И всё же? Почему станции нельзя было сделать закрытыми?

http://www.youtube.com/watch?v=rbu74UEKd28
http://www.youtube.com/watch?v=lLBp6a4zUgc

Цитата (Dajnecz, 05.03.2012):
> Почему станции нельзя было сделать закрытыми?

Какова была цель, таков и конечный результат!

Цитата (Dajnecz, 05.03.2012):
> Почему станции нельзя было сделать закрытыми?

их скоро сделают закрытыми
http://kp.ru/daily/25845.5/2816720/

В Чечню надо меньше денег отправлять! Тогда и на монорельс хватит.

Скоро и такого монорельса не станет.

*мечтательно*

Надо перенести его в Волчанск! :))

И бугель на крышу

Цитата (Аксенов Дмитрий, 05.03.2012):
> Скоро и такого монорельса не станет.
???????

Саша, http://www.ridus.ru/news/24510/

Самое интересное, что те кто настроен по отношению к монорельсовой системе негативно не проживают в СВАО и не могут оценить в полной мере его удобство и преимущества для пассажиров. С того момента как монорельс приравняли к метрополитену у него сложился свой пассажиропоток. Он очень удобен при перемещении от Тимирязевской до ВВЦ и обратно. Причём пользуясь им по данному маршруту , я замечаю что есть и свой пассжиропоток на других станциях. Т.е. пассажиры едут не от конечной до конечной , как туристы, а используют его как транспорт от метро до дома , или до тогоже телецентра. Например полностью закрыть станции Телецентр и Ул. Милашенкова будет ошибкой. А со станции Ул. Сергея Эйзенштейна также можно выйти к северному входу ВВЦ.
Тот же трамвай , который предлагают пустить вместо монорельса, сиюминутно с его закрытием не появится. Следовательно северо-восток лишится уже существующей ветки транспорта и удобных связей. Как строят скоростной трамвай известно(по первым озвученным обещаниям линя пос.Северный- Медведково должна возить пассажиров года этак два если не три. Как говориться -И где!?) , как запускают МКЖД тоже.По этому все рассуждения о линии трамвая не более чем очередные сказки. И потом сколько средств нужно на организацию прерстройки трамвайной линии почему-то не говорится.
И может случится что будет как всегда( тьфу , тьфу, тьфу, тук, тук, тук) вместо действующей транспортной связи не будет ничего, как до 2004 года. А это уже не прогресс, а регресс...
А , так называемый , эксперт Михаил Блинкин вобще выступает за автомобилистов, поэтому ничего удивительного в том что он считает общественный транспорт ошибкой и считает его закрытие правильным.

Уважаемый Павел!
Полностью с вами согласен относительно того, что маршрут монорельса очень удобен и востребован.
Тем не менее, есть существенный недостаток: очень плохая интеграция с метро. Согласитесь, делать пересадку с Тимирязевской или ВДНХ неудобно, особенно при плохих погодных условиях, плюс дополнительно карты метро или Мосгортранса не подходят для оплаты проезда.
На мой взгляд, уместнее был бы эстакадное продолжение трамвая до Дмитровской, как это и предполагал Генплан 1986 года: лучшая интеграция и меньшие затраты.
Но мы имеем то, что имеем. Монорельс построен и работает. Замена трамваем, если она и будет, должна быть постепенной и обоснованной в плане эффективности: строительство новой инфраструктуры, перепрофилирование/демонтаж старой - это все должно быть просчитано.
Это тех, кто этим занимается профессионально.

Как же у нас любят кидаться деньгами. Даже при нынешней инфляции суммы, которые тогда бросили на этот монорельс, кажутся бешеными. Конечно, теперь надо все разбирать и вложить еще такую же сумму в трамвай. А потом понять, что это было убыточное решение, закрыть трамвай, разобрать и построить монорельс по другой технологии. И так до бесконечности.

Цитата (mirag, 06.03.2012):
> А , так называемый , эксперт Михаил Блинкин вобще выступает за автомобилистов, поэтому ничего удивительного в том что он считает общественный транспорт ошибкой и считает его закрытие правильным.

Это большие глупости, что Михаил Блинкин выступает за автомобилистов. Вы хотя бы ознакомились для начала с его статьями, где он излагает свои идеи и мысли. Он сторонник развития общественного транспорта и не надо перевертывать все на 180 градусов. Зайдите на сайт журнала Форбс, коллега, там есть подборка его популярных статей и прочтите все от корки до корки. Уверен, у вас сразу появится иное мнение об этом транспортном эксперте.

Цитата (mirag, 06.03.2012):
> Самое интересное, что те кто настроен по отношению к монорельсовой системе негативно не проживают в СВАО и не могут оценить в полной мере его удобство и преимущества для пассажиров.

А если проживают?

Цитата (mirag, 06.03.2012):
> Он очень удобен при перемещении от Тимирязевской до ВВЦ и обратно.

Он не удобен, но построен по востребованной трассе. Не надо путать это.

Вот для меня как пассажира.
1. Отсутствие единой системы оплаты.
2. Холод/жара в вагонах.
3. Неудобные места для ожидания, опять же жара/холод + снег/дождь и ветер.
4. Неудобство пересадок на метро, если от Тимирязевской я еще через него до ВДНХ поеду, то вот от Дмитровской уже проще сразу на метро.
5. В вагонах уже появляется дребезжание.
6. Низкая скорость перемещения.

По транспортной системы.
1. Для работы 6-8 составов пришлось построить отдельное депо.
2. Неудачный выбор ПС, много места теряется на сочленения.
3. Необходимость на каждой станции держать обслуживающей персонал.
4. Необходимость вообще строить эти станции.
5. Востребованы полноценно две станции Тимирязевская и ВДНХ.

Цитата (mirag, 06.03.2012):
> что те кто настроен по отношению к монорельсовой системе негативно не проживают в СВАО и не могут оценить в полной мере его удобство и преимущества для пассажиров

строительство монорельса изначально было видно, что ни к чему оно не приведет, выгодно было только старому правительству, получить с него откаты. В мире не распростронено строительство монорельсовых дорог.

Цитата (Евгений Куйбышев, 06.03.2012):
> По транспортной системы.

еще создается опасность, если стрелка переведена не по маршруту, и на не совершается наезд, со стороны разветление, которая завершится крупным крушением, на ЖД и Трамваях был бы просто взрез

Пора переходить на магнитопланы.

Поищите на YouTube магнитоплан "Linimo"

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Пора переходить на магнитопланы.

А электромагнитная безопасность как же? Ведь эти поля отнюдь не полезны.

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Поищите на YouTube магнитоплан "Linimo"

Ничего толком найти не смог... Это те магнитопланы, которые "парят" над поверхностью за счет экранного эффекта?

Цитата (ЯУЗА, 06.03.2012):
> А электромагнитная безопасность как же? Ведь эти поля отнюдь не полезны.

Вы проводили замеры?

> Ничего толком найти не смог...

http://www.youtube.com/watch?v=N0CyZiQon40
http://www.youtube.com/watch?v=KZwrIL7CNL0
http://www.youtube.com/watch?v=QG6_RDa_hKg

> Это те магнитопланы, которые "парят" над поверхностью за счет экранного эффекта?

Что вы имеете в виду?

Tama Monorail

http://www.youtube.com/watch?v=LZBA3C5dpgk

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Что вы имеете в виду?

http://www.tzoom.com.ua/ekrannyj-effekt-mozhet-stat-klyuchevoj-texnologiej-dlya-budushhix-vysokoskorostnyx-poezdov/

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
>Вы проводили замеры?

Нет, но много говорилось об этом недостатке поездов на магнитной подушке... так же говорили о невозможности пользоваться этими поездами людям с кардио-стимуляторами. Да и трансформаторы в электровозах- негативно влияют на локомотивную бригаду. Ведь почему ЛЭП проводят в дали от жилых массивов? Да и вряд ли электромагнитное излучение там будет меньше чем около трасформаторов/ЛЭП.

Цитата (ЯУЗА, 06.03.2012):
> http://www.tzoom.com.ua/ekrannyj-effekt-mozhet-stat-klyuchevoj-texnologiej-dlya-budushhix-vysokoskorostnyx-poezdov/

Ужас! И чем оно лучше магнитопланов? Салон узкий, а трасса громоздкая.

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Tama Monorail

В техническом плане мало отличается от московского (тоже использует резиновые колёса для опоры на рельс). Разве что вагоны намного больше. Наверное поэтому, Токийский монорельс является одним из редких комерчески успешных монорельсов.


Цитата (ЯУЗА, 06.03.2012):
> Это те магнитопланы, которые "парят" над поверхностью за счет экранного эффекта?

нет. Под магнитопланами тут имеется ввиду маглевы.

Цитата (jura2102, 06.03.2012):
> В техническом плане мало отличается от московского (тоже использует резиновые колёса для опоры на рельс).

Другая конструкция тележки

http://www.monorails.org/tmspages/Okinawa3.html

Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Другая конструкция тележки

Да, но принцип тот-же.


Цитата (Dajnecz, 06.03.2012):
> Ужас! И чем оно лучше магнитопланов? Салон узкий, а трасса громоздкая.

Угу. Аэротрэин и то лучше был. Если-бы его ещё и доработали :)
http://www.youtube.com/watch?v=1Ysj8UcKOR8
http://www.youtube.com/watch?v=5VvsxaaFNAs&feature=related

Цитата (mirag, 06.03.2012):
> Самое интересное, что те кто настроен по отношению к монорельсовой системе негативно не проживают в СВАО и не могут оценить в полной мере его удобство и преимущества для пассажиров.

Это правда! Я им часто пользуюсь, и как правило всегда еду стоя, все места заняты. Когда мне надо с Савёловской на ВДНХ, очень удобно доехать на 3 или 29 до Милашенкова, а потом оттуда на ММТС до ВДНХ, чем на метро с 2-мя пересадками. Вообще его плюс в том, что он возит пассажиров с одной стороны Октябрьской ЖД, на другую, а серая и оранжевая ветка метро нигде не пересекаются. Поэтому если от Тимирязевской или от Милашенкова нужно на оранжевую ветку, то очень удобно.

Цитата (andzis, 06.03.2012):
> еще создается опасность, если стрелка переведена не по маршруту, и на не совершается наезд, со стороны разветление, которая завершится крупным крушением, на ЖД и Трамваях был бы просто взрез

А там стрелок то на участке линии с пассажирами нету, они есть только на служебных участках за Эйзинштейна. Так что при нём пострадает только машинист, но я уверен, что это предусмотрено, и не произойдёт.

Цитата (Mitay, 16.03.2012):
> Это правда! Я им часто пользуюсь, и как правило всегда еду стоя, все места заняты.

Все 8 мест в кабинке ;)


Цитата (Mitay, 16.03.2012):
> Когда мне надо с Савёловской на ВДНХ, очень удобно доехать на 3 или 29 до Милашенкова, а потом оттуда на ММТС до ВДНХ, чем на метро с 2-мя пересадками.

А по времени?
Монорельс удобен если конечная точка находятся рядом с одной из станций. Вот с Савеловской до Ботанического сада удобнее сразу на метро.

Никто не спорит, что монорельс построен по необходимому соединению, эта связь между ВДНХ и Тимирязевской нужна. Проблема в том, что построен именно сферический монорельс в вакууме. Будь это линия метро, и выделенная трамвая все было бы хорошо.

Цитата (Евгений Куйбышев, 16.03.2012):
> Все 8 мест в кабинке ;)

Ну это немалый показатель пассажиропотока.

Цитата (Евгений Куйбышев, 16.03.2012):
> А по времени?

По времени от дома до выхода из метро ВДНХ, на метро с 2-мя пересадками у меня уходит ровно 30 минут, притом, что по эскалаторам я хожу, и точно подгадываю, в какую дверь поезда идти, чтобы выйти к переходу. На 3 и 29 до Милашенкова, или на 47, 56, 78, 87 и 206 до Тимирязевки, выходит минут на 5-10 дольше, но удобней, и я попадаю на нужную мне конечку ВДНХ-южная.

Цитата (Mitay, 16.03.2012):
> Ну это немалый показатель пассажиропотока.

8 человек * 6 кабинок = 48 пассажиров. Как-то маловато.

> По времени от дома до выхода из метро ВДНХ, на метро с 2-мя пересадками у меня уходит ровно 30 минут, притом, что по эскалаторам я хожу, и точно подгадываю, в какую дверь поезда идти, чтобы выйти к переходу. На 3 и 29 до Милашенкова, или на 47, 56, 78, 87 и 206 до Тимирязевки, выходит минут на 5-10 дольше, но удобней.

Дом я так понимаю между Дмитровской и Савеловской?
И честно мне не особо верится. С учетом того, что 47,56,78,87 и 206 вполне все вместе можно ждать до 15 минут. А 3 или 29 могут встать в пробку у Дмитровской наверх, или же в обратную сторону.

> и я попадаю на нужную мне конечку ВДНХ-южная.

В том то все и дело, что нужна именно эта точка. Грубо говоря монорельс ориентирован именно на 2 такие точки Тимирязевская и ВДНХ, если находится почти у одной из них и попадать в другую, то он удобен, иначе же проще двигаться без него.

ЗЫ. Сам я живу между Дмитровской и Тимирязевской. Я полностью согласен, что монорельс облегчил мою перемещение к ВДНХ, но будь это линия метро или продление 11,17 трамвая оно было бы лучше.

Цитата (Евгений Куйбышев, 06.03.2012):

> 6. Низкая скорость перемещения.

На данный момент, ИМХО, самая высокая между данными двумя точками (Тимирязевская и ВДНХ), не считая такси и личный автотранспорт в межпиковое время. Метро бы всё равно не построили, а о скоростных трамваях до сих пор только всего лишь говорят, а воз и ныне там...

Как житель СВАО разделяю точку зрения: в данный момент монорельс штука чрезвычайно полезная. Многократно пользовались им как я, так и близкие мне люди. Другого сравнительно быстрого способа попасть из района ВДНХ на серую ветку нет

Цитата (Евгений Куйбышев, 18.03.2012):
> Дом я так понимаю между Дмитровской и Савеловской?

Да.


Цитата (Евгений Куйбышев, 18.03.2012):
> И честно мне не особо верится. С учетом того, что 47,56,78,87 и 206 вполне все вместе можно ждать до 15 минут

Такого почти не бывает, днём максимум 5-7 минут.


Цитата (Евгений Куйбышев, 18.03.2012):
> А 3 или 29 могут встать в пробку у Дмитровской наверх, или же в обратную сторону.

В ту сторону они никогда не застревают, а вот обратно да, жесть. Но по будням езжу обратно только через Тимирязевскую.

Цитата (Mitay, 25.03.2012):
> Такого почти не бывает, днём максимум 5-7 минут.

Бывает. На себе испытывал не один раз ((
Утром еще да 5-7-10, а вот вечером уже совсем как повезет, иногда сразу, иногда 5 минут, а иногда до 15 доходит.

Про выходные не говорю, там либо все хорошо, либо совсем плохо. Вчера ехал от Динамо до дома, на 29 спокойно и быстро доехал до Бутырской 46, а вот там началось ожидание первым пришел 78 через 14 минут, и сразу за ним в хвост 206.