Какой кошмар.. Какая же была скорость? О_О

Цитата (Матяс Владимир, 07.11.2012):
> Какой кошмар.. Какая же была скорость? О_О
Нутк контролёр был на ходовой позиции.
Водителя наверняка с работы уволят.
3264 ещё и "рено логан" по таранил.

за такие косяки надо не только увольнять

Цитата (Орлов Виктор, 08.11.2012):
> не только увольнять

Так ещё и платить за побитый рено, и вагон тоже денег стоит.

Интересно в каком шоке пассажиры были... О_О

Что-то часто стали трамваи без водителей уезжать! Что случай в Новосибирске, что теперь в Питере. Вообще эти тиристорные меня пугают.
Расскажу случай, который был у меня на нашем 21ом модернизирвоанном вагоне: спускаясь с уклона, где скорость должна быть 10 км/ч, держу КВ на тормозных позициях. Вдруг, вагон начинает противоречить командам контроллера водителя. Вместо Т-1, была Х-1, вместо Т-2 - Х-2 и так далее. После этого я понял, что вагон стал неуправлямым, так как не было тормозов вообще. Педаль безопасности не срабатывала, стоп-краны не работали, на позиции ТР не падали башмаки, а лишь прибавлялись амперы по приборам на ход. В общем, я с этой песней летел под 80 км/ч с уклона. Остановил вагон лишь нажатием кнопки ТОРМОЗ. После остановки вагона, загорелись колодки, пришлось тушить. После прибытия в депо на буксире, и осмотра вагона компанией КАНОПУС, которая проводит модернизацию вагонов, обнаружили сбой в блоке управления - банально, попал снег в блок и замкнуло всё. После этого я полгода принципиально не ездил на вагонах с ТИСУ! Поверьте, это реально страшно!

Цитата (Анюхин Александр, 08.11.2012):
> случай в Новосибирске
А можно по подробнее?

Цитата (Хулиган 01, 08.11.2012):
> Цитата (Анюхин Александр, 08.11.2012):
> > случай в Новосибирске
> А можно по подробнее?

http://news.ngs.ru/more/466197/

Ой какой ужос , с этого ракурса вообще страшно.

Цитата (Анюхин Александр, 08.11.2012):
> После этого я полгода принципиально не ездил на вагонах с ТИСУ! Поверьте, это реально страшно!

У меня возникло несколько вопросов:
1) Почему на "ветеранах ТИСУ" Т6В5 подобные глюки не встречаются?
Может быть не надо все ТИСУ бояться? (-:

> Педаль безопасности не срабатывала, стоп-краны не работали,

2) Какое отношение имеет ТИСУ к стоп-кранам и педали безопасности?

> Остановил вагон лишь нажатием кнопки ТОРМОЗ.

3) В случае самопроизвольного разгона вагона, первое что должен сделать водитель — именно нажать кнопку "аварийный тормоз"/отпустить педаль безопасности и притянуть пантограф. Почему Вы сразу не нажали "тормоз" и ждали, пока вагон 80 км/час наберет? Трамвай не мотоцикл, до 80 не 3 секунды разгоняется.

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> > Педаль безопасности не срабатывала, стоп-краны не работали,
>
> 2) Какое отношение имеет ТИСУ к стоп-кранам и педали безопасности?
>


Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> 3) В случае самопроизвольного разгона вагона, первое что должен сделать водитель — именно нажать кнопку "аварийный тормоз"/отпустить педаль безопасности и притянуть пантограф.

То ли я что-то не понимаю в этом мире, то ли эти два пункта друг другу противоречат?

Не вижу противоречий.

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> 1) Почему на "ветеранах ТИСУ" Т6В5 подобные глюки не встречаются?

Потому что дело не в принципе работы ТИСУ, а в особенностях конкретных модификаций.
У наших Шкод ТИСУ - пожалуй, один из самых беспроблемных узлов - они могут десятилетиями работать без вмешательства (пока наши туда не вмешаются). На тех же Т6, вероятно, так же. А когда вспоминаются советские разработки ТИСУ...

Я вот тоже к тому, что дело, скорее всего, не в самой "корявости ТИСУ", а в "корявости ТИСУ на конкретной модели/девайсе" (-:

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> Почему Вы сразу не нажали "тормоз"

Потому что не каждый день такое бывает. Это нормальная реакция - сначала разобраться с вагоном без применения экстренных мер. Если на каждый рывок и толчок при движении, грубо говоря, сразу жать экстренный тормоз - тоже ничего хорошего... Сначала пытаешься понять, потом уже думаешь что делать. ИМХО.

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> Почему Вы сразу не нажали "тормоз" и ждали, пока вагон 80 км/час наберет?

Во-первых, вагон шёл под уклон! Тем более на тормозных позициях динамика была на ход, то есть вместо тормозных были ходовые, а ходовые как были, так и остались. Естетственно, после вращения КВ по всем позициям, отпустил педаль безопасности. но ничто не сработало, наоборот было 200А на ход!!! Представьте себя на моём месте!!! Естественно, сразу нажал кнопку ТОРМОЗ, чтобы колодки наложились (На Т-4 и ТР колодки не срабатывали), потому что иначе был бы сход, но всё закончилось хорошо!!!

Цитата (Анюхин Александр, 08.11.2012):
> Вообще эти тиристорные меня пугают.

Причём здесь тиристорник? Водитель оставил вагон на ходовой позиции...не выключил реверсор да еще при этом и заблокировал ПБ... Это уже не первый подобный случай...и не только с трамваем но и с троллейбусом...

Да ладно трамвай. Вот у нас машинист метро с инструктором также поступили недавно: отключили барахлившие тормоза и намеренно поехали без них под уклон на перегон Петроградская - Чёрная Речка. В вечерний час пик с полным поездом людей. Таких надо у психиатора проверять.

У нас недавно был противположный случай: водитель со сломавшимся с/м, не включающемся дальше Х1 пёрлась полмаршрута своим ходом, собрав за собой караван и наотрез отказавшись от буксировки.

Цитата (Димар Сагдеев, 08.11.2012):
> У нас недавно был противположный случай: водитель со сломавшимся с/м, не включающемся дальше Х1 пёрлась полмаршрута своим ходом, собрав за собой караван и наотрез отказавшись от буксировки.

И что с ней сделали?

Не знаю. Но на линии я больше её не видел.

Цитата (Димар Сагдеев, 08.11.2012):
> собрав за собой караван

Уж лучше так, чем устроить катастрофу.

Незлья ли обрудовать трамваи ТСКБМ?

Цитата (Хулиган 01, 07.11.2012):
> Водителя наверняка с работы уволят.

Не уволят, у нас такого не бывает. Просто отберут книжку водителя и предложат пойти кондуктором.

Теперь что, будучи пассажиром, каждый раз попадая под пересечку, напоминать водителю: "А вы не забыли "выключить" вагон?"

А Вы уверены, что он забыл, а не намеренно поставил на ход? В Строгинском депо г. Москвы, когда набок завалился ЛМ неск-ко лет назад, водитель, вставший под изолятором, намеренно заложил башмак и дал вагон на ход, чтоб тот растормозился. В итоге вагон поехал, он его не догнал и в кривой вагон улетел.

ИМХО, ни то, ни другое. На ТИСУшке ручка своеобразная - у нее нет четкого тактильно ощущаемого ноля. Т.е. визуально в нуле она была, а по факту - чуть-чуть до него не дошла, оставшись в зацеплении с ходовой позицией. На обесточенном вагоне это незаметно.

А нафига водителям такие проблемные системы управления?

Цитата (Tolya, 08.11.2012):
> Т.е. визуально в нуле она была, а по факту - чуть-чуть до него не дошла, оставшись в зацеплении с ходовой позицией. На обесточенном вагоне это незаметно.

Ручку реверса в карман не положил - работу потерял.

Но и съемной ручки реверса на ТИСУ нет, там обычный трехпозиционный тумблер.

Цитата (Dajnecz, 08.11.2012):
> Нельзя ли оборудовать трамваи ТСКБМ?

А при чём тут ТСКБМ? Как он мог помочь в конкретном случае???

Цитата (VicSin, 08.11.2012):
> А нафига водителям такие проблемные системы управления?

При правильном обращении она удобнее. Но и защит "от дурака" меньше.
ИМХО :)

Цитата (Tolya, 08.11.2012):
> Но и съемной ручки реверса на ТИСУ нет

Т.е., вагон с ТИСУ можно угнать с конечной станции любому прохожему, просто открыв дверь? Отлично, будем знать.

Не любому :) Знающему, как правильно пускать ТИСУ. Физической (ключ или ручка) защиты нет.

Цитата (Tolya, 08.11.2012):
> Физической (ключ или ручка) защиты нет.

Это и плохо. Физическая защита должна быть. Похожая ситуация с новыми "Авангардами" 2012 года - у них не вынимают ключ, т.к. при его вытаскивании выключаются АКБ. От начальства было дано устное разрешение оставлять ключ в пульте. Соответственно, любой может на обеде или межрейсовой стоянке зайти в кабину и уехать на троллейбусе.

Цитата (Tolya, 08.11.2012):
> Знающему, как правильно пускать ТИСУ

Думаю, узнать это не проблема.

Цитата (Бидон Помоев, 08.11.2012):
> Физическая защита должна быть.

А она есть.Распинаться не буду.Дятел с улицы хрен уедет.Не работавшая ПБ-это пичалька....

Цитата (Надднепрянский путешественник, 08.11.2012):
> Потому что дело не в принципе работы ТИСУ, а в особенностях конкретных модификаций.

Не модификаций, а моделей. Является общеизвестным фактом, что советские=>российские ТИСУ всегда были неработоспособны, хоть и ставились серийно и на троллейбусы и на трамваи.
С самого начала их отличали систематические выходы из строя, из-за чего такие типы подвижного состава, как РВЗ-7 и ЗиУ-684 вообще не пошли в серию, а ЛВС-86 и ЗиУ-683 в последствии были "модернизированы" в сторону регресса с упразднением ТИСУ. Как следствие, многие, кому не повезло столкнуться с советской ТИСУ вполне закономерно её не любят.
Однако, что касается ТИСУ в целом, то не следует обобщать, т.к. есть вполне действенные примеры, когда ТИСУ работает свыше 20 лет без существенных выходов из строя и в этом превосходит ТрСУ, имея при этом одинаковое с ней потребление электричества.

Цитата (Хулиган 01, 08.11.2012):
> Так и вагон тоже денег стоит.

Вагон такого возраста запросто может быть самортизирован до нулевой стоимости.

Цитата (Димар Сагдеев, 08.11.2012):
> со сломавшимся с/м,

Цитата (Димар Сагдеев, 08.11.2012):
> не включающемся дальше Х1

Что ж за поломка такая интересная? Да и на Х1 вагон не так уж медленно едет, буксировать с такой скоростью точно нельзя. Уж не знаю. что за "скоростной трамвай" у вас, что на Х1 за ним караван собирается.

Цитата (motoprogger, 08.11.2012):
> Да и на Х1 вагон не так уж медленно едет

Возможно, под Х1 имелась в виду М, Казань-то постРВЗшный город.

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> У меня возникло несколько вопросов:

Владимир! это легко говорить, не будучи причастным лично к подобным ситуациям... на деле же получается все наоборот... чисто психофактор...

Цитата (Кузьма_Скрябин, 08.11.2012):
> а ЛВС-86 и ЗиУ-683 в последствии были "модернизированы" в сторону регресса с упразднением ТИСУ

На ЗиУ как раз наладили выпуск машин с ТИСУ - тиристорных "гармошек" ЗиУ-6205 было выпущено ощутимо больше, чем реостатных.

Цитата (Виктор Бойков, 08.11.2012):
> Вагон такого возраста запросто может быть самортизирован до нулевой стоимости.

Я думаю, не "может быть", а 100% был. Остаточная стоимость у них копеечная.

Цитата (Анюхин Александр, 08.11.2012):
> Что случай в Новосибирске, что теперь в Питере. Вообще эти тиристорные меня пугают.

А вот тиристорники-то тут при чём? В Новосибирске по Никитина и Гурьевской вагон скатился под уклон совсем без участия двигателей, таким же макаром мог бы и вполне реостатный скатиться. Да и вагону быть реостатным даже не надо быть - любой прицеп, если он есть, разблокируй - и так же скатится.

А Канопус, если Вы имеете в виду КТСУ на КТМ-19КТ, строго говоря, ТИСУ не является - это РКСУ, где вместо вала контроллера используются транзисторы и реле. А принцип остаётся таким же, ТИСУ тут опять же ни при чём.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 08.11.2012):
> Является общеизвестным фактом, что советские=>российские ТИСУ всегда были неработоспособны, хоть и ставились серийно и на троллейбусы и на трамваи.
> С самого начала их отличали систематические выходы из строя, из-за чего такие типы подвижного состава, как РВЗ-7 и ЗиУ-684 вообще не пошли в серию, а ЛВС-86 и ЗиУ-683 в последствии были "модернизированы" в сторону регресса с упразднением ТИСУ. Как следствие, многие, кому не повезло столкнуться с советской ТИСУ вполне закономерно её не любят.
>

Вполне возможно, но ЗиУшные ТИСУ в Новосибирске работают и на них особо не жалуются. Да, простои были, но не большие, чем у остальных машин. Правда, они не являются советской ТИСУ в чистом виде.

Тиристорные не причем, а вот невнимательность вагоновожатых...

У нее на М реостаты не опупели? :)

Во-первых, от момента старта до финала прошло около минуты.
Во-вторых, это ТИСУ, пусковых реостатов там нет как класса.

Так что нет, не опупели. :) :)

Цитата (Матяс Владимир, 08.11.2012):
> Почему на "ветеранах ТИСУ" Т6В5 подобные глюки не встречаются?

Ну у нас, например, самоход был :)

Самоход на Т6В5 - случай невероятно редкий.
У нас тоже один раз вагон сам разгонялся, но дело было не в электронике, а в перетертых проводах идущих к регулятору.

У нас примерно аналогично

Цитата (Tolya, 13.11.2012):
> Во-первых

да я про Казань...