Можно поподробней рассказать о ДТП?

Пока нет, предварительная причина ДТП отказ тормозов у трамвая

Видите там горочку? Так вот он с неё и... У церкви вагон протаранил автобус, а тут на перекрестке столкнулся с джипом, после этого вагон развернуло поперек дороги. http://kp.ru/online/news/1166025/

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=J8zDXY16QaM

На 270 градусов! Ужас!
Ещё видео: http://www.youtube.com/watch?v=x5H13s18lL8&feature=endscreen&NR=1

Хорошо, что это дождливая соббота и утро. Народу и машин сравнительно мало.

Шесть человек пострадали, двое госпитализированы после столкновения трамвая, автобуса и джипа в центре Перми в субботу, сообщило региональное управление МЧС.
Трамвай, следовавший по улице Борчанинова, не смог остановиться в положенном месте и столкнулся с автобусом. Затем он проохал до улицы Ленина, где врезался во внедорожник.

Работы ремонтникам много...

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> Видео: http://www.youtube.com/watch?v=J8zDXY16QaM

Ого! Толпе, которая переходила дорогу, повезло. Да и Camry тоже. Если бы не внедорожник - весь удар бы в него пришелся.

ЗЫ: по сравнению с остальными участниками ДТП - трамвай еще не сильно пострадал. И в нем двери были открыты. Пассажиры выпрыгивали на ходу?

Цитата (Матяс Владимир, 02.06.2012):

>
> Ого! 0_о
> ЗЫ: по сравнению с остальными участниками ДТП - трамвай еще не сильно пострадал. И в нем двери были открыты. Пассажиры выпрыгивали на ходу?

Тут http://kp.ru/online/news/1166025/ пишут, что пассажиров не было - трам ехал в депо пустой.

Интересно, чего тогда двери открыты. Коротнуло при первом столкновении?

ЗЫ: а народ меня вообще удивляет. Идут/едут через перекресток - и по сторонам не смотрят. Та даже когда на зеленый идешь/едешь - всегда надо вокруг смотреть. Мало ли.. Вдруг машина со спецсигналом едет, или такой вот трамвай. Вот и получили..

http://kp.ru/f/4/image/72/75/547572.jpg

Что-то я не въехал =) Пермские автобусы сделаны из картона, а трамваи из стали?

Цитата (vladivostok, 02.06.2012):
> Что-то я не въехал =) Пермские автобусы сделаны из картона, а трамваи из стали?
Автобусы не пермские, а еврохламовские!

Автобус реально был не в лучшем состоянии по прибытии в Пермь.

До сих пор помню случай когда в Перми у автобуса тормоза отказали...

Еще бешеного троллейбуса не хватает, не дай бог конечно что бы еще он прокатился по Перми....

Цитата (Матяс Владимир, 02.06.2012):
> ЗЫ: а народ меня вообще удивляет. Идут/едут через перекресток - и по сторонам не смотрят. Та даже когда на зеленый идешь/едешь - всегда надо вокруг смотреть. Мало ли.. Вдруг машина со спецсигналом едет, или такой вот трамвай. Вот и получили..

Мда, поведение толпы странно... Может я конечно слишком осторожный человек, но я бы не стал выходить на проезжую часть перед приближающимся к перекрестку с немаленькой скоростью и не замедляющимся трамваем, со свежепомятой обо что-то мордой. Подозрительное это явление, знаете...

В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет! Пожар в вагоне! Для меня это вообще что-то нереальное, а как ни глянешь на сайте, так чуть ли не каждую неделю что-то сгорело или разбилось. За 6 месяцев этого года уже можно хронологию составлять. Что ж за авно выпускают наши заводы!
Видео вообще жесть!

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> Видео вообще жесть!

http://www.1tv.ru/news/social/208676 - а вот какое видео предоставлено новостями Первого канала. И по тем данным, что дают в эфир - это сделано камерой видеонаблюдения, установленной недалеко от место происшествия.

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет!
Одесса, татры:
http://transphoto.ru/photo/325263/
http://transphoto.ru/photo/224046/

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет! Пожар в вагоне! Для меня это вообще что-то нереальное, а как ни глянешь на сайте, так чуть ли не каждую неделю что-то сгорело или разбилось. За 6 месяцев этого года уже можно хронологию составлять. Что ж за авно выпускают наши заводы!
> Видео вообще жесть!

Так, во-первых, 71-623 горел не по вине УКВЗ, во-вторых, этот полетел из-за такого обслуживания, и вообще такое с любым может произойти, и я уверен, что с татрами такого далекооо не один раз было.

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)!

Видимо слесари в Златоусте и Челябинске неправильные, вагоны с рельс не сходят, не горят...

Да и если Вы говорите про дтп
Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет!

Вспомните, для начала, 15 ноября 2011 года http://transphoto.ru/photo/446763/

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет! Пожар в вагоне! Для меня это вообще что-то нереальное, а как ни глянешь на сайте, так чуть ли не каждую неделю что-то сгорело или разбилось. За 6 месяцев этого года уже можно хронологию составлять. Что ж за авно выпускают наши заводы!
> Видео вообще жесть!

http://transphoto.ru/photo/197611/
http://transphoto.ru/photo/418605/

Ну и можно записи с пометкой сгорел привести. А ДТП с Т3 сразу вспоминаются только недавние случаи в Самаре, Москве, Краснодаре. Но это все не от того что эта модель какая-то неудачная, а от того что и все вагоны любых моделей. Качество обслуживания, человеческий фактор и проч.

Цитата (vladivostok, 02.06.2012):
> Что-то я не въехал =) Пермские автобусы сделаны из картона, а трамваи из стали?

Ну судя по видео, трамвай кидануло тоже как бумажный...

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)!

Вот тоже об этом подумал. Что-то часто у вагонов УКВЗ тормоза отказывают! Наверно, поэтому он и следовал пустой в депо без пассажиров?

Цитата (McFly, 02.06.2012):
> Что-то часто у вагонов УКВЗ тормоза отказывают!

Да что ж Вы в самом деле! Почему в Златоусте, с его тяжелейшим рельефом, ничего не отказывает-то?!!!

Цитата (Евгений Барцио, 02.06.2012):
> Вспомните, для начала, 15 ноября 2011 года http://transphoto.ru/photo/446763/

А какое отношение краснодарский случай имеет к этому? Там вагон был полностью технически исправным и сход его с рельсов с последующим въездом в дом был следствием ДТП, а не его причиной.

КТМ просрался болтами, 146%

Не, ну можно конечно сейчас насобирать все Татровые аварии. Но, мне кажется они не так часты. И то, надо участь, что виноват в аварии был именно вагон. У меня нет ничего предвзятого к КТМам. Но просто последние жёсткие кадры тут или на Ютюбе были именно с этими вагонами.
Может и правда - причина в отношении к ремонту вагонов.

Цитата (Schurick, 02.06.2012):
> А какое отношение краснодарский случай имеет к этому?

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ

НЕ ВЕЗДЕ!

Цитата (Евгений Барцио, 02.06.2012):
> Да что ж Вы в самом деле! Почему в Златоусте, с его тяжелейшим рельефом, ничего не отказывает-то?!!!

А в других городах почему отказывают? Далеко не первый случай. Вам нужна 100%-ная выборка, чтобы и в Златоусте отказали? (не дай бог)

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> Но просто последние жёсткие кадры тут или на Ютюбе были именно с этими вагонами.
> Может и правда - причина в отношении к ремонту вагонов.

И в самих вагонах. Почему-то обычно та же Татра, по сказаниям, идёт тихо (сам не ездил), а КТМы все громкие вагоны. Не заложен в них предел прочности, имхо.

Цитата (McFly, 02.06.2012):
> по сказаниям

Верить нужно не сказаниям, а своим глазам и ушам.

Цитата (Карданный Вал, 02.06.2012):
> человеческий фактор и проч.

Сколько у слесарей, электриков обслуживающих трамваи зарплата? Соответствующие кадры и отношение к работе. Электротранспорт в оснавном государственный транспорт, также устаревший, не развивается государством, вся инфраструктура рассыпается, сколько они средств выделяют на обслуживание? Это же не газели, там доходов таких нет и откатиков за хорошие маршруты не получишь, че чиновникам стараться то, вот и причина

5 раз пересмотрел, жуть просто! даже сложно представить какого было тем/тому, кто внутри трамвая, в джипе... Автобус вроде отделался ударом в районе двигателя. Повезло, что поперёк не ехал троллейбус или автобус, как в Минске, при такой скорости была бы мясорубка.

Никогда этих прибеднений не понимал. Трамваи у нас ходят в основном не в моногородах. Не устраивает зарплата - ищи другую. Устраивает - работай по совести. Нечего раздолбаев держать на производстве.

Куда идти? средний заработок примерно одинаковый везде

Главная беда всех современных вагонов трамвая-ОТСУТСТВИЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ТОРМОЖЕНИЯ!!! Оторвал бы кое-что тому пионер-конструктору,который лет 30 назад решил ,что без этого можно обойтись.Отдав на откуп электрике и слабенькой механике 18-20 тонную махину-мы все эти годы имеем ужасающие последствия трамвайных ДТП...А теперь еще и "больная на всю голову"электроника пришла и подсуетилась...Уж сколько новых бед из-за непредсказуемых отказов всевозможных схем с участием электронных элементов и всяческих процессоров...А какое количество вагонов разбили за эту четверть века...Ой,ой!

Цитата (Евгений Барцио, 02.06.2012):
> Верить нужно не сказаниям, а своим глазам и ушам.

Неправильно выразился. Не сказаниям, а рассказам друзей и родных.

На сцене севший аккумулятор и слабые тормоза? Обычно в этом причина подобного.

Цитата (Исаев Владимир Игоревич, 02.06.2012):
> Куда идти? средний заработок примерно одинаковый везде

То есть по вашему, нахрен работать, если везде мало платят?

Цитата (иван анатольевич, 02.06.2012):
> ОТСУТСТВИЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ТОРМОЖЕНИЯ!!!

Уж уверяю вас, ЛМ-99 с пневматикой катятся похлеще чем ЛМ-99 без пневматики... Вот стояночный тормоз действительно нужен. И блокировка колёс.

Цитата (Карданный Вал, 02.06.2012):
> То есть по вашему, нахрен работать, если везде мало платят?

Это не по моему, это так и есть, по опыту знаю, если на предприятии низкая зарплата у обслуживающего персонала, то отношение персонала на порядок хуже, чем на предприятии где зарплата выше, да что тут объяснять, не ужели это не понятно

Критикующим Казань, кстати, в пример. В Казани за современную историю не было ни одного подобного случая. Был КТМ-5 врезавшийся в забор, вот недавно просто вагон развернуло. Но чтоб совсем всё отказало? Неет..

А в казалось бы благополучных городах такое случается регулярно.

Цитата (иван анатольевич, 02.06.2012):
> Главная беда всех современных вагонов трамвая-ОТСУТСТВИЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ТОРМОЖЕНИЯ!!!

Может я чего не понимаю, но чем пневматика лучше механического тормоза ОБРАТНОГО действия?

И вообще, какова причина аварии? Вариант "отказ тормозов" не принимается, как слишком банальный.

Цитата (Евгений Барцио, 02.06.2012):
> Вспомните, для начала, 15 ноября 2011 года http://transphoto.ru/photo/446763/

У 022 не отказывали тормоза, так что не надо тут.

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет! Пожар в вагоне! Для меня это вообще что-то нереальное, а как ни глянешь на сайте, так чуть ли не каждую неделю что-то сгорело или разбилось. За 6 месяцев этого года уже можно хронологию составлять. Что ж за авно выпускают наши заводы!

Барнаул: http://altapress.ru/story/87076#opinions
http://s019.radikal.ru/i627/1206/55/150d75b30d4f.jpg
http://cs316531.userapi.com/v316531376/eed/J6bk8h_03rA.jpg
http://cs316531.userapi.com/v316531376/f01/LxVtPmu89oA.jpg и это только за 2 июня 2012...

Цитата (kemal, 02.06.2012):
> Может я чего не понимаю, но чем пневматика лучше механического тормоза ОБРАТНОГО действия?
>
Да неважно какого типа мехтормоз вагона,важно ЧТО управляет движением колодок.Система СЖАТОГО ВОЗДУХА пока что остается самой надежной для управления колодками.Против всяких соленоидов и даже рельсовых башмаков,отданных на откуп электросхемам и АКБ(при отсутствии сети).Я почти 25 лет ЛИЧНО эксплуатирую "КТМ-2" и за весь этот период НИ РАЗУ не имел проблем с остановкой вагона...Единственное,вагон несколько"юзовит",но здесь просто тщательно подбирается скорость для скользких рельсов. Потерять СРАЗУ 8 атмосфер в системе-НЕРЕАЛЬНО...Поэтому старые вагоны практически не имели проблем с ДТП...

Ну и чем воздух лучше пружины?

Цитата (Владимир Красковский, 02.06.2012):
> http://s019.radikal.ru/i627/1206/55/150d75b30d4f.jpg
> http://cs316531.userapi.com/v316531376/eed/J6bk8h_03rA.jpg
> http://cs316531.userapi.com/v316531376/f01/LxVtPmu89oA.jpg и это только за 2 июня 2012...

ага, это Татра виновата, да?

Цитата (Владимир Красковский, 02.06.2012):
> Барнаул: http://altapress.ru/story/87076#opinions
> http://s019.radikal.ru/i627/1206/55/150d75b30d4f.jpg
> http://cs316531.userapi.com/v316531376/eed/J6bk8h_03rA.jpg
> http://cs316531.userapi.com/v316531376/f01/LxVtPmu89oA.jpg и это только за 2 июня 2012...

и? на второй фото видно, что под вагоном отвалился кусок рельса. а не тормоза у него отказали.

Цитата (kemal, 02.06.2012):
> Ну и чем воздух лучше пружины?

Я не могу сейчас начать писать здесь реферат по теме "воздух"(нет времени и места),давайте остановимся на следующем: скажите-Вы много знаете рельсового транспорта,кроме трамвая-У КОТОРОГО НЕТ ПНЕВМОСИСТЕМЫ торможения-???Ну например,вагоны метро или Ж/Д-???.А может и с троллейбуса демонтируем компрессор-???

Цитата с teron.ru (пользователь M.R.) о происшествии:

"Вагон был неисправным. Следовал на ремонт в депо Балатово. Его сопровождала машина аварийной службы. От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится. Водитель трамвая сигналила непрерывно при движении от Динамо до перекрестка Борчанинова - Пушкина. При подходе к стрелке на Борчанинова электроэнергии на подачу сигнала стрелки уже не хватило (видимо вся емкость ушла на звонок, т.к. дальше он уже не работал). Вагон вместо того что бы проследовать прямо, повернул направо на Борчанинова. Сопровождающая машина - догнать вагон не смогла... "

И сейчас я вспомнил наши ЛМы, ЛВСы... А ведь Иван Анатольевич прав.
Если не сработала электридинамика, башмаки, всегда остаётся старый добрый кран машиниста.
Остаётся надеяться, что такого больше не произойдёт.

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится.

Почему не был взят на буксир?

Если вы отключили тормоз (растормозили вагон вручную), то ничего уже не спасёт. Вспомнить недавний случай в петербургском метро, где поезд туда-сюда катался, да и троллейбусы сколько раз вылетали из-за того, что воздух из системы вышел.
Ни пневматика, ни соленоиды ничем не лучше друг друга в плане надежности.

Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> Критикующим Казань, кстати, в пример. В Казани за современную историю не было ни одного подобного случая. Был КТМ-5 врезавшийся в забор, вот недавно просто вагон развернуло. Но чтоб совсем всё отказало? Неет..
>
> А в казалось бы благополучных городах такое случается регулярно

Эх Дим, мало знаешь историю нашего города. Сначала вспомни про Вторую горку. Ещё в конце 90х была авария возле нынешнего первого трамвайного депо. Там тоже был отказ тормозов, но тогда вроде был либо КТМ, либо РВЗшка.

М-да. Удивляют пешеходы, переходящие дорогу не смотря по сторонам (не столько в контексте трамвая, сколько в контексте автомобилей) и водители, пролетающие загруженный перекрёсток с огромной скоростью.

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> Следовал на ремонт в депо Балатово. Его сопровождала машина аварийной службы. От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится...

Сходу возникает вопрос: каким местом думали водитель, диспетчер и аварийщики, отправляя трамвай без тормозов своим ходом в депо? Судя по всем признакам о проблеме знали и отсутствие тормозов неожиданностью не стало. На ровном месте ведь геморрой нажили. Хорошо хоть не прибили никого.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> пешеходы, переходящие дорогу не смотря по сторонам и водители

Нормальное поведение пешеходов и водителей ). Они же оптимисты по жизни.

Цитата (nas5073, 02.06.2012):
> недавний случай в петербургском метро, где поезд туда-сюда катался,

Что???

Цитата (nas5073, 02.06.2012):
> Если вы отключили тормоз (растормозили вагон вручную), то ничего уже не спасёт.


Цитата (nas5073, 02.06.2012):
> Ни пневматика, ни соленоиды ничем не лучше друг друга в плане надежности.

А у Вас есть опыт эксплуатации древнего П/С-? Похоже,никакого! Да ничего НЕ НАДО БЫЛО ПРИНУДИТЕЛЬНО РАСТОРМАЖИВАТЬ в том же:"Х", "КТМ-1\2" или "КТВ" или "МТВ",да собственно как и в троллейбусе.У трамвая -кран машиниста,у троллейбуса-тормозной кран...Никакого внешнего вторжения в тормозной цикл пневматики...Поймите,при отказе хоть ВСЕГО оборудования в РЕСИВЕРАХ создан надежный запас воздуха для спокойной остановки вагона...

Цитата (Денис(3d), 02.06.2012):
> Что???

Два идиота - машинист и машинистр-инструктор. На Петроградской вагон не смог стронуться. эти два кретина отключили все тормоза и поехали. итог - пролетели Чёрную Речку, после этого напряжение сняли и они болтались туда обратно между ЧР и Пионерской...

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> "Вагон был неисправным. Следовал на ремонт в депо Балатово. Его сопровождала машина аварийной службы. От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится.

Это как такое возможно! Допустьть движение неисправного трамвая!Там где высадил пассажиров там и должен был вагон стоять и добираться до депо с помощью буксира. Надеюсь тот(те) умник(ки) кто принял решение о движении трамвая будут серьёзно наказаны.

> А у Вас есть опыт эксплуатации древнего П/С-?
А у Вас есть опыт? Где это Вы эксплуатируете КТМ-2? Где это в вагоне давление 8 Атм? Если Вы это утверждаете, то вряд ли имеете отношение к трамваю.

Вагон КТ, в момент столкновения двери были открыты, водитнель находилась в салоне, звонок отказал, из всего этого делаем вывод:неисправна батарея, а мех.мормоз или настолько слабый или из 4-х соленоидов минимум 2 были расторможены принудительно. На уклоне остановить выгон нельзя. Батареи нет, рельсового нет, а тормозные колодки на оставшихся тормозах пригорели.
Спор о том, какие тормоза лучше, по меньшей мере неуместен, как и спор об уровне зарплат и культуре производства.

Цитата (Блескин Михаил, 02.06.2012):
> На Петроградской вагон не смог стронуться. эти два кретина отключили все тормоза и поехали. итог - пролетели Чёрную Речку, после этого напряжение сняли и они болтались туда обратно между ЧР и Пионерской...

Мда... А если бы это случилось на каком-нибудь другом перегоне, где нет такого крутого спуска с последующим не менее крутым подъёмом между станциями, тогда что? Тормозили бы об предыдущий поезд? Опять же: чем думали трогаясь со станции с заведомо отключенными тормозами?

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> "Вагон был неисправным. Следовал на ремонт в депо Балатово. Его сопровождала машина аварийной службы. От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится. и т. д.
Это правда? Но ведь это попахивает должностным преступлением? А как бы вагон съезжал по Крылова? Это, для не пермяков, поворот через сотню метров, где он бы оказался если б на ул. Борчанинова не повернул. А там (на Крылова) горка ого-го!!! Если б не слетел с рельсов, так да самого Балатово пронесся бы. А там пересечка с шосее Космонавтов и ещё масса "приятных" встреч... Если знали, почему без буксира???!!!

А люди какие-то бесстрашные стали. Наверное от невежества... По детям это вижу. Мы маленькие осторожнее были...

Selma, вы говорите с настоящим водителем КТМ-2 из Ростова.)

От себя добавлю, что именно из-за отказа системы тормозов произошла одна из самых громких аварий одесского трамвая в межвоенное время — после того, как 11 сентября 1930 года на Нарышкинском спуске отказали тормоза у поезда дореволюционных вагонов, вся линия по спуску не эксплуатировалась до самой перешивки в 1935 году. Немного подробнее новость освещена в архиве новостей на СТТС.

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится. Водитель трамвая сигналила непрерывно при движении от Динамо до перекрестка Борчанинова - Пушкина. При подходе к стрелке на Борчанинова электроэнергии на подачу сигнала стрелки уже не хватило (видимо вся емкость ушла на звонок, т.к. дальше он уже не работал).

Ну как можно быть такими дебилами?! Пусть вагон без тормозов своим ходом, да ещё и с горки?! Так прям все были уверены, что стрелка сработает? Уволят всех, и аварийщиков, и водителя. Что от того, что водитель сигналила, стало намного меньше опасности? Похоже они вообще не думали, ЧТО могло произойти.


Цитата (mirag, 02.06.2012):
> Надеюсь тот(те) умник(ки) кто принял решение о движении трамвая будут серьёзно наказаны.

Посадить на пару лет для профилактики идиотизма


Цитата (karadamir, 02.06.2012):
> Ещё в конце 90х была авария возле нынешнего первого трамвайного депо.

Что-то слышал такое, но это было до нынешнего руководства.


Цитата (karadamir, 02.06.2012):
> Эх Дим, мало знаешь историю нашего города. Сначала вспомни про Вторую горку

Про это я знаю. Но то вроде как был не КТМ-5, а какой-то другой вагон улетел?


И, кстати, вспомнил. Года 2 назад при буксировке толкачом на скорости, при торможении перед перекрёстком, у одного из вагонов оторвалась буксировочная вилка, и толкаемый вагон (вроде 1243 старый) на скорости пролетел через перекрёсток, снёс ворота депо и остановился только об ворота 2-й канавы.
Как я мог про это забыть.

Цитата (Selma, 02.06.2012):
> Вагон КТ, в момент столкновения двери были открыты, водитнель находилась в салоне, звонок отказал, из всего этого делаем вывод:неисправна батарея, а мех.мормоз или настолько слабый или из 4-х соленоидов минимум 2 были расторможены принудительно.

В общем, случай сильно сход с тем, что не так давно был в Самаре с вагоном Т3.

Цитата (Блескин Михаил, 02.06.2012):
> и они болтались туда обратно между ЧР и Пионерской...

Аббалдеееть... Пошлите это на почту Михаилу Задорнову, он оценит.

А разве водитель не мог значительно снизить скорость за счет реостатного тормоза?

Цитата (Денис(3d), 02.06.2012):
> Аббалдеееть... Пошлите это на почту Михаилу Задорнову, он оценит.

Денис, зря смеёшься. Там именно между этими двумя станциями идёт сначала охрененный спуск вниз, после чего начинается не менее охрененный подъём. Поезда на Пионерскую со стороны ЧР, равно как и в обратку, въезжают на очень небольшой скорости с почти надрывающимися движками. В институтские годы наши там на Пионерской конференцию организовывали и я был в числе оргов несколько лет подряд, поэтому запомнил эту особенность данного конкретного перегона очень хорошо. Так что в болтающийся туда-сюда поезд очень даже верю, именно на том перегоне оно на правду очень похоже. В общем тут можно сказать одно: всем очень крупно повезло что это случилось именно там.

P.S.: А зачем вообще там так построили? Плывуны обходили?

То, что обошлось без жертв - это прямо счастливое стечение обстоятельств. Трамвай на данном участке прямо "вылетает" на эспланаду, где будь солнечный день, было бы полно народу, т.к. начался фестиваль "Белые ночи". Но был дождь, и народу было не много.

P.S. На этом месте год назад, опять же во время фестиваля "Белые ночи" сумасшедший зарезал двух женщин. Прямо какой-то чёртов перекрёсток. ((

Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> были уверены, что стрелка сработает

Стрелка и не должна была сработать, так как давно неисправна. Ремонт был отложен на неопределенное время, так как требуются сложные раскопки.

Цитата (Юрий А., 02.06.2012):
> Денис, зря смеёшься.

Я охотно верю, в Питере не был, но если бы подобное в Москве случилось в районе станции Орехово-Царицыно, но катались бы аналогичным образом. Никто не погиб, поэтому над подобным можно и улыбнуться, всё-же благополучно всё завершилось. Я бы не смеялся в случае гибели людей.

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> Стрелка и не должна была сработать, так как давно неисправна.
А как она там работает?

Цитата (Юрий А., 02.06.2012):
> P.S.: А зачем вообще там так построили? Плывуны обходили?

Да. Там тот же плывун, что и на печально знаменитом перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества". На 5-й линии метропоезда его преодолевают на перегоне "Старая Деревня" - "Комендантский проспект".

Цитата (Mike Somerset, 02.06.2012):
> Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> > Стрелка и не должна была сработать, так как давно неисправна.
> А как она там работает?

Стрелку ломиком переводят

Цитата (Mike Somerset, 02.06.2012):
> А как она там работает

Переводится вручную. Но, собственно, перевод требуется лишь для 10 маршрута и при следовании в депо Балатово с Белинского. Так что по сравнению с Калининградом, где вообще все стрелки переводятся вручную, у нас - мелкое неудобство.

если соленоиды и башмаки не пашут из-за на***увшейся батареи, а из-за проеханного вагоном изолятора или отрыва панта они потеряли своё низкое напряжение, то №%?* ГДЕ ЭЛЕКТРОДИНАМИЧЕСКИЙ ТОРМОЗ???
Хотя бы до 10 км/ч и то тормознулся даже об тот же автобус..

Цитата (иван анатольевич, 02.06.2012):
>Поймите,при отказе хоть ВСЕГО оборудования

А тут при отключении питания вагона колодки ДОЛЖНЫ самопроизвольно затормозится, а если там зазоры с палец то уж извините, нечего конструкцию хаять если её не правильно эксплуатируют.

Цитата (Vlad Kuptsov, 02.06.2012):
> А разве водитель не мог значительно снизить скорость за счет реостатного тормоза?

Нет, контакторы не включатся если питания нет.

Цитата (Ушастик, 03.06.2012):
> Стрелку ломиком переводят

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> Переводится вручную.

Я тогда совсем не понимаю, на что надеялись, принимая решение гнать своим ходом. Да даже, если допустить, что стрелку могли из машины загодя переключить. Но там же дальше крыловская горка!

Друзья, я не понимаю, как это так у трамвая могут отказать все тормоза?
Три системы:
динамический (напомню - у 71-619КТ независимое возбуждение)
Рельсовый
Механический - срабатывает при отсутствии напряжения.

Что скажете, господа?

Таки хотелось бы знать предисторию. В частности что за неисправность была на вагоне и были ли расторможены соленоиды? А то мы тут напридумываем...

Блин, так обидно, что Пермь опять "прославилась" негативным происшествием.
А ведь ещё 1 июня, была вполне позитивная новость, связанная с трамваем. По городу ездил военный оркестр на специально оборудованном трамвае и играл для пермяков.
http://www.youtube.com/watch?v=06sjSF2mFwg
Надеюсь, где-нибудь появится более продолжительное видео с этим случаем.

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> > были уверены, что стрелка сработает
>
> Стрелка и не должна была сработать, так как давно неисправна. Ремонт был отложен на неопределенное время, так как требуются сложные раскопки.
↲↲А, даже так, ну тогда их надо принудительно лечить от идиотизма

Водила трамвая спрятался в салоне)

Скорее всего никто в депо не ехал без тормозов, просто когда вагон растормозили, он сам покатился

Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> Что-то слышал такое, но это было до нынешнего руководства.

Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> Про это я знаю. Но то вроде как был не КТМ-5, а какой-то другой вагон улетел?

в обоях случаях участвовал КТМ-5. В первом, там одна система врезалась в другую и ещё впереди были 4-5 систем. Во втором, тоже КТМ-5. Нарушил правил ТБ. Я кстати в техникуме видел эту книжечку, потом покажу тебе.

Цитата (fun, 02.06.2012):
> Водила трамвая спрятался в салоне)

Жить то хочется.

Цитата (Комиссар, 02.06.2012):
> Что скажете, господа?

Села АКБ?
Единственный адекватный вариант.

Цитата (Юрий А., 02.06.2012):
> Сходу возникает вопрос: каким местом думали водитель, диспетчер и аварийщики, отправляя трамвай без тормозов своим ходом в депо?
В Минске не думали точно так же, итог - 16 кажется человек на НГ в больнице.

Цитата (71-623, 03.06.2012):
> Села АКБ?

А почему тогда колодки не держали? Опять-таки.. виноват не КТМ, а разгильдяйство эксплуатационщиков.

Раз уж срач пошёл на тему какой вагон лучше, то скажу одно. Не припомню в нашем РВЗ-шном городе ДТП с участием этих трамваев. Построены с применением пневматики, а вот с КТМ было 2 аварии, которые лично сам помню. Когда вагон улетел в забор на Авангарде, и ДТП на Военном шоссе, которое и стало причиной закрытия 7-го маршрута.

И не понятно. Раз вагон останавливался чтобы высадить пассажиров, да ещё пригнали машину сопровождения... А трамвай буксир пригнать не догадались? Должно быть служебное расследование по идее...

Цитата (Матяс Владимир, 03.06.2012):
> колодки не держали

В нашем городе у трамваев колодки всё держат, за этим следят. Другое дело, если вагон растормозить вручную. Он, безусловно, покатится. Если при этом сядет АКБ и сломается генератор, то не сработают с должным эффектом рельсовые тормоза, а если еще вдобавок откажет электродинамическое торможение, то всё, привет.

Все вместе может отказать например в случае если батарея на ходу отключилась. Скажем при включении ножи не до конца были доведены. Ну и вагон был расторможен вручную.

Цитата (Карданный Вал, 02.06.2012):
> Никогда этих прибеднений не понимал. Трамваи у нас ходят в основном не в моногородах. Не устраивает зарплата - ищи другую. Устраивает - работай по совести. Нечего раздолбаев держать на производстве.

Все уйдут, если так рассуждать, вообще все встанет.

Цитата (Киреев Андрей, 02.06.2012):
> В последнее время какой-то беспредел пошёл. Но ведь заметьте: сходы, пожары, страшные ДТП и почти везде! фигурируют вагоны КТМ той или иной модели (зачастую не самые старые)! И ведь такого нет, допустим, в Татровых городах, где вагонам уже по 30-35 лет! Пожар в вагоне! Для меня это вообще что-то нереальное, а как ни глянешь на сайте, так чуть ли не каждую неделю что-то сгорело или разбилось. За 6 месяцев этого года уже можно хронологию составлять. Что ж за авно выпускают наши заводы!
> Видео вообще жесть!

В Туле за 2000-е несколько аварий было, тогда правда страдали одни трамваи, то вагон назад покатился и в него въехал следующий за ним, и в 90-е подобное было. И сходы были, просто когда трамвай на Зеленстрое сошел и выехал на дорогу, по счастливой случайности, никто в него не въехал и все это с Татрами. Дело не в модели, а в качестве ремонта и отношении.

Цитата (Димар Сагдеев, 03.06.2012):
> Ну как можно быть такими дебилами?! Пусть вагон без тормозов своим ходом, да ещё и с горки?! Так прям все были уверены, что стрелка сработает? Уволят всех, и аварийщиков, и водителя. Что от того, что водитель сигналила, стало намного меньше опасности? Похоже они вообще не думали, ЧТО могло произойти.

Со всем согласен, только думается, что водителю могли просто приказать, а спорить бесполезно, водитель пешка в этом деле, или выполняешь, или увольняешься. Но ради безопасности я бы всё-таки отказался вести своим ходом трамвай без тормозов даже под угрозой увольнения.

Нифига! Водитель если не захочет ехать, он не поедет, и ничего ему за это не будет!

Водитель вообще не должен слушать каких-то там аварийщиков. Он не имел права ехать.

Цитата (McFly, 03.06.2012):
> могли просто приказать

Кто мог приказать?

Цитата (Матяс Владимир, 03.06.2012):
> А почему тогда колодки не держали? Опять-таки.. виноват не КТМ, а разгильдяйство эксплуатационщиков.

Виноваты и производители КТМ, и эксплуатационщики КТМ.
Первые - за отказ учиться у успешной Татры делать надежную тормозную систему, которая не работает если только водитель самоубийца.
Вторые - за нормальное отношение к совершению должностных преступлений.
Приведу харьковский пример: У "Т-3" (ОТД)на Клочковской водитель поднимает все четыре "флажка" и поднимается с пассажирами на Алексеевку. Аргумент водителя горе-убедительный: "Так ещё есть тормоз от КС и АкБ...".

Цитата (Жорник Василий, 03.06.2012):
> Первые - за отказ учиться у успешной Татры делать надежную тормозную систему, которая не работает если только водитель самоубийца.

У них одинаковая тормозная система, отличия в деталях.

Еще цитата с teron.ru (пользователь Шныра):

"У вагона села аккумуляторная батарея, поэтому он стоял на ост."Динамо" без пассажиров и ждал аварийную бригаду. АБ что-то там накрутила, навертела, заряд появился. и аварийная бригада приняла САМА решение гнать вагон своим ходом в депо Балатово. в момент когда поставили соленоиды одной из тележок на флажки вагон покатился, а заряд пропал (заряда хватило только на то, чтобы растормозить вагон). ВСЁ. вагон стал неуправляемый. остатка зарядки хватило до Пушкина (водитель подавала сигнал). так как стрелки на Пушкина смотрят на Ленина вагон и выехал на Ленина. там уже с открыли двери и кричали как могли чтоб разбегались все. если бы автобус не стоял на путях (там сплошная), то жертв в автобусе не было бы. после удара с автобусом водитель трамвая потеряла сознание (она ни за что не покидала кабину)аварийная бригада вытащила ее в салон. там уже аварийщик сам из форточки машет и кричит (на видео)у водителя трамвая тоже серьезные травмы (позвоночник, голова) а вагон на кануне был отправлен на ремонт с плохой подзарядкой аккумуляторной батареи. но мастера отписались (всё в норме) Вот и последствия."

Так всё-таки расторможены были соленоиды?
Если так, то привет вам всем!

Цитата (Карданный Вал, 02.06.2012):
> То есть по вашему, нахрен работать, если везде мало платят?
Скорее так : Уйдут эти, придут такие же, но совсем необученные. (на такую ЗП других слишком мало приходит). Это реальность многих городов.

Цитата (Комиссар, 02.06.2012):
> Механический - срабатывает при отсутствии напряжения.
А зазоры выставлены "как надо" или "чтоб не затормозилось от тряски"?

Цитата (Подвалков Александр, 03.06.2012):
> если не захочет ехать, он не поедет, и ничего ему за это не будет!
НЕ будьте так наивны. В некоторых хозяйствах, если руководство посчитает отказ необоснованным, водителя уволят. Или срежут зарплату.
Это реальность жизни, а не написанные на бумаге правила. Конечно, совсем без тормозов гнать не прикажут 100%... но с некоторыми другими поломками...

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> вагон на кануне был отправлен на ремонт с плохой подзарядкой аккумуляторной батареи. но мастера отписались (всё в норме)
Может и не просто отписались. Дело может быть и в некачественном "железе" при ремонте.

Чего ж тогда электродинамический не работал?

Цитата (Комиссар, 03.06.2012):
> расторможены были соленоиды?

Ну если описанное выше правда, то да. Тут написано, что расторможены были два соленоида из четырех, как правило, два оставшихся могут удержать вагон.

Цитата (bookwar79, 03.06.2012):
> В некоторых хозяйствах, ... необоснованным

Но не в данном случае и не в Перми, слава Богу. Руководство сейчас тоже наверное трясется, им этот бешенный трамвай абсолютно некстати.

Цитата (Матяс Владимир, 03.06.2012):
> Чего ж тогда электродинамический не работал?

Неисправный БПН вкупе с отключившейся батареей. Питание на низковольтной цепи пропадает и соответсвенно динамики не будет. Если бы БПН был живой, он бы поддерживал низковольтную цепь и могла бы собраться тормозная схема.

Цитата (Mister Mo, 02.06.2012):
> Цитата с teron.ru (пользователь M.R.) о происшествии:
> "Вагон был неисправным. Следовал на ремонт в депо Балатово. Его сопровождала машина аварийной службы. От Динамо (где были высажены все пассажиры) вагон шел уже не имея возможности аварийно остановится. Водитель трамвая сигналила непрерывно при движении от Динамо до перекрестка Борчанинова - Пушкина. При подходе к стрелке на Борчанинова электроэнергии на подачу сигнала стрелки уже не хватило (видимо вся емкость ушла на звонок, т.к. дальше он уже не работал). Вагон вместо того что бы проследовать прямо, повернул направо на Борчанинова. Сопровождающая машина - догнать вагон не смогла... "
С такой неисправностью вагон буксиром вести надо,а не своим ходом на авось.Это же Россия-чему тут удивляться...

Только в этой истории не понятно, зачем растормозили вагон? Если появилась зарядка, то вагон и сам мог растормозиться. По ходу, соленоиды отключили в клеммных коробках чтобы снять нагрузку с батареи. И вообще, очень странно, что не отправили на буксире в депо. Такое ощущение, что хотели выгородить мастера, который закрыл заявку...За повторную заявку да ещё и на буксире его бы не погладили по головке.

А БПНу разве не надо питания с низковольтной стороны чтобы включиться? Включили, но так как батарея разряжена - он выключился при первом пропадании напряжения, если не при растормаживании - включающие катушки соленоидов всё же 80А кушают.

Ну вот почему-то не везет Перми. Классный город, а полоса неудач никак не закончится.

Удивляет пешик, который на заднем переходе пошел через дорогу как здрасьте, когда трамвай уже остановился. А вообще насрать ему на всё. Так, ерунда случилось, с кем не бывает.

И еще интересно, куда несется джип, когда поперек перекрестка едет 20-тонная неуправляемая железяка. Пассажиров автобуса жалко. Другие пострадавшие машины — жалко. Джип — нет.

Ну а что вы хотите ? Мы же в России живем. Тут всех пофиг на должностные инструкции, технику безопастности и и прочие вещи.

Цитата (Олег Козлов, 03.06.2012):
> куда несется джип

Он рассчитывает на добропорядочность других участников дорожного движения. А вот ДТП с автобусом выше этого перекрестка произошло исключительно потому, что автобус вылез для левого поворота на трамвайные пути, хотя линия разметки предписывает поворачивать не с путей, а автомобильной полосы. На что рассчитывал водитель автобуса? Если бы у трамвая были работающие тормоза, то в столкновении с автобусом был бы виноват только водитель автобуса - не предоставил преимущества трамваю.

Цитата (IKS, 03.06.2012):
>
> В Минске не думали точно так же, итог - 16 кажется человек на НГ в больнице.

и списанный не старый троллейбус-гармошка.

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
>

Как же я мог забыть о знаменитых пермских сплошных вдоль путей :)

Тогда пассажиров автобуса все равно жалко (они ж не виноваты), а водителя — нет. И перевозчика тоже нет, т. к. не умеет организовать работу и контроль.

И джип все равно ни разу не жалко. 20-тонная железная дура все равно его сделает, какой бы он там весь из себя не был.

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> Он рассчитывает на добропорядочность других участников дорожного движения.

А вообще, по-моему, он рассчитывал, что через час наступит конец света, и надо _побыстрее_ успеть сделать все дела.

Цитата (Олег Козлов, 03.06.2012):
> все равно жалко

Пассажиров жалко. А автобусники вообще не знаю чем думают. Эх, Олег, дорожные мошенники на таких делах состояния делают - ищут лоха, который дорогу не уступит а дальше дело техники!

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> А вот ДТП с автобусом выше этого перекрестка произошло исключительно потому, что автобус вылез для левого поворота на трамвайные пути

Да ну,а где вообще видно что автобус был за сплошной, так то он поворачивал и мог быть на перекрёстке. Хотя конечно же наверняка он заехал за сплошную, так как по другому стопорится движение вниз по Борчанинова

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> заехал за сплошную

Это видно на видеоролике. Если бы он был не за сплошной, то не было бы ДТП.

Если бы не ДТП с автобусом - то трамвай влетел бы на перекресток с куда бОльшей скоростью..

Смотря видео, удивляешься, как вагон умудрился "не уложить" всю контактную сеть.

Товарищи фанаты и просто любители и защитники трамвая. Стоить напомнить, что водитель джипа и автобуса ни в чём не виноваты, или вы пытаетесь обвинить их в том, что работники трам хозяйства оказались разгильдяями, и позволили трамваю своим ходом отправиться в депо без тормозов?! Вы напрягите свои мозги, и отбросьте фанатские закидоны, и попытайтесь объяснить ЭТО пострадавшим в автомобиле и автобусе. Смелости хватит? Или всё-таки признаем распи***ство пермского трамвайного управления?

Цитата (Олег Козлов, 03.06.2012):
> И еще интересно, куда несется джип, когда поперек перекрестка едет 20-тонная неуправляемая железяка.

Он не несётся, а едет на свой зелёный. А то что вон у того трамвая, который откуда-то там сбоку приближается к перекрёстку и который исходя из ПДД и здравого смысла должен остановиться на свой красный, на самом деле отказали тормоза и он сейчас снесёт всё на своём пути, так это, извините, водитель не телепат. Хорошо рассуждать сидя за компом и глядя по 10-му разу запись с камеры наблюдения, а когда ты подъезжаешь к перекрёстку на котором горит твой законный зелёный и ничего не знаешь про трамвай с отказавшими тормозами, который через несколько секунд вылетит справа на красный, то это уже совсем другое.

Так что может водитель автобуса рядность и нарушил, но водитель джипа тут точно ни грамму не виноват, ибо он не знал и не мог знать о том, что у другого участника движения, приближающегося справа к перекрёстку, отказали тормоза.

Цитата (vladivostok, 03.06.2012):
> водитель джипа

Не виноват.

> водитель автобуса

Выехал для поворота налево на трамвайные пути, выделенные сплошной линей разметки, предписывающей выполнять такой маневр не с трамвайных путей, а с полосы для движения автомобилей, не предоставил преимущества при проезде перекрестка приближающемуся сзади трамваю. Да, с неисправными тормозами. Были бы они исправны, чья была бы вина, если бы у трамвая, которому не предоставили преимущество при проезде данного перекрестка не хватило бы тормозного пути и он бы все равно врезался бы в автобус?

Если бы не было этого автобуса, который нарушил правила расположения транспортных средств на проезжей части - скорость вагона была бы значительно выше и последствия могли бы быть значительно печальнее. Сала Богу, что всё обошлось без жертв. Кто прав, а кто виноват следствие выяснит, а за железо заплатят страховые. Только вот интересно: страховым явно захочется возместить ущерб с виновных...С их зарплатами этот ущерб всю жизнь возмещать...

Какие могут быть притензии к водителям машин, которые ехали на законный зелёный? Они тут уж точно пострадавшие.

Цитата (Дмитрий Воронеж, 03.06.2012):
> Ну а что вы хотите ? Мы же в России живем. Тут всех пофиг на должностные инструкции, технику безопастности и и прочие вещи.

Да тут хотя-бы головой можно было маленько подумать, и понять, что пускать своим ходом вагон без тормозов, да ещё и с горки, пускать нельзя=)

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> не предоставил преимущества при проезде перекрестка приближающемуся сзади трамваю.

А ни чего что трамвай влетел в СТОЯЩИЙ автобус. Кстати очень жаль но крайней скорее всего сделают водителя трамвая, а надо бы кой кого повыше. Прикол в том что отъезжая с рынка я в зеркала видел едуший с Динамо 465

На перекрестке с ул Большевистская автобус выехал на трамвайные пути для поворота налево, пересек сплошную линию разметки, нарушил ПДД. На видео водитель автобуса говорит, что не видел никакого трамвая, потом говорит что жал педаль тормоза, чтобы остановить несущийся трамвай. Но почему то отлетел к церкви как бумажная коробка. Чья вина?
На перекрестке с ул Ленина джип Ниссан несется с огромной скоростью, превыщающей допустимую в городе 60 км/ч (ему ведь зеленый!). Кто виноват?
Не так давно на моих глазах был подобный случай, когда скорая с мигалкой и сиреной неслась на красный, а с перпендикулярной улицы на зеленый гнал Камаз. Чудом не произошло столкновения, скорая в последний момент увернулась.
Не принижая виновность трамвая (предварительно - отказ тормозов), другие участники ДТП тоже не столь невинны.

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> вот ДТП с автобусом выше этого перекрестка произошло исключительно потому, что автобус вылез для левого поворота на трамвайные пути, хотя линия разметки предписывает поворачивать не с путей, а автомобильной полосы. На что рассчитывал водитель автобуса? Если бы у трамвая были работающие тормоза, то в столкновении с автобусом был бы виноват только водитель автобуса - не предоставил преимущества трамваю.

Ничего подобного: причиной ДТП стал неисправный трамвай без тормозов, а не то, что автобус пересёк сплошную линию и остановился. Даже если тормоза работали - водитель трамвая не выдержала дистанцию перед стоящим автобусом и она виновата, т.к. нарушила п. 9.10 ПДД.
Вот если бы автобус подрезал трамвай, то тогда виноват водитель автобуса.

Цитата (Серый, 03.06.2012):
> Смотря видео, удивляешься, как вагон умудрился "не уложить" всю контактную сеть.

Так он же в общем-то и уложил, нет?

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> Кстати очень жаль но крайней скорее всего сделают водителя трамвая, а надо бы кой кого повыше

Кого? Кто согласился ехать на неисправном вагоне - водитель или начальство?
Всё правильно: наказать нужно водителя и аварийщиков, больше здесь никто не виноват.

Если внимательно посмотреть на видео, то джип, который врезается в вагон, появляется в кадре на 34 секунде, а врезается в вагон на 36 То есть, более 1 секунды и менее 2 секунд. В кадре находится не менее 10 метров дороги по которой двигался джип(2.5 или 3 Камри влезет в кадр). Таким образом, его скорость не больше 10 м/с или 36 км/ч. О каком превышении идёт речь? Может прежде чем необоснованные обвинения высказывать подумать мозгом? Даже если бы джип находился в кадре 0.5 секунды он скорее всего не превышал бы допустимый скоростной режим!

Ещё раз пересмотрел видео - кажется, что на 38 секунде, когда вагон уже развернуло на 90 градусов, он снова начинает ускоряться. Неужто ходовая включилась?

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> трамвай влетел в СТОЯЩИЙ автобус

На видеоролике происходит следующее: автобус медленно едет прямо по путям, трамвай уже едет за ним, затем автобус на мнгновение притормаживает (перед ним кто-то переходит улицу Борчанинова на красный свет), затем начинает поворачивать налево (начинает движение), затем резко толкается вперед, очевидно, это и есть момент столкновения. Вопрос - когда он вырулил на трамвайные пути, если он по ним ЕХАЛ, когда сзади уже в непосредственной близости тоже ехал трамвай?

Пантограф оторвался на 35-й секунде, без питания не ускоришься...

Кстати, много где говорят что он летел с Динамо, это не реально, он бы слетел на какой ни будь кривой, или на раздолбанных рыночных путях остановился, и уж точно слетел на повороте Борчанинова. Вопрос к аварийке, если он катился с Динамо неужели на еще маленькой нельзя было подставить аварийку. Стаж водителя трамвая больше 10 лет, не молодняк полностью без тормозов вряд ли согласилась бы ехать. Как вариант хоть отдает нереальностью: Простой водителям платят 2/3 тарифа, план летит из-за простоя, аварийщиков дрючат за простой, вот и настаивают на такм движении в депо

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> план летит из-за простоя

План в случае простоя корректируют, тем более, что план для водителей и кондукторов не играет особой роли в самом начале месяца.

Ага, вилку
Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> План в случае простоя корректируют

Ага ещё чего раскажите

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> тем более, что план для водителей и кондукторов не играет особой роли в самом начале месяца.

Жена долго смеялась над этим (Водитель троллейбуса)

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> Стаж водителя трамвая больше 10 лет, не молодняк полностью без тормозов вряд ли согласилась бы ехать.

"Да ты чё меня учишь, я за десять лет и без колеса ездил, не то что без тормозов. Не ссы, прорвёмся". Никогда подобного не слышал?

Цитата (Антон Чиграй, 03.06.2012):
> "Да ты чё меня учишь, я за десять лет и без колеса ездил, не то что без тормозов. Не ссы, прорвёмся".
Вот единственная ошибка, дальше от неё ни чего уже не зависило

По поводу автобуса - поворачивал, вернее пытался повернуть, он точно с трамвайных путей.При этом притормозил пропуская маршрутку(кажется Форд), которая повернула перед ним по правилам и пешехода.
По поводу перекрёстка - не следует оценивать происходящее там с высоты камеры наблюдения. Мысленно надо спустится на угол этого перекрёстка правее фиолетовой Хонды. На видео хорошо видно поворачивающий жёлтый автобус. Он притормозил пропуская пешеходов и закрывал обзор справа всем кто ехал перпендикулярно трамваю. Те кто ехал перпендикулярно трамваю, и Ниссан в том числе, могли заметить трамвай олько в последний момент, когда среагировать нереально. Видеть трамвай мог только водитель ГАЗели, который поворачивая налево, пропускал встречный поток.

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> Жена долго смеялась над этим

А че смеяться? Простая математика. К тому же утром выходного дня, да еще дождливого, транспорт обычно пустой, так что даже если будет потеря выручки, это будут копейки.

Расп...во обыкновенное. Что-то не везет Перми в последнее время.

Ровно через 16 лет после Днепродзержинска, только обратил внимание...

Цитата (Антон Чиграй, 03.06.2012):

> "Да ты чё меня учишь, я за десять лет и без колеса ездил, не то что без тормозов. Не ссы, прорвёмся". Никогда подобного не слышал?

А не могло получиться так, что вагон растормозили и он покатился? И водитель тогда вообще просто пострадавшая от идиотских действий ремонтников?

Цитата (mirag, 03.06.2012):
> Видеть трамвай мог только водитель ГАЗели, который поворачивая налево, пропускал встречный поток.

Он видел трамвай. Обычно встречный поток пропускают так, чтобы в момент, когда загорится жёлтый или даже красный - собой отгородиться от особо спешащих, которые тебя могут и не впустить на требуемую полосу. Да, они обязаны позволить завершить манёвр, однако не все это делают, а если делаешь это - иногда и недовольно сигналят...

А в каком состоянии в этом месте рельсы вообще, что так легко вагон с них слетел да ещё крутился вокруг своей оси на них же? И почему нет вагонной сцепки (она иногда помогает затормозить).

пути, думаю, тут хорошие, даже на видео видно, что вагон уверенно по ним катится, без качки и шатаний. А слетел он от удара, его выбило из колеи . Джип все таки не ока , дури в нем немало, +скорость. Кстати, очень жаль машинку, такой нежданчик, вообще всех жаль, кто пострадал от трамвая. Трамваю досталось меньше всех, если внутренних повреждений нет, то по идее его быстро должны восстановить. А вот автобус и джип врядли еще поедут. После таких столкновений порой поезда сходят с рельс ,не то что трамваи..

Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> что план для водителей

А что у вас тоже есть план для водителей? Тогда всё пропало. У нас этот месяц тестово без плана катаются - пока лучше стало


Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> Ага, вилку
> Цитата (Mister Mo, 03.06.2012):
> > План в случае простоя корректируют
>
> Ага ещё чего раскажите



А как? У нас один месяц решили не корректировать, так работники подняли бунт и всех за это ответственных быстро уволили и сделали пересчёт зарплат.

Трамвай-крепыш однако.

Цитата (Димар Сагдеев, 03.06.2012):
> пересчёт зарплат

Нет, у нас корректировка производится в случае простоев, движения не по маршруту. Просто надо эти вещи записывать для планового отдела, когда, где, сколько стояли, как долго и откуда до куда ехали не по маршруту и т.п. Поэтому в данном случае, учитывая пассажиропоток и то, что это лишь второй день месяца - план не имел такого решающего значения, как если бы это был конец месяца, а у водителя был бы неуверенный, скажем так, % выполнения плана, либо вовсе "минус". Поэтому смысла геройствовать, безусловно, не было никакого.

Цитата (Володя, 03.06.2012):
> А не могло получиться так, что вагон растормозили и он покатился? И водитель тогда вообще просто пострадавшая от идиотских действий ремонтников?

Есть такая версия.

Цитата (ЗаРус, 03.06.2012):
> Кстати, много где говорят что он летел с Динамо, это не реально, он бы слетел на какой ни будь кривой, или на раздолбанных рыночных путях остановился, и уж точно слетел на повороте Борчанинова.

Он и не летел с "Динамо", а катился (ему ведь не ускорение придали, а сняли с тормоза). "Лететь" он начал, когда вышел на "финишную прямую" - на склон по ул. Борчанинова.

Цитата (Мол, 03.06.2012):
> Трамвай-крепыш однако.

УКВЗ специально сделал броневик на случай отказа тормозов. КТМ-5 всё таки помягче будет чем этот. Он протаранил такой автобус, причем удар был о двигатель, а двигатель как известно не отличается особой мягкостью. И итог какой, даже стекло лобовое не вылетело, так , помят самую малость. Стекло вылетело только после удара джипа. Про прочность татры даже и говорить наверно не стоит, вспомнить даже недавнее дтп в краснодаре, трамвай без морды остался, да сам кузов пострадал. Тут же, несколько вмятин. Даже от удара джипа, от сильного удара, и вмятины толком и нет. Во прочность! А то, что у ктмов нет воздушных тормозов, конечно, плохо. На одну электронику надеяться нельзя. На новых троллейбусах с ТрСУ (не буду обобщать, говорю про тролзу) воздушного тормоза почти нет. Он где-то очень далеко, срабатывает в самом конце торможения, основное торможение возложено на электронику. Нехорошо. Многие наши водители садясь на мегаполисы и электронные оптимы жалуются на тормоза.

Цитата (Ваньчик, 03.06.2012):
> И почему нет вагонной сцепки (она иногда помогает затормозить).

В Перми убраны вагонные сцепки. Была одна история, когда вагон протаранил сцепкой одного лихача из силовых чиновиков, подрезавшего трам на повороте. Тот чудом жив остался. С тех пор их все сняли. Тем более что СМЕ у нас года два как не ходят.

Цитата (КТМПермяк, 04.06.2012):
> протаранил сцепкой одного лихача из силовых чиновиков, подрезавшего трам на повороте. Тот чудом жив остался. С тех пор их все сняли

А если бы сцепки уже не было, и таран был бы кузовом, то что, трамвай целиком бы сняли?

Цитата (OVERPROTECTED, 04.06.2012):
> Цитата (Мол, 03.06.2012):
> > Трамвай-крепыш однако.
>
> УКВЗ специально сделал броневик на случай отказа тормозов. КТМ-5 всё таки помягче будет чем этот. Он протаранил такой автобус, причем удар был о двигатель, а двигатель как известно не отличается особой мягкостью. И итог какой, даже стекло лобовое не вылетело, так , помят самую малость. Стекло вылетело только после удара джипа. Про прочность татры даже и говорить наверно не стоит, вспомнить даже недавнее дтп в краснодаре, трамвай без морды остался, да сам кузов пострадал. Тут же, несколько вмятин. Даже от удара джипа, от сильного удара, и вмятины толком и нет. Во прочность!

Вспомним наш 171 вагон http://transphoto.ru/photo/451897/

Цитата (OVERPROTECTED, 04.06.2012):
> УКВЗ специально сделал броневик на случай отказа тормозов. КТМ-5 всё таки помягче будет чем этот. Он протаранил такой автобус, причем удар был о двигатель, а двигатель как известно не отличается особой мягкостью. И итог какой, даже стекло лобовое не вылетело, так , помят самую малость. Стекло вылетело только после удара джипа. Про прочность татры даже и говорить наверно не стоит, вспомнить даже недавнее дтп в краснодаре, трамвай без морды остался, да сам кузов пострадал. Тут же, несколько вмятин

Все зависит от того каким будет соприкосновение ТС.

Конкретно в случае с автобусом надо признать обоюдку и отказать его владельцам в возмещении ущерба. Он СОЗНАТЕЛЬНО грубо нарушил ПДД. Чтобы другим было неповадно лезть на пути, когда это запрещено и создавать помехи трамваю.

Еще версия с teron.ru (пользователь Zzzver):
http://teron.ru/index.php?showtopic=1672257&st=500
"Вагон 082 30 мая и 1 июня загоняли в депо буксиром по той же неисправности (сбой блока управления). Со слов водителя, у неё утром были претензии к вагону, но выехать её заставили. Аварийщики вагон не гнали в депо, они просто проверяли работу цепей. После включения, вагон погнал, отказавшись реагировать на действия водителя, включая убирание ноги с педали безопасности. При этом у него заклинило пантограф, опустить его на ходу не смогли. Двое аварийщиков находились в вагоне по всему пути его следования - от Динамо и до Ленина. Один из них можно сказать спас жизнь водителю, выдернув её из кабины перед столкновением с автобусом, другой сам получил травму и хромает. До столкновения водитель непрерывно подавала сигнал, разгоняя пешеходов и транспорт с путей. Относительно повезло в том, что стрелка на рынке перевелась в сторону ленина, так как на рынке на своей остановке стоял вагон 11 маршрута, переполненный пассажирами. Если бы въехали в него, жертв было бы больше, так как поворот по слухам прошли на скорости примерно 70 км/ч. За официальную причину отказа тормозов вам расскажут в новостях, неофициальная - отказ блока управления. Заявка на эту неисправность поступала за день и за три дня до аварии, по этому скорее всего наказаны будут работники депо, производившие ремонт."

Цитата (Graf1524, 04.06.2012):
> Конкретно в случае с автобусом надо признать обоюдку

ага, ещё чего ! как тут уже писали, автобус был бы виновен, если подрезал трамвай.

Цитата (Mister Mo, 04.06.2012):
> При этом у него заклинило пантограф

Это как такое может быть? Это уже попахивает бла бла, такое в принципе быть не может, тем более он без привода. Скорей всего из-за этого кипиша про него и забыли совсем, а может надеялись на срабатывание эл.тормоза.

Цитата (Graf1524, 04.06.2012):
> Конкретно в случае с автобусом надо признать обоюдку и отказать его владельцам в возмещении ущерба.

Максимум что будет автобусу это штраф за нарушение пдд.

Цитата (Мол, 04.06.2012):
> Максимум что будет автобусу это штраф за нарушение пдд.

Вот и я об этом. А порча транспорта это уже совсем иная статья.

Про ДТП с автобусом: трамвай, конечно, нарушает п 9.10, но автобуса там быть не должно, т.к. там сплошная линия разметки (1.2.1). Следовательно водитель автобуса нарушил пункты 12.4 и 8.5 ПДД. Так что тут как посмотреть.

Цитата (danilamaster, 04.06.2012):
> трамвай, конечно, нарушает п 9.10, но автобуса там быть не должно, т.к. там сплошная линия разметки (1.2.1). Следовательно водитель автобуса нарушил пункты 12.4 и 8.5 ПДД. Так что тут как посмотреть.
Надеюсь, что юристы депо окажутся грамотными и смогут доказать обоюдку. А водятла скотовоза в любом случае лишат прав за сплошную.

Цитата (danilamaster, 04.06.2012):
> там сплошная линия разметки (1.2.1)
На видео момент столкновения с автобусом не видно.
Автобус мог уже выехать на перекрёсток (где нет никаких линий).
Но это не снимает с него обязанности пропустить трамвай попутного направления.

Цитата (Mister Mo, 04.06.2012):
> Еще версия с teron.ru (пользователь Zzzver):
> http://teron.ru/index.php?showtopic=1672257&st=500

Эта версия кажется весьма сомнительной, скорее на сценарий для фильма "Скорость" похожа.

Цитата (Graf1524, 04.06.2012):
> водятла скотовоза в любом случае лишат прав за сплошную.

Не лишат. Есть разъяснения по этому поводу от Верховного суда - 300 рублей(нарушение правил размещения транспортных средств на проезжей части). Если бы он стоял в момент столкновения на встречных трамвайных путях - да, лишение прав. Можно попробовать прикопаться к тому, что он после столкновения выехал на встречку - но это будет апофеозом бреда.

Цитата (Володя, 04.06.2012):
> Можно попробовать прикопаться к тому, что он после столкновения выехал на встречку - но это будет апофеозом бреда.

Если дойдёт до такого маразма, то, думаю, любой начинающий юрист быстро объяснит, что сделал он это не по своей воле в виду обстоятельств непреодолимой силы.

И вообще, я не очень понимаю чего все так на водителя автобуса набросились. Если бы его там не было, то последствия могли быть куда более печальными. Он по любому снизил скорость трамвая и задержал его немного. А теперь смотрим внимательно видео и представляем себе что было бы, если бы трамвай прилетел туда чуть раньше и с чуть большей скоростью.

Цитата (Mike Somerset, 04.06.2012):
> Эта версия кажется весьма сомнительной, скорее на сценарий для фильма "Скорость" похожа.

Ну так теперь каждый будет стараться прикрыть свою ж..., вот и становятся сценаристами.

Цитата (Володя, 04.06.2012):
Можно попробовать прикопаться к тому, что он после столкновения выехал на встречку .

Ага и затем припарковался на тротуаре :)

Стоп, как это "Вагон стоял на остановке и ждал аварийку"? Это значит что вся линия никуда не едет? Почему следующий вагон его не утолкал куда-нибудь?

Цитата (Артём Светлов, 04.06.2012):
> Это значит что вся линия никуда не едет? Почему следующий вагон его не утолкал куда-нибудь?

Посмотрите видео и вам всё станет понятно.

Ну на видео он без тормозов под горку ехал, а почему в начале он аварийщиков ждал? Движение-то стояло.

Цитата (Юрий А., 04.06.2012):
> А теперь смотрим внимательно видео и представляем себе что было бы, если бы трамвай прилетел туда чуть раньше и с чуть большей скоростью.

Тогда бы он возможно успел на зелёный?!

Цитата (Артём Светлов, 04.06.2012):
> следующий вагон его не утолкал

Это было бы обязательно сделано в том случае, если бы аварийщики не смогли устранить неисправность, препятствующуюю движению 082 вагона. Но они, как видим, смогли.

Цитата (Мол, 04.06.2012):
> Тогда бы он возможно успел на зелёный?!

Дальше этого перекрестка метров 150-200 прямо куда летел трамвай трамвайный треугольник и прямо по курсу большая земляная насыпь. Так что если бы на Ленина трамвай не столкнулся с джипом, то он на T-образном перекрестке Борчанинова и Петропавловской влетел бы в земляной вал и разворотил бы там все, причем там движение машин не слабое, так что тогда могли быть жертвы там...
На фото то самое место куда мог бы улететь бешеный трамвай (623-ий едет именно по тем рельсам откуда прилетел бы трамвай без тормозов http://cs410228.userapi.com/v410228174/3e6/i4L1MYv1EIg.jpg

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 05.06.2012):
> > Тогда бы он возможно успел на зелёный?!
>
> Дальше этого перекрестка метров 150-200 прямо куда летел трамвай трамвайный треугольник

вот об этом и идет речь что если бы его не притормозил автобус то трамвай вылетел бы на эту насыпь и не было бы ни камри ни джипа

Цитата (Мол, 04.06.2012):
> Тогда бы он возможно успел на зелёный?!

да вы о чем? какой зеленый? вы запись вообще смотрели? зеленый начал мигать еще в момент столкновения с автобусом!

Цитата (Phantom-rzn, 05.06.2012):
> то трамвай вылетел бы на эту насыпь и не было бы ни камри ни джипа

да, было бы что-нибудь другое и еще пешеходы, которые и так еле увернулись (если увернулись, конечно)!

а вообще интересно, что в момент схода пантографа с к.с. была небольшая искра - т.е. какие-то цепи у вагона все-таки работали.

Цитата (Евгений Ц., 05.06.2012):
> да вы о чем? какой зеленый? вы запись вообще смотрели? зеленый начал мигать еще в момент столкновения с автобусом!

Это я написал чтоб поддержать дискуссию)

Цитата (Евгений Ц., 05.06.2012):
>
> а вообще интересно, что в момент схода пантографа с к.с. была небольшая искра - т.е. какие-то цепи у вагона все-таки работали.

По новой информации у вагона замкнули ходовые позиции и он летел на тяге, что вероятнее, иначе его бы остановил автобус

Тогда что мешало опустить пантограф? Паника?

Пишут что заклинило, по ТВ сказали что всю информацию засекретили, вагон закрыли и опечатали

Что заклинило? Верёвочка от пантографа? Видимо действительно всё-таки паника взяла верх. Сразу вспоминается настоящий профессионал с бешеного автобуса, который несясь под сотню на практически неуправляемой махине не только лавировал между машинами и пешеходами, но и четко в нужном месте направил автобус туда, где он успешно сел на брюхо.

Цитата (Юрий А., 07.06.2012):
> который несясь под сотню на практически неуправляемой махине не только лавировал между машинами и пешеходами

Не припоминаю такого. По-моему он таранил всё на своем пути.

Цитата (Юрий А., 07.06.2012):
> Сразу вспоминается настоящий профессионал с бешеного автобуса,

Кстати бывший троллейбусник, скорость конечно не под сотню, но надо отдать должное, автобус не завалил, и не убил ни кого

Цитата (Юрий А., 07.06.2012):
> разу вспоминается настоящий профессионал с бешеного автобуса

А можно поподробнее? Хотя бы ссылку?

Цитата (Матяс Владимир, 07.06.2012):
> По-моему он таранил всё на своем пути.

Было видео с какой-то аналогичной уличной камеры, где видно как он из одного ряда в другой уходил, туда где меньше машин на пути стояло.

Цитата (bookwar79, 07.06.2012):
> А можно поподробнее? Хотя бы ссылку?

Несколько лет назад всё в той же Перми у древнего Еврохлама заклинило газ. Коробка была автомат, поэтому тупо отжать сцепление было нельзя. Автобус разогнался по одной из основных трасс города до бешеной скорости, пролетев несколько километров и зацепив по пути десятка полтора машин, но при этом никого не убив и серьёзно не покалечив. Машина неслась вниз к реке Кама, куда в общем-то и ушла бы. До реки оставалось совсем немного, но водитель не растерялся и направил машину вот на эти ступеньки: http://maps.yandex.ru/-/CRUHZPY7, где автобус успешно сел на брюхо, благодаря чему и остановился.

Более подробно, включая видео с камер, в Яндексе по запросу "Пермь, бешеный автобус".

Цитата (ЗаРус, 07.06.2012):
> По новой информации у вагона замкнули ходовые позиции и он летел на тяге, что вероятнее, иначе его бы остановил автобус

Странно, что автомат не выбило при столкновениии с автобусом. Там же конкретное КЗ было когда его затормозило.

Да с чего бы это К/З-? Ну догнал в зад автобус, ну удар!"Коротыш"-то откуда возьмется-?

Цитата (Юрий А., 07.06.2012):
> поэтому тупо отжать сцепление было нельзя.

А "тупо" нажать на тормоз (в большинстве ТС с АКПП он, при нажатии "до упора" так же размыкает передачу момента, а не только воздействует на колодки) или хотя бы переключить АКПП в положение "Паркинг"???

Писали тогда, что не получилось всё это по каким-то причинам сделать. Подробностей уже не помню. А так, у нас был как-то свидетелем, как на абсолютно таком же автобусе, как в Перми летал, коробка не включалась на ход. Автобус полз по пробке, водитель сбросил АКПП на N и всё, приплыли. Всех пересадили на другой и вызвали техничку, ибо переключаться с N на что-либо другое оно категорически отказалось.

А мне показалось, что искры посыпались в момент, когда пантограф замкнул троллейбусные провода, которые по ул.Ленина идут...

Если предположить, что залипли линейные контакторы и запуталась веревка пантографа (роковое совпадение), то можно было обесточить вагон автоматом QF1. А дальше - хочешь реверс выключай, хочешь автоматы БУ или СУ - колодочный сработает и даже, если сорвёт колодки, скорость собьёт прилично. Да и кнопка рельсовых должна помочь. Но факт остаётся фактом - хоть опечатывай вагон, хоть режь - не было там колодочных тормозов и отсутствовал подзаряд БПН. И ничего там не клинило.

Цитата (иван анатольевич, 08.06.2012):
> "Коротыш"-то откуда возьмется-?

C полностью выведенными ПТРами и без ЭДС на двигателях - двигатели и есть КЗ. Их сопротивление сравнимо с сопротивлением контактной сети, а на удалении от подстанции - заметно ниже;) А это и есть КЗ, на которое должна была сработать защита на вагоне.

http://www.youtube.com/watch?v=09PEMFgpaEI в конце этого видео как раз такая ситуация.

Где там любители КТМов? )

Цитата (Володя, 12.06.2012):
> А это и есть КЗ, на которое должна была сработать защита на вагоне.

Вы постоянно путаете понятия о защитах и их ВИДАХ...Коль Вы продолжаете учиться,откройте литературу по теме "короткие замыкания" и тщательно проанализируйте,ЧТО за ними кроется... Вагон и К/С в данном случае-пример неверный!!!

Цитата (Димар Сагдеев, 02.06.2012):
> Критикующим Казань, кстати, в пример. В Казани за современную историю не было ни одного подобного случая. Был КТМ-5 врезавшийся в забор, вот недавно просто вагон развернуло. Но чтоб совсем всё отказало? Неет..
>
> А в казалось бы благополучных городах такое случается регулярно.

Накаркал... Сегодня у нас вагон почти так же сошёл.

На электрику надеяться нельзя, надо в ТЗ включать более надёжные системы торможения, а там уж пусть заводы извращаются с выпуском.

17 августа начальник департамента дорог и транспорта администрации Перми Денис Гвоздев рассказал о выводах комиссии, которая была специально создана для изучения причин этого ДТП. Вывод - к этой ситуации привела совокупность причин:

- В ходе тестовых испытаний было подтверждено, что техническая неисправность техники была в разных системах. Пусть не столь существенная, но именно в совокупности она привела к возникновению такой негативной ситуации. Все эти технические неисправности не имеют отношения к состоянию самой техники. Данные неисправности возникли в результате ошибок при непосредственно технической эксплуатации и обслуживании вагона.

В итоге к различной степени ответственности будут привлечены 13 человек, начиная с ремонтного персонала, слесарей, заканчивая главным инженером и водителем. Наказания разные – от выговора, до лишения премии и переаттестации. Например, последняя мера коснется и водителя, которая, как сначала казалось, сделала все правильно, высадив всех пассажиров и сообщив о неполадках. По словам Дениса Гвоздева она нарушила должностную инструкцию – обнаружив неполадки приняла решение двигаться дальше, хоть и без пассажиров, что нельзя было делать.

Сейчас вагон восстанавливают? Если да, то на каком этапе восстановление идет?

Уже восстановлен.