех кто хочет похоронить трамвай в городе окончательно - очень хороший ход будет

Тамвай надо строить и поддерживать, там где он будет востребован ежедневно, из Коломяг в Озерки линия куда нужнее к примеру

1,5 км не могут на Ржевке проложить уже 100500 лет, соединив два кольца, а вам на стадион трамвай приспичило

и ПС, метро в отличия от трамвая уже не демонтируют, не забывайте что мы живем в ЭТОЙ стране
–4
+0 / –4
23.12.2012 15:36 MSK
Ссылка
Фото: 300
Какой ещё Ржевке? На Ржевке одно единственное кольцо.

2 кольца на Охте.

Хватит уже параноить.. 23 года а такая параноя..
+1
+3 / –2
23.12.2012 15:52 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (000Nikita000, 23.12.2012):
> А вот как раз недавно под какой-то фотографией трамвая на Крестовском острове ещё советских времён,

Ещё в те времена планировали построить метро у стадиона. Так что это не сейчас придумано, а очень давно. До открытия метро со стадиона автобусами будут вывозить, но не до метро "Крестовский остров", а до станций подальше. Так что никаких оборотов поездов из-за стадиона на Садовой не будет.
0
+1 / –1
23.12.2012 21:35 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (artusha, 22.12.2012):
> Вы что прикалываетесь ? В метро не существует оборотных колец, машинист пересел в другую кабину и поехал обратно, перейдя на нужный пути по стрелке
> в час пик на синей ветки не редки составы " поезд следует до станции Удельная", он уезжает обратно, а не едет до Парнаса
> все станции, которые были "конечными", имеют переводные стрелки для такого движения, на синей ветки точно знаю - Петроградская, Удельная, пр. Просвещения
> на 5 ветке - Волковская и Международная

Я не прикалываюсь. Это всё "пошёрстные" обороты, а Вы предлагаете "противошёрстный". При напряженном графике движения это труднореализуемо.
+1
+1 / –0
23.12.2012 21:35 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Yosheek, 23.12.2012):
> Какой ещё Ржевке? На Ржевке одно единственное кольцо.
>
> 2 кольца на Охте.
>
> Хватит уже параноить.. 23 года а такая параноя..

на личности переходить не надо, и район Ржевка-Пороховые как бы
–3
+0 / –3
23.12.2012 21:40 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (000Nikita000, 23.12.2012):
> А вот как раз недавно под какой-то фотографией трамвая на Крестовском острове ещё советских времён, было написано, что раньше в дни матчей запускались специальные маршруты...

Маршрутов не было - были переключения 1-3 нарядов каждого маршрута к стадиону, ездили с досками своих родных маршрутов.
+1
+1 / –0
23.12.2012 21:56 MSK
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Одно дело - Ржевка и Пороховые, другое дело - Малая Охта... Это разные микрорайоны.

Цитата (artusha, 23.12.2012):
> 1,5 км не могут на Ржевке проложить уже 100500 лет, соединив два кольца, а вам на стадион трамвай приспичило
А кому оно там надо? Мне кажется, трамвай на Гранитной улице тоже не самая первоочередная задача. Да, это логическое завершение 10 маршрута и превращение его в кольцевой маршрут давно уже напрашивается - но вопрос, нужно ли оно пассажирам?
0
+1 / –1
24.12.2012 00:15 MSK
Ссылка
Фото: 917
Цитата (Михаил Жуков, 23.12.2012):
> Маршрутов не было - были переключения 1-3 нарядов каждого маршрута к стадиону, ездили с досками своих родных маршрутов.

До сих пор на Оккервиле у диспетчера лежат картонные таблички с надписью "До ППП" или как-то в этом роде.
0
+0 / –0
24.12.2012 11:51 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Виктор Бергман, 24.12.2012):
> До сих пор на Оккервиле у диспетчера лежат картонные таблички с надписью "До ППП" или как-то в этом роде.

Таблички были "К стадиону имени Кирова". Других вариантов не помню. Только, насколько я понимаю, в последний раз они применялись 07.08.1994 в день закрытия Игр Доброй Воли.
+1
+1 / –0
24.12.2012 21:58 MSK
Ссылка
Никитосс2 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (notjanelane, 20.12.2012):
> А потом посмотрите на НефАЗ...
> http://www.nefaz.ru/useruploads/images/n...9_1054.jpg

а теперь посмотрите на наши "новые" MAN'ы, одно и тоже, но никто претензий к салону не имеет. Это ваши глупости какие-то не понятные...
http://fotobus.msk.ru/photo/315639/
http://fotobus.msk.ru/photo/315640/
0
+0 / –0
25.12.2012 01:34 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Цитата (Никитосс2, 24.12.2012):
> "новые" MAN'ы

эм... это точно не НефАЗ? ))))))))
–4
+0 / –4
25.12.2012 08:58 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Никитосс2, 24.12.2012):
> а теперь посмотрите на наши "новые" MAN'ы, одно и тоже, но никто претензий к салону не имеет. Это ваши глупости какие-то не понятные...
> http://fotobus.msk.ru/photo/315639/
> http://fotobus.msk.ru/photo/315640/

В том-то и дело, что одно и то же, да не совсем. У МАНа в передней части на сиденья можно сесть сразу с пола, а в НефАЗе они на возвышении, сначала надо преодолеть ступеньку. В задней части у МАНа первые ряды стоят на ступеньке, а садиться на них опять же нужно с пола, они низко стоят, а в НефАЗе надо преодолеть ступеньку. В нём вообще нет мест, на которые не надо забираться, а в МАНе есть. МАНовский салон более дружелюбен к пассажирам, правда, вот накопитель в нём меньше.
0
+0 / –0
25.12.2012 13:28 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (000Nikita000, 23.12.2012):
> Цитата (artusha, 23.12.2012):
> > 1,5 км не могут на Ржевке проложить уже 100500 лет, соединив два кольца, а вам на стадион трамвай приспичило
> А кому оно там надо? Мне кажется, трамвай на Гранитной улице тоже не самая первоочередная задача. Да, это логическое завершение 10 маршрута и превращение его в кольцевой маршрут давно уже напрашивается - но вопрос, нужно ли оно пассажирам?

И пассажирам нужно, а если бы и не нужно было, то такая линия как техническая - очень нужна! Подумайте - серьёзное ДТП, авария, прорыв, ремонт на Пороховской, Ириновском, Среднеохтинском - и всё, трамвай "попал"! А так будет возможность гонять вагоны через эту перемычку, сеть станет более гибкой! Да и Володарцам проще и быстрее на маршрут попадать будет
0
+0 / –0
26.12.2012 13:56 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Цитата (Чока, 25.12.2012):
> МАНовский салон более дружелюбен к пассажирам

Не, есть другой НефАЗ, одна из питерских модификаций, что точно повторяет салом MAN. Не смог найти фото, к сожалению.
–1
+0 / –1
26.12.2012 21:12 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (notjanelane, 26.12.2012):
> Не, есть другой НефАЗ, одна из питерских модификаций, что точно повторяет салом MAN. Не смог найти фото, к сожалению.

Это вообще про что речь? В Питере всего три варианта салонов у НефАЗов встречается: высокопол 2004 года, полунизкопол 2010 года и низкопол 2011-2012 года.
0
+0 / –0
26.12.2012 22:03 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 26.12.2012):
> Это вообще про что речь?

Я вот тоже не понял про что, но спорить не стал, потому что знатоком питерских НефАЗов не являюсь, вдруг где затерялась машина с удобным салоном...
0
+0 / –0
27.12.2012 03:37 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 26.12.2012):
> Это вообще про что речь?

Что-то из низкополов, клонирующее вышеописанный MAN
0
+0 / –0
27.12.2012 17:23 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (notjanelane, 27.12.2012):
> Что-то из низкополов, клонирующее вышеописанный MAN

Нет таких.
0
+0 / –0
08.01.2013 04:16 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (notjanelane, 27.12.2012):
> Цитата (Михаил Жуков, 26.12.2012):
> > Это вообще про что речь?
> Что-то из низкополов, клонирующее вышеописанный MAN
Так вы про этот? http://fotobus.msk.ru/vehicle/229244/#n242119
0
+0 / –0
20.01.2013 18:46 MSK
Ссылка
Фото: 422 · Общий редактор
При всей крутости этого салона пол в нем ужасен.
0
+0 / –0
20.01.2013 19:30 MSK
Ссылка
Фото: 52
А в чем крутость?
+1
+1 / –0
20.01.2013 23:59 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Ну я вчера в нём проехался, так могу сказать, что салон во многом очень даже приближен к европейским моделям. Остался только шаг, чтобы построить трамвай на одном уровне с евротрамом.
+2
+2 / –0
21.01.2013 09:59 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Бараш Алексей, 20.01.2013):
> Остался только шаг, чтобы построить трамвай на одном уровне с евротрамом.

только этот шаг будет "длиною в жизнь", и далеко не одного поколения :-)
+2
+2 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.