Как маршрут? Востребован или пока что воздуховоз обыкновенный?

Конечно востребован: http://transphoto.ru/photo/542462/#1270123

Чисто для статистики вопрос: чисто на глаз, по сравнению с предыдущим состоянием СТ-2 (до Ватутина) во сколько раз вырос пассажиропоток?

Жду HD видео полностью с маршрутов 4 или 5, желательно 5!
Вот в таком стиле
http://www.youtube.com/watch?v=R6QYTfXDM5k
http://www.youtube.com/watch?v=CB63lmXw3BQ

Цитата (Синий трамвай, 25.10.2012):
> Чисто для статистики вопрос: чисто на глаз, по сравнению с предыдущим состоянием СТ-2 (до Ватутина) во сколько раз вырос пассажиропоток?

Вот когда сделают проезд платным, и жители определятся как им удобнее ездить - по-старому, или на СТ, тогда и можно будет сделать выводы

Цитата (Лев Мощевитин, 25.10.2012):
> Как маршрут? Востребован или пока что воздуховоз обыкновенный?

Итак. СТ-2 ходит хорошо, интервал 5 мин. Загруженость вагонов - 80%, но явно это люди просто катаются. Кроме на меня на Ватутина никто не вышел, то доказывает вышесказанное. Далее. Спустился на Тр28. Ждал минуты 3. Проехал А101, Тр31. Под мостом СТ зделали остановку для всех, но А101 и Тр31 не остановились. Тр28 приехал - посадка через переднюю дверь (я думаю правильный подход с таким пассажиропотоком. На Ватутина село трое (включая меня), до з-д Маяк подсело еще 3 еловека. Погрузка также через передние двери. 3362 ехал быстро - но уже на Л. Гавро были в хвосте у Тр31

Вывод - этог все будет пользоватся спросом, если у Тр28 будет отдельная полоса и окремая КС. Со Цветаевой до з-д Маяк я доехал за 20 мин.

Цитата (Лев Мощевитин, 25.10.2012):
> Как маршрут? Востребован или пока что воздуховоз обыкновенный?

Цитата (Синий трамвай, 25.10.2012):
> Чисто для статистики вопрос: чисто на глаз, по сравнению с предыдущим состоянием СТ-2 (до Ватутина) во сколько раз вырос пассажиропоток?

Пока что об этом рано говорить. О пуске трамвая пока ещё знают далеко не все; многие в первый день ездили "на пробу", катались.

Но есть и жирный минус - СКОРОСТЬ!!! Если заложенные в график 5 минут от Ватутина до Троещины-2 ещё можно простить (но только на первые 1-2 дня, максимум(!) на неделю), то 12-14 минут от Милославской до Ватутина - это СЛИШКОМ много!!! На практике, чтобы уложиться в такой график, трамваи тащутся по 30-40 км/ч там, где можно спокойно ехать 50-60 км/ч, и даже больше! Это дискредитирует саму суть скоростного трамвая, поэтому призываю всех неравнодушных везде, где только можно, поднимать этот вопрос, и требовать организовать эксплуатацию линии в действительно скоростном, а не замедленном режиме. Благо, на этот раз есть не только хорошие пути, но и достаточное количество новых вагонов - при сокращении времени оборотного рейса ими можно будет закрыть весь выпуск полностью.

Цитата (Anton, 25.10.2012):
> везде, где только можно, поднимать этот вопрос, и требовать организовать эксплуатацию линии в действительно скоростном, а не замедленном режиме.

И что мы добьёмся? Это разговор к начальству....

Цитата (Anton, 25.10.2012):
> Это дискредитирует саму суть скоростного трамвая

Думаю скорости станут выше в следуюшие дни, хотя не ожидаю ничего больше 60 км/ч.

Итак, впечатления человека, ехавшего сегодня: от метро к ст. Милославская - 28 минут. Электричку не ждал, потом 2 мин - по платформе прошел (по привычке заходил в голову - как на автобус, а нужно в хвост) и потом 5-7 минут трамвай висел на эстакаде, хотя за ним уже собралось несколько.
От электрички до Милославской - 10 мин.
Людей "довольно много" (как понять не знаю)))

Кстати если кто и лпанирует снять видео полного маршрута 5 или 4 советую подаждать пока скорости станут выше и потом снимать, не хочестья портить настроения просмотривая получасовое видео тягомотини.

Цитата (Siachoquero, 25.10.2012):
> Кстати если кто и лпанирует снять видео полного маршрута 5 или 4 советую подаждать пока скорости станут выше и потом снимать, не хочестья портить настроения просмотривая получасовое видео тягомотини.

Про видеоредакторы мисье не слышал?

Цитата (XAN, 25.10.2012):
> мисье не слышал?

Я сам всякие видео монтирую для ютуба.
Я хочу посмотреть нормальную сьемку а не ускоренное видео !!!!!!

Цитата (XAN, 25.10.2012):
> Про видеоредакторы мисье не слышал?


Цитата (Siachoquero, 25.10.2012):
> Я хочу посмотреть нормальную сьемку а не ускоренное видео !!!!!!

Ну действительно! Лучше смотреть реальное видео безо всяких ускорителей. Хотя даже такое оно не сильно интересное. Вот например http://www.youtube.com/watch?v=CB63lmXw3BQ - я сам лично снимал и выложил. Сам когда смотрел чуть не уснул)

Цитата (Anton, 25.10.2012):
> Но есть и жирный минус - СКОРОСТЬ!!!

На данный момент это любимый способ саботажа со стороны руководства КПТ. Причем они защищены кучей инструкций и вводных, оспорить никак нельзя. Раньше от Милославской до Ватутина вагон доезжал за 7 минут без "напряга"..

Да, графики реально идиотские.
Хотя на выбившейся из графика [из-за тягомотного 5524 по 28-му маршруту] СМЕ 5647+5653 от Милославской до Троещины-2 долетели за 9 мин., при этом еще и постояли перед путепроводом, т.к. догнали впереди едущие вагоны. Скорость на перегонах при этом составляла 55-60 км/ч (засекал по GPS), что не предел.
Т.е. ускорять можно [и нужно!] конкретно.

Цитата (завсегдатай, 25.10.2012):

> На данный момент это любимый способ саботажа

С какой целью, если не секрет?

С повышением скоростей, объективно, возрастает вероятность аварий. Также, чтобы ПС мог обеспечивать более высокие скорости, его техническое состояние должно находиться на более высоком уровне.

Цитата (МетроКиев, 25.10.2012):
> Цитата (XAN, 25.10.2012):
> > Про видеоредакторы мисье не слышал?
>
>
> Цитата (Siachoquero, 25.10.2012):
> > Я хочу посмотреть нормальную сьемку а не ускоренное видео !!!!!!
>
> Ну действительно! Лучше смотреть реальное видео безо всяких ускорителей. Хотя даже такое оно не сильно интересное. Вот например http://www.youtube.com/watch?v=CB63lmXw3BQ - я сам лично снимал и выложил. Сам когда смотрел чуть не уснул)

Да я ваше видео смотрел и тут тоже выложил :)) один раз так можно посмотреть но можно вырезать время стояния на остановках например они некчему.

Вы будете тоже снимать 5 маршрут?

Цитата (Anton, 26.10.2012):
> С повышением скоростей, объективно, возрастает вероятность аварий.

Опять 25, ну сколько можно, топаете тогда 30 км/ч на якобы скоростном трамвае! Скоростной трамвай не только ограждения и зеленные светофоры, надо и быстро ездить, потому и линия выделенная чтобы гонять по полной. Вагоны новые, пути нормальные и КС тоже, спокойно можно гонять аж до 70-75 км/ч.

Цитата (МетроКиев, 25.10.2012):
> И что мы добьёмся? Это разговор к начальству....

Начальство КПТ в увеличении скоростей не особо заинтересовано - по вышеописанным причинам. Чтобы его подтолкнуть к этому, о необходимости увеличения скоростей нужно писать в СМИ, в обращениях к городскому руководству...

Езда 30-40км/ч по скоростной линии - это выброшенные на ветер деньги на её изоляцию от других участников дорожного движения; с такой скоростью мог бы ездить и самый обычный трамвай.

Цитата (Siachoquero, 26.10.2012):
> Цитата (Anton, 26.10.2012):
> > С повышением скоростей, объективно, возрастает вероятность аварий.
> Опять 25, ну сколько можно, топаете тогда 30 км/ч на якобы скоростном трамвае!

Это не я так думаю - это так думает начальство КПТ. На самом деле, риск повышения вероятности аварий из-за увеличения скорости можно свести практически до нуля, но для этого нужно приложить определённые усилия. Например, организовать более качественное обслуживание подвижного состава, а также путевого хозяйства.

Цитата (Anton, 26.10.2012):
> с такой скоростью мог бы ездить и самый обычный трамвай.

И так и есть, трамвай на совмешенке на самых обичных линиях тоже ездят 60 км/ч и больше. Если на Ст вагоны будут ездить 30-40 км/ч ну это насмешка уже.

Цитата (Siachoquero, 26.10.2012):
> Если на Ст вагоны будут ездить 30-40 км/ч ну это насмешка уже.

Конечно, вот именно об этом я и говорю!

Цитата (Anton, 26.10.2012):
> Езда 30-40км/ч по скоростной линии - это выброшенные на ветер деньги на её изоляцию от других участников дорожного движения; с такой скоростью мог бы ездить и самый обычный трамвай.

Ну, насколько я понимаю, скоростным трамвай называется не из за скоростей, а из за отделённости от "внешнего мира", т.е. от дорожного движения, не стоит в пробках и на светофорах.
Так что где бы мы не писали это, что начальству, что городскому руководству - это всё - ДА ЛАМПАЧКИ!

Цитата (МетроКиев, 26.10.2012):
> Так что где бы мы не писали это, что начальству, что городскому руководству - это всё - ДА ЛАМПАЧКИ!

Ну да, ну да. А каким, интересно, образом проект метро по Бальзака превратился в восстановление СТ2 с продлением до электрички?

Цитата (МетроКиев, 26.10.2012):
> Ну, насколько я понимаю, скоростным трамвай называется не из за скоростей, а из за отделённости от "внешнего мира", т.е. от дорожного движения, не стоит в пробках и на светофорах.

"Скоростной трамвай" и "отделённый трамвай" - разницу чувствуете?
Трамвай отделяют не ради отделения, а ради скорости!

Цитата (Anton, 26.10.2012):
> Трамвай отделяют не ради отделения, а ради скорости!

В соответствии со СНиП-2.05.09-90 к скоростному трамваю может быть отнесена любая линия, средняя (маршрутная со всеми остановками) скорость движения по которой превышает 24 км/ч. Как при этом такая скорость достигается значения не имеет. (С)

Давай посчитаем.
Общая длина пути скоростного участка, в соответствии с http://transphoto.ru/photo/542456/ - 13,434 км, среднее время оборота, в соответствии с http://193.23.225.210/rozklad/tram/rob/S0004R.htm - 42 минуты (без учёта двухминутных отстоев на каждой из конечных - 38 минут).
Итого, 13,434*60/38, получаем среднюю скорость 21,21 км/ч. Мало!!!

Чтобы выйти на минимальную для скоростного трамвая среднюю скорость 24 км/ч, среднее время оборота должно составлять 33,59 минут.

Но на том же плакатике с технико-экономическими показателями линии нам обещана средняя скорость 28,7 км/ч - т.е., для её достижения среднее время оборота должно составлять 28,09 минут (напоминаю, это с учётом времени на разворот на Милословской, но без учёта времени на отстой на каждой из конечных). Учитывая достаточно большое расстояние между остановками, это - вполне реально!

Я взял спутниковый снимок Яндекс.Карт и высчитал что от Милославской до Троещины-2: 6,28 км

Далее смотрим график: от Милославской до Троещины-2 даётся 17 минут.

Нехитрыми расчетами у меня вышло ~22,2 км/ч.
Действительно, нужно ускорить буквально на 2 минуты, и тогда норматив будет выполнен.

Причем если проанализировать по участкам то видно такое:
Милославская - Сабурова: 1,5 км / 5 минут = 18 км/ч
Сабурова - Ватутина: 3,3 км / 7 минут = 28 км/ч
Ватутина - Троещина-2: 1,4 км / 5 минут = 16 км/ч

Тоесть самым тормозом является новый участок, и участок от Милославской до Сабурова. Если с первым всё понятно, то почему второй замедлили - загадка.

Цитата (Santehnik, 26.10.2012):
> Я взял спутниковый снимок Яндекс.Карт и высчитал что от Милославской до Троещины-2: 6,28 км
> Далее смотрим график: от Милославской до Троещины-2 даётся 17 минут.
> Нехитрыми расчетами у меня вышло ~22,2 км/ч.
> Действительно, нужно ускорить буквально на 2 минуты, и тогда норматив будет выполнен.

Должен быть выполнен не норматив (который оговаривает МИНИМАЛЬНУЮ скорость для скоростного трамвая), а то, что написано в технико-экономических показателях.