Красавец! Для своих лет смотрится просто шикарно!

Снаружи да. :) Главное, "под хвост" ему не заглядывать.

Ему уже почти 20 лет, а всё ещё ездиет. Никогда не дождёмся наверно новых трамваев

А этому http://transphoto.ru/vehicle/3480/ 41 год и он все еще ездит поэтому не ной)))

Я про Москву говорю, а не про Волгоград

Можно подумать Москва - пуп земли)))

Можно подумать, туева хуча 71-619 — это старые вагоны.

Цитата (AlexSan, 27.10.2012):
> Можно подумать, туева хуча 71-619 — это старые вагоны

Большинство 71-619К убиты

Цитата (Никита Лапин, 26.10.2012):
> Никогда не дождёмся наверно новых трамваев

Ты слепой? Постоянно ПС обновляется, уж в Москве такое говорить, это какой-то бред.

Цитата (Коляныч, 27.10.2012):
> Постоянно ПС обновляется

Если троллейбусы и автобусы, то да. Троллейбусы и автобусы обновляются. А про обновление трамваев я не слышал, кроме МТТА-2

Цитата (СтаС, 26.10.2012):
> Снаружи да. :) Главное, "под хвост" ему не заглядывать.

Этот вагон проходил капремонт одним из последних в своей серии, так что он ещё вполне крепкий должен быть.

Цитата (Сергей_Н, 26.10.2012):
> А этому http://transphoto.ru/vehicle/3480/ 41 год и он все еще ездит поэтому не ной)))

Тогда уж вот с этим трамвайчиком надо сравнивать http://transphoto.ru/photo/541473/

Цитата (Сергей_Н, 26.10.2012):
> А этому http://transphoto.ru/vehicle/3480/ 41 год и он все еще ездит поэтому не ной)))

Это не говорит о Волгограде с лучшей стороны ;)

Цитата (Евгений Куйбышев, 27.10.2012):
> Это не говорит о Волгограде с лучшей стороны ;)

С точки зрения зажравшейся Москвы - так правильнее))

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2012):
> С точки зрения зажравшейся Москвы - так правильнее))

Не зажравшейся, а вовремя меняющей ПС.
И плохо не то что Москва его меняет вовремя, а что Волгоград его не меняет когда надо.

Цитата (Евгений Куйбышев, 29.10.2012):
> Не зажравшейся, а вовремя меняющей ПС.

Так только Москва может себе это позволить.

> И плохо не то что Москва его меняет вовремя, а что Волгоград его не меняет когда надо.

Хехе. Так если бы у нас было такое-же финансирование как в Москве мы бы тоже вовремя меняли)))) 9 миллиардов на трамваи - только Москва может пустить, а у нас это практически бюджет города, и то на следующий год еще порежут.

Зато у нас в Москве есть эталонно-хреновый троллейбус. Речь и про контактную сеть и про состояние ПС... товарищ с ником ZiU-9 как-то писал, что в том-же Волгограде сама контактная сеть намного лучше, чем в Москве...

Цитата (DimonS, 29.10.2012):
> товарищ с ником ZiU-9 как-то писал, что в том-же Волгограде сама контактная сеть намного лучше, чем в Москве...

Кстати да. Не припомню чтобы на спецчастях или в кривых штанги слетали.

Цитата (Сергей_Н, 29.10.2012):
> Так только Москва может себе это позволить.

Что мешает остальным?

> Хехе. Так если бы у нас было такое-же финансирование как в Москве мы бы тоже вовремя меняли))))

Вот. Собственно мы опять приходим к проблеме не пробивания регионами денег на собственное развитие.

Конкурс на поставку "червяков" дубль три
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=4667855

Итак беглый взгляд. В принципе ТЗ осталось старое. Убрали несколько одиозных пунктов. Например требование наличии компоновки с тремя тележками, одна из которых безмоторная. Почему-то опять оставили жесткое требование по дверям и по базе тележки. Добавили пункт о тестовой эксплуатации. Правда странно. Что мешает сначала покатать по паре вагонов разных производителей, а потом делать закупку.
Можно констатировать что проальстомовский душок остался, правда его попытались максимально скрыть.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Почему-то опять оставили жесткое требование по дверям

Смягчили, оставив только "ширина не менее" и добавив явное разрешение делать переднюю и заднюю двери с одной либо двумя створками. Т.е. поставить 4 двустворчатых, как предлагал Siemens, теперь ничего не мешает. Более того, добавлено требование о том, чтобы покупающие билеты у водителя не мешали проходящим к турникету, что легче всего сделать с двустворчатой дверью.
Явно указали на то, что вагон не только для гипотетического СТ, но и для совмещёнки - сзади на вагоне должен быть индикатор открытия дверей для "автомобилей попутного направления".
Сроки сдвинуты на квартал позже, но при этом чуть более детализованы.
В стоимость контракта входит обучение инженерно-технического персонала МГТ и других специалистов, которые будут производить ТО и ТР.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Что мешает сначала покатать по паре вагонов разных производителей

Кто будет оплачивать проектирование и изготовление вагонов, которые потом не купят?

Цитата (Антон Чиграй, 31.10.2012):
> Смягчили, оставив только "ширина не менее" и добавив явное разрешение делать переднюю и заднюю двери с одной либо двумя створками. Т.е. поставить 4 двустворчатых, как предлагал Siemens, теперь ничего не мешает. Более того, добавлено требование о том, чтобы покупающие билеты у водителя не мешали проходящим к турникету, что легче всего сделать с двустворчатой дверью.

Ага, пропустил значит. Правда неужели в 2014 будут турникеты? Ведь обещают что этот маразм уберут, хотя в целом вопрос риторический.

Требование насчет отсутствия "мэгги" так и не убрали, чтобы УКВЗ не пролез значит.
Техзадание в части пассажирского салона проработано довольно грамотно. Даже как должна работать инфосистема прописали, правда смущает требование на боковом табло крутить промежуточные остановки, кто их там рассматривать будет.

> Явно указали на то, что вагон не только для гипотетического СТ, но и для совмещёнки - сзади на вагоне должен быть индикатор открытия дверей для "автомобилей попутного направления".

Фигня этот указатель. Его наличие не придает определенного статуса "скоростной/не скоростной". Лучше бы делали остановки-островки.
Опять же односторонность. Понятно что явные ограничительные пункты убрали, но душок все-равно остался. Интересно что будут делать если опять выиграет "не тот". Тупо не будут принимать как с Волжанином?

Цитата (Антон Чиграй, 31.10.2012):
> Кто будет оплачивать проектирование и изготовление вагонов, которые потом не купят?

Хотя бы по одному образцу покатать следовало бы все-таки.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Требование насчет отсутствия "мэгги" так и не убрали, чтобы УКВЗ не пролез значит.

Ну а что мешает УКВЗ не использовать "мэгги" в своём полностью низкопольном вагоне, которого всё равно ещё пока и в природе нет? Мозги у них там в КБ есть, вот пусть свою тележку от "мэгги" избавят.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Даже как должна работать инфосистема прописали, правда смущает требование на боковом табло крутить промежуточные остановки, кто их там рассматривать будет.

Пока у нас не научатся развешивать информацию о трассе маршрутов на остановках, а граждане не разучатся эти самые остановки вандалить, пускай лучше будет так. Хоть какое-то представление о трассе следования вагона будет.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> Пока у нас не научатся развешивать информацию о трассе маршрутов на остановках, а граждане не разучатся эти самые остановки вандалить, пускай лучше будет так. Хоть какое-то представление о трассе следования вагона будет.

Ага. И будет пассажир 2 минуты стоять и смотреть пока вся трасса прокрутится )))
А вот на остановках давно пора нормально сделать. Вот у меня трассы маршрутов висели за стеклом на остановке лет 5-6, а потом МГТ решил поменять остановки и усе утащили, а трассы не вернули.

Цитата (Евгений Куйбышев, 01.11.2012):
> Ага. И будет пассажир 2 минуты стоять и смотреть пока вся трасса прокрутится )))

Ну сейчас же на Селене (которая в каждом втором автобусе и троллейбусе стоит) это есть. Какой смысл от этого принципа отказываться?

Цитата (Евгений Куйбышев, 01.11.2012):
> А вот на остановках давно пора нормально сделать. Вот у меня трассы маршрутов висели за стеклом на остановке лет 5-6, а потом МГТ решил поменять остановки и усе утащили, а трассы не вернули.

К сожалению сейчас, после демонтажа остановочно-торговых модулей, на балансе МГТ оказалось столько остановок, что СОЛС просто зашивается. Служба у них не очень большая, а остановок с каждым днём всё больше и больше. Они стёкла-то разбитые вставлять не успевают...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> Ну сейчас же на Селене (которая в каждом втором автобусе и троллейбусе стоит) это есть. Какой смысл от этого принципа отказываться?

А какой в ней практический смысл? Если пассажиру все равно идет и задает вопрос водителю, а не стоит и смотрит на это переключение?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> К сожалению сейчас, после демонтажа остановочно-торговых модулей, на балансе МГТ оказалось столько остановок, что СОЛС просто зашивается. Служба у них не очень большая, а остановок с каждым днём всё больше и больше.

Хочешь, чтобы я посчитал сколько времени надо на:
1. Распечатать остановки для маршрута на принтере?
2. Отправить специального человека с машиной подъехать к остановке, прикрепить за стеклом перечень остановок для маршрута и поехать дальше?

> Они стёкла-то разбитые вставлять не успевают...

А это мы опять возвращаемся к конструкции остановок.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> Ну сейчас же на Селене (которая в каждом втором автобусе и троллейбусе стоит) это есть. Какой смысл от этого принципа отказываться?

Кто-нибудь изучал, насколько эта информация востребована пассажирами? Время полного цикла прокрутки с приемлемой задержкой хотя бы 3-4 остановок больше, чем время стоянки на остановке не у метро, т.е. пассажир даже дочитать не успеет. А если это ещё датой-временем разбавлять, то и на крупных остановках не успеет.

Цитата (Антон Чиграй, 01.11.2012):
> Кто-нибудь изучал, насколько эта информация востребована пассажирами? Время полного цикла прокрутки с приемлемой задержкой хотя бы 3-4 остановок больше, чем время стоянки на остановке не у метро, т.е. пассажир даже дочитать не успеет.

Ну в любом случае, хуже от этой информации точно никому не будет.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Фигня этот указатель. Его наличие не придает определенного статуса "скоростной/не скоростной".

Его наличие показывает, что вагон будет выползать на совмещёнку. Если бы вагон делался под эксплуатацию строго на обособленном полотне, указатель был бы не нужен за отсутствем "попутных автомобилей".
Хотя с другой стороны логика у МГТ иногда перпендикулярная - специально заказали ЛМ-2008 со СМЕ, но по СМЕ не используют.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> хуже от этой информации точно никому не будет.

Если бы этой информации не было, можно было бы увеличить шрифт, которым пишут название конечной.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> К сожалению сейчас, после демонтажа остановочно-торговых модулей, на балансе МГТ оказалось столько остановок, что СОЛС просто зашивается.

СОЛС зашивалась бы гораздо меньше, если бы не устроили параллельно этому на ровном месте замену вполне годных собственных павильонов (где никаких ларьков отродясь не было).

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.11.2012):
> Ну в любом случае, хуже от этой информации точно никому не будет.

Если вместо этой хрени поставить обычную табличку из картона с перечнем улиц по трассе пользы будет больше.

Цитата (Евгений Куйбышев, 01.11.2012):
> Если вместо этой хрени поставить обычную табличку из картона с перечнем улиц по трассе пользы будет больше.

Табличка из картона вроде как тоже предусмотрена...

Цитата (Антон Чиграй, 01.11.2012):
> Если бы этой информации не было, можно было бы увеличить шрифт, которым пишут название конечной.

На боковом табло это не принципиально, на него всё равно смотрят вблизи. В отличие от лобового табло, где крупный шрифт действительно необходим.

Цитата (Антон Чиграй, 01.11.2012):
> СОЛС зашивалась бы гораздо меньше, если бы не устроили параллельно этому на ровном месте замену вполне годных собственных павильонов (где никаких ларьков отродясь не было).

А это по сроку амортизации. Кажется 7 или 9 лет срок службы павильона. Но и откровенно говоря, вполне годная внешность может реальности не соответствовать. В прошлом году сильно покалечило женщину, когда при порыве ветра на неё опрокинулся павильон. Оказалось, что скрытое под асфальтом и бетоном основание сгнило в труху. А внешне павильон выглядел вполне нормально. А в тюрьму из-за подобных случаев, ясное дело, садиться никто не хочет.

Цитата (Сергей_Н, 31.10.2012):
> Требование насчет отсутствия "мэгги" так и не убрали, чтобы УКВЗ не пролез значит.

Можно узнать, что такое "мэгги"?

Цитата (Сергей Мурашов, 01.11.2012):
> что такое "мэгги"?

Более официально - "Резино-металлический упругий элемент сжатия-сдвига типа «MEGI»". Так понятно?

Цитата (Антон Чиграй, 01.11.2012):
> Так понятно?

Да, спасибо, это уже гуглится.

Обещают, что в новых трамваях таки не будет турникетов.
http://www.m24.ru/articles/9272
Еще из интересного - Песа подала жалобу в ФАС. Она не по технической части, а скорее по части авторских прав и условий поставки.
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...AS&index=1
Самое интересное, что не дожидаясь решения ФАС ТЗ маленько подправили. Теперь допускается привлечение субпоставщика.

Согласно статье в Коммерсанте, в этом конкурсе участвовали УВЗ/Bombardier и ТМХ/Alstom. Кто победил пока неизвестно.
http://www.kommersant.ru/doc-y/2089572

Победил таки Bombardier под вывеской УТМа.

И это значит, что скоро иные трамваи будут новые?

Цитата (Никита Лапин, 14.12.2012):
> И это значит, что скоро иные трамваи будут новые?
Да, но в 2014 году.

Долго, очень долго ждать

Цитата (Никита Лапин, 14.12.2012):
> Долго, очень долго ждать

Считай, уже 2013-й на дворе. Чуть больше года подождем...

Цитата (DimonS, 14.12.2012):
> Победил таки Bombardier под вывеской УТМа.

Ну пока контракт не подписан. Возможно опять придется отменять результаты. Только интересно какую модель Бомбардье то протащили.

Цитата (DimonS, 14.12.2012):
> Победил таки Bombardier под вывеской УТМа.

Скинув цену на полмиллиарда. Итоговая цена - 8,46 миллиарда рублей (70,5 миллиона за вагон).


Цитата (Сергей_Н, 14.12.2012):
> Только интересно какую модель Бомбардье то протащили.

Наличие живого вагона, соответствующего ТЗ, не требовалось, так что могли описать что угодно. Тем более что под общим названием Flexity выпускалась большая куча вагонов самых разных компоновок.

Цитата (Антон Чиграй, 14.12.2012):
> Скинув цену на полмиллиарда.

А начальная была не 9.5?

Цитата (Антон Чиграй, 14.12.2012):
> Наличие живого вагона, соответствующего ТЗ, не требовалось, так что могли описать что угодно. Тем более что под общим названием Flexity выпускалась большая куча вагонов самых разных компоновок.

Поживем, увидим. Контракта нет. Прототипом и не пахнет. То что наличие живого вагона не требовалось это одно, а вот описанный в ТЗ вагон имеющий большое сходство с уже выпущенными вагонами одного из производителей это другое. Ну и УКВЗ вот отказался от участия, даже если и выиграешь то могут отменить, они это узнали на своем опыте.

Цитата (Володя, 14.12.2012):
> А начальная была не 9.5?

9,22 - была начальная сумма на первом аукционе. В его ходе скинули до 9,0, и по требованию ФАС этот (второй) аукцион начали уже с этих 9,0. Итого в сумме на двух аукционах сумму контракта снизили на 760 миллионов.


Цитата (Сергей_Н, 14.12.2012):
> УКВЗ вот отказался от участия

По имеющимся обрывкам информации, для проекта "633" у них низкопольная тележка настолько не рисовалась, что они даже собирались покупать её в сборе у PESA и под неё проектировать всё остальное.

Цитата (Антон Чиграй, 15.12.2012):
> что они даже собирались покупать её в сборе у PESA
У Песы есть низкопольная поворотная тележка?

Цитата (DimonS, 15.12.2012):
> У Песы есть низкопольная поворотная тележка?

Заявлена в модели Twist.