Ну и как он?

И вполне себе ездит! :)

Как и сказал раньше вставки пантографа местные, а то прямые Французские поламались бы.

Ура! Альстом в говнах!

Бедный вагон, когда первый лом и кувальда в него попадет? :)

Запасаясь поп-корном готов к прочитыванию тонны комментариев "специалистов" из Альстом Цитадис

Цитата (Евгений Долгополов, 23.02.2012):
> Запасаясь поп-корном

А я уже 2 кружки чая по 0,5 рядом поставил :)

Очень хочется посмотреть в живую на этот аппарат!

А почему нормально место съёмки указать нельзя?

Что электронное табло пишет?

Видимо вторит надписи на бочине "Новый трамвай для Москвы".

Цитата (Андрэ, 23.02.2012):
> А почему нормально место съёмки указать нельзя?

Сельскохозяйственная улица / 1-й Сельскохозяйственный проезд


оо, оно ездит) вернее, ползает, колёс-то не видно ;--). Напоминает монорельс. Однако на таких улицах такой вагон не смотрится. Улицы - совок, а тут прямо сверхсовременная Европа какая-то. Но в целом прикольно. Хотя если по-честному, то лучше б бауманка ездила на одних КТМах 19-й серии. Ну и Кобра пусть остаётся. Другое как-то лишнее, что ли

Цитата (Денис(3d), 23.02.2012):
> Ура! Альстом в говнах!
где-где?

Ну понеслась , с БОГОМ!!!

Мы должны на 500 постов выйти !!!

Цитата (stas_kinoshnik, 23.02.2012):
> где-где?

Посмотрите, что на асфальтовом покрытии между трамваем и асфальтом :) Приедь он на год-два раньше зимой, написал бы в коктейле Лужкова :)

Отличное фото!Симпотичный вагон!

не самая удачная морда Альстома, но сам вагон для России просто космический

Цитата (Денис(3d), 23.02.2012):
> Посмотрите, что на асфальтовом покрытии между трамваем и асфальтом :) Приедь он на год-два раньше зимой, написал бы в коктейле Лужкова :)

ну это да. о том и речь, что на совковых улицах вагон не смотрится. Однако в других городах нашей большой страны коктейли бывают и хуже.

Цитата (stas_kinoshnik, 23.02.2012):
> коктейли бывают и хуже.

Что может быть хуже смеси хлористого калия, муравьиной кислоты и воды? ;)

Цитата (stas_kinoshnik, 23.02.2012):
Улицы - совок, а тут прямо сверхсовременная Европа какая-то.

Что есть, то есть, особенно сочитается с фирмеными совковыми балконами. Морда кстати как у Дублинского 301-го.

Ну значит его нужно на 19, там дома не совковые а дореволюционные.

А не постигнет ли его участь 630-го!? Кстати, где он сейчас?

сначала показалось, что Жириновский за контроллером)

Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> Бедный вагон, когда первый лом и кувальда в него попадет? :)

Да, я уже представляю себе оторванную трубку стеклоомывателя :)))

Внешне ничего особенного в общем-то...

Справа на доме флаг интересно запутался - цвета в обратном порядке получились ;-)

Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> Морда кстати как у Дублинского 301-го.

У дублинского над кабиной, на переднем скате крыши, есть какая-то решётка, а здесь скат гладкий.

Цитата (Радость, 23.02.2012):
> А не постигнет ли его участь 630-го!?

И да, и нет. Пассажиров он возить не будет, но и без дела не останется. Как только у Альстома на горизонте нарисуется следующий клиент, этот многострадальный старенький вагончик будет переделан и перекрашен для следующей презентации.

Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> трубку стеклоомывателя

Зря вы так, всё-таки за подвижным составом в Москве следят более-менее.

Цитата (Димар Сагдеев, 23.02.2012):
> Внешне ничего особенного в общем-то...

Так ведь важно ГДЕ этот вагон.

А так, Альстром как Альстром, только под нашу колею.

Вот если бы это была реальная эксплуатация - то да, было бы важно где этот вагон. А это всего лишь презентация

А ПТЭ придётся менять и дополнять

3.3.2. Запрещается допуск к эксплуатации на линии вагона, имеющего хотя бы одну из перечисленных ниже неисправностей:
3.3.2.11. Кузов:
ж) отсутствуют зеркала заднего вида.

ИМХО, зацеперы его не любят!

Цитата (Vadims Falkovs, 23.02.2012):
> отсутствуют зеркала заднего вида.

Так в данном случае это не неисправность

Интересно другое, ка кэта дура проходит стрелки, учитывая что пантограф не над первой телегой

Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> Бедный вагон, когда первый лом и кувальда в него попадет? :)

Ударим ЛМом по Цитадису? =)))))

Цитата (Ищенко Никита, 23.02.2012):
> Очень хочется посмотреть в живую на этот аппарат!
Приезжай 27-го на презентацию:-)))

Цитата (Vadims Falkovs, 23.02.2012):
> отсутствуют зеркала заднего вида.

Тут небось камер предостаточно.

Цитата (Роман Агапитов, 23.02.2012):
> Ударим ЛМом по Цитадису?

Это к перегонщикам в депо обращайтесь :)

Дверки открыты...салон бы ещё увидеть!))

Планируется отправка в Санкт-Петербург? А что же тогда на нём написано "FOR MOSCOW"???

Цитата (Денис(3d), 23.02.2012):
> Ура! Альстом в говнах!
:-D И правда!

Видно что бюджетная версия, и давольно таки не плохая!

Цитата (Vadims Falkovs, 23.02.2012):
> 3.3.2.11. Кузов:
> ж) отсутствуют зеркала заднего вида.

А вроде у него камеры стоят, вон там сверху синие такие.
Или я не прав

Цитата (Радость, 23.02.2012):
> А не постигнет ли его участь 630-го!? Кстати, где он сейчас?

630-й стоит гниёт в депо:-(

Цитата (Белан Константин, 23.02.2012):
> Планируется отправка в Санкт-Петербург? А что же тогда на нём написано "FOR MOSCOW"???

Отдерут наклейку "для Москвы", наклеют "для Петербурга" + в ЭМУ поменяют и усй :)

ЗЫ самому интересно, повезут ли его в СПб или нет. да и кстати, а какж традиция Альстома - каждому городу свою идивиндуальную маску вагона? =)

Цитата (Блескин Михаил, 23.02.2012):
> каждому городу свою идивиндуальную маску вагона?

Решили что в Москве с этим сами справятся :-)

Цитата (Vovan4eg, 23.02.2012):
> этим сами справятся

Да, это некоторые умеют. Хотя это по-большей части касается троллейбусных парков.

Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> Морда кстати как у Дублинского 301-го.

Нет, выхорошо посмотрите на Дублинские вагоны.

Цитата (Денис(3d), 23.02.2012):
> Зря вы так, всё-таки за подвижным составом в Москве следят более-менее

Сомневаюсь что Цитадиси относятсья к тем вагонам для которых "более менее уход" достаточен.


Цитата (makcim19997, 23.02.2012):
> А вроде у него камеры стоят, вон там сверху синие такие.
> Или я не прав

Вы правы у этих вагонов везде камеры.

Цитата (Vadims Falkovs, 23.02.2012):
> А ПТЭ придётся менять и дополнять
>
> 3.3.2.11. Кузов:
> ж) отсутствуют зеркала заднего вида.

А вы к камерам присмотритесь!

И всё же: цена вопроса?

Хорошее украшение. Но тут, как выше сказали, уровень сервиса должен быть другой

Цитата (Роман Агапитов, 23.02.2012):
> Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> > Бедный вагон, когда первый лом и кувальда в него попадет? :)
>
> Ударим ЛМом по Цитадису? =)))))

Это в Пресню везти придется :))

Цитата (Сергей Мурашов, 23.02.2012):
> Пассажиров он возить не будет, но и без дела не останется.

Можно поподробнее об этом? Зачем тогда такую махину огромную везли через половину Европы?

Цитата (Supertram, 23.02.2012):
> цена вопроса?

В Адресную инвестиционную программу Москвы на 2013-2014 год заложено 240 вагонов неназванной модели по 60 миллионов рублей.

Цитата (ЁжикНН, 23.02.2012):
> Цитата (Сергей Мурашов, 23.02.2012):
> > Пассажиров он возить не будет, но и без дела не останется.
>
> Можно поподробнее об этом? Зачем тогда такую махину огромную везли через половину Европы?

Для презентации

Лионский Цитадис 302 на скорости 70 км/ч на межпутевых стрелок и крестовин.
22:00-22:25
http://www.youtube.com/watch?v=QSYH_lhEDEw

Цитата (Александр Архипов, 23.02.2012):
> Тут небось камер предостаточно.

Совершенно верно. У меня же ясно написано
> "ПТЭ придётся менять и дополнять"

Кака на дороге портит всю фотографию :( Красивые фото на улицах получатся только летом.

У на многих ЛВС-86, ЛМ-68М отсутствуют левые зеркала и ничего, а тут зеркалами являются камеры,так что менять ничего не придется

Цитата (Иван Яковлев, 23.02.2012):
> на многих ЛВС-86, ЛМ-68М отсутствуют левые зеркала

Потому что трамваю они в 99% случаев не нужны.

Цитата (Эдуард Грачев, 23.02.2012):
> Кака на дороге портит всю фотографию :( Красивые фото на улицах получатся только летом.

Чего все ристали к этой "каке" ?))) Подумаешь грязный снег..

Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> > Морда кстати как у Дублинского 301-го.
> Нет, выхорошо посмотрите на Дублинские вагоны.

Ну знаете, я особо разницы в маске не наблюдаю. Одно точно знаю, после того как я покатался на дублинских трамваях, наши мне показались барахлом на квадратных колёсах.

Цитата (Иван Яковлев, 23.02.2012):
> а тут зеркалами являются камеры,так что менять ничего не придется

В таком случае в ПТЭ придётся вписать: "и/или с неисправными камерами и/или мониторами обзора заднего вида".

Цитата (Vadims Falkovs, 23.02.2012):
> Цитата (Иван Яковлев, 23.02.2012):
> > а тут зеркалами являются камеры,так что менять ничего не придется
>
> В таком случае в ПТЭ придётся вписать: "и/или с неисправными камерами и/или мониторами обзора заднего вида".

Это не принципиальные мелочи :) В жизни под него придется поменять гораздо больше.

А почему у него борта и стёкла гнутые, а не плоские?

Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> Ну знаете, я особо разницы в маске не наблюдаю.

Это ваша проблема но от этого маски одинаковыми не становятсья.

А еще обкатывать будут сие чудо? До презентации?

На прошлых фотках этого вагона некоторые говорили, что француз не сможет проехать и метра по московской сети. А он взял да и поехал! Теперь бы салон увидеть =)

Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> от этого маски одинаковыми не становятсья.

Это тоже ваша проблема.

Цитата (zis, 23.02.2012):
> ИМХО, зацеперы его не любят!

Пускай салон зацепляют, как все нормальные люди.

Цитата (Блескин Михаил, 23.02.2012):
> а какж традиция Альстома - каждому городу свою идивиндуальную маску вагона?

На вагонах, которые закажет город, будет индивидуальная маска. А на вагоне, находящемся в собственности Альстома - индивидуальная, ни на что не похожая маска Альстома. И продавать именно этот вагон Альстом не собирается.

Если камера заднего вида в том выступе над боковым окном кабины, то первую дверь в неё явно не видно.

А как он вообще едет, какие звуки слышны? Внутри никто из присутствующих не был?

обкатки не будет, знатоки?

ну вот как всегда - звездели, звездели, а вы слушали-слушали

вагончик симпатичный, как и ожидалось, дизайном напоминает девятнашки) морда, если брать абстрактно, действительно не самая красивая и удачная, но я думаю, в том-то и весь цимес - вагон как буд-то оформляли в России, не смотрится инородным телом. ещё бы кремовою расцветку и вообще шик

Цитата (stas_kinoshnik, 23.02.2012):
> на одних КТМах 19-й серии.

чувак, это и есть 19й. только низкопольный, сочленённый и сделан во Франции ;)

Цитата (Spoiler, 23.02.2012):
> Это тоже ваша проблема.

Детский сад

Спорим что Тунисский Ситадис и Барселонский и Московский и Дублинский одни те же? )))

В Дублине все 3х секционные 301 удлинили на 5 секций они стали 42 метра в длину но у них головные телеги поворотними остались.
А также покупают новые 7 секционные 402 модели но маска уже обнавленная они тоже 42 метра. но телеги неповоротные как стандарт.
http://railforthevalley.files.wordpress.com/2010/09/dublin-citadis-tram1.jpg

в Тунисе вагоны сцеплены задами опи как челноки работают как и в Рабате.
http://www.railway-technology.com/projects/tunisialightrail/images/7-citadis-tram.jpg
http://www.railway-technology.com/projects/tunisialightrail/images/6-citadis-trams.jpg

Рабатские, но они также одиночками работают переставляют секций.
http://imageshack.us/photo/my-images/526/dsc00035ds.jpg/

Даешь цитадис с АСКП на улицах Москвы!

Цитата (Диман из КТМ-5, 24.02.2012):
> А как он вообще едет, какие звуки слышны?
Есть же видео с ним
http://www.youtube.com/watch?v=SpSabqTz5jM
Цитата (боярышник, 24.02.2012):
> обкатки не будет, знатоки?
С другой стороны - оно логично ибо раз уж привезли вагон, то что-бы его хотя-бы по служебным линиям вокруг депо не покатать? Хотя-бы что-бы к презентации подготовиться.


Цитата (боярышник, 24.02.2012):
> но я думаю, в том-то и весь цимес - вагон как буд-то оформляли в России, не смотрится инородным телом.
Кстати, да - он на этом фото как-то не особо выглядит чужеродным телом.

Цитата (DimonS, 24.02.2012):
> С другой стороны - оно логично ибо раз уж привезли вагон,

ну так тут с миной секретности некоторые изрекали что это чуть ли не макет везут)

Да, тоже вопросик - как осуществляется автоматический перевод стрелок?
Насколько мне известно, у этих вагонов перевод стрелок радиоуправлением, у нас же с помощью лир.
С этим вагоном не заморачивались?
Или при нажатии определённой кнопки появляется роботизированная руки с ломиком, которая сама переключает? :)))

> Да, тоже вопросик - как осуществляется автоматический перевод стрелок?

Очевидно очень просто: контроллер перед самым контактом управления стрелкой (расположенным на самом контактном проводе) ставится в положении хода и стрелка переводится существующей системой. Вопрос в другом, есть ли там кнопка отключения высоковольтных потребителей, когда стрелку как раз переводить не надо, а потребление (отопление) или рекуперация есть.

Цитата (Артём Светлов, 23.02.2012):
> Ну значит его нужно на 19, там дома не совковые а дореволюционные.

в Питер его надо, возродить линию по Крестовскому, там же теперь район типа нашей рублёвки, не так ли? Элитный трамвай в элитном районе, только так мы сможем пересадить людей на общественный транспорт. Шутки шутками, а доля правды есть

Мне красные полосы очень напоминают ЛВС2005 и ЛМ2008 питерского окраса.

Цитата (Supertram, 24.02.2012):
> Да, тоже вопросик - как осуществляется автоматический перевод стрелок?
Цитата (Vadims Falkovs, 24.02.2012):
> Очевидно очень просто: контроллер перед самым контактом управления стрелкой (расположенным на самом контактном проводе) ставится в положении хода и стрелка переводится существующей системой

Это всё понятно, вопрос был в другом.

Цитата (Блескин Михаил, 23.02.2012):
> учитывая что пантограф не над первой телегой

Или везде контакты управления стрелкой расположены на достаточном расстоянии от самой стрелки?

Может его в Питер на Садовую?

Цитата (Vadims Falkovs, 24.02.2012):

> Очевидно очень просто: контроллер перед самым контактом управления стрелкой (расположенным на самом контактном проводе) ставится в положении хода и стрелка переводится существующей системой. Вопрос в другом, есть ли там кнопка отключения высоковольтных потребителей, когда стрелку как раз переводить не надо, а потребление (отопление) или рекуперация есть.

pantograph po serdini vagona i on proedit strelku da tavo kak pantograph dazhe uspeit perekluchit.

А переключатель близко к стрелке? или далеко? росстаяние от первой колесной пары до пантографа гдето 11 метров.

Кстати,Огромнейший респект Шурику,который помог классно обработать фотку:-)))

Народ, вы вообще смотрите, что на конкурс двигаете, или автоматом 2 кнопки тыцяете?

Мдя, Олесь, ты прав)

Цитата (Роман Агапитов, 23.02.2012):
> Ударим ЛМом по Цитадису? =)))))

Ударим ЛоМом по Цитадису? =)))))

Интересно вот что. Если бы такой облик нарисовал небезызвестный питерский Денис, ворчания были бы сплошь и рядом - "глазёнки злые", "окраска дурацкая" и ваАще, это не столичный уровень.
А тут глядишь - многие принципиальные буки фальцетом хвалебные "О-да" поют, и сфальшивить не боятся...

Цитата (Vadims Falkovs, 24.02.2012):
> > Да, тоже вопросик - как осуществляется автоматический перевод стрелок?
>
> Очевидно очень просто: контроллер перед самым контактом управления стрелкой (расположенным на самом контактном проводе) ставится в положении хода и стрелка переводится существующей системой. Вопрос в другом, есть ли там кнопка отключения высоковольтных потребителей, когда стрелку как раз переводить не надо, а потребление (отопление) или рекуперация есть.

Всё гораздо проще. По трассе движения вагона все автоматические стрелки (а их там всего две) отключены.

Цитата (Диман из КТМ-5, 24.02.2012):
> А как он вообще едет, какие звуки слышны? Внутри никто из присутствующих не был?

Внутри звук похож на Т3, как ни странно.

Цитата (Dvizzzok, 24.02.2012):
> буки фальцетом хвалебные "О-да" поют

А я это и ожидал.

Он еще будет кататься когда-либо до презентации? И когда сама презентация? Где и во-сколько.

Цитата (Georgiy, 24.02.2012):
> Может его в Питер на Садовую?

Спонсируйте.

Цитата (Dvizzzok, 24.02.2012):
> Интересно вот что. Если бы такой облик нарисовал небезызвестный питерский Денис, ворчания были бы сплошь и рядом - "глазёнки злые", "окраска дурацкая" и ваАще, это не столичный уровень.
> А тут глядишь - многие принципиальные буки фальцетом хвалебные "О-да" поют, и сфальшивить не боятся...

Ну не знаю. Внешне он какой-то безликий. А так собран он может быть и хорошо, но концептуально это старье на неповоротных тележках. А так в принципе ничего необычного для отечественного трамвая. И собственно непонятны хвалебные сопли размазанные уже почти в сотне комментариев под этим фото.

Цитата (Siachoquero, 24.02.2012):
> Лионский Цитадис 302 на скорости 70 км/ч на межпутевых стрелок и крестовин.
> 22:00-22:25
> http://www.youtube.com/watch?v=QSYH_lhEDEw

Так стрелки соответствующие.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 24.02.2012):
> Внутри звук похож на Т3, как ни странно.

КВР Т3 с заменой кузова?

Цитата (Сергей_Н, 24.02.2012):

> концептуально это старье на неповоротных тележках.

Сколько много, оказывается, можно узнать по фотографиям.

Цитата (Роман Ф., 24.02.2012):
> Сколько много, оказывается, можно узнать по фотографиям.

Да некоторые даже после ощупывания руками этого понять не могут.

Цитата (Mitya Bolotskiy, 23.02.2012):
> идно что бюджетная версия, и давольно таки не плохая!

"Довольно таки неплохая" - это по внешнему виду определили?!

Вот когда он в общем потоке под общими нагрузками откатается ежедневно несколько месяцев и при этом останется без потёртостей и технических сбоев, вот тогда и скажете первое и робкое: неплохой вагон!
А пока ваши хвалебки напоминают реакцию детей на что-то яркое...

Не спугните заказ раньше времени! А то как после недели поездок он в хламьё глючное превратиться..

А куда там отвертку вставлять чтоб вагон поехал?=)

Да тут ключи наверное=)

Цитата (Антон Чиграй, 23.02.2012):
> У дублинского над кабиной, на переднем скате крыши, есть какая-то решётка, а здесь скат гладкий.

Ну значит от 401 дублинского, если не знать их и не отличишь 301 от 401
http://transphoto.ru/photo/387466/ даже треугольник с крышечкой налевой стороне кабины где стекло такой же можно рассмотреть на видео где гоняют московский альстом.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 24.02.2012):
> Внутри звук похож на Т3, как ни странно.

Гул мотор-генератора? :)))

А я вот считаю, что таким трамваям в Москве быть! А то на всяком дерьме ездим.Хватит это терпеть!Жду его на 17 маршруте.

Цитата (Dvizzzok, 24.02.2012):
> А тут глядишь - многие принципиальные буки фальцетом хвалебные "О-да"

Да пожалуйста.
Маленькое лобовое стекло с дворником - боковые в дождь и снег будут неособо прозрачные. Отсутствие боковых зеркал (на европейском транспорте их не ставят ибо двери автоматические, т.е. люди сами открывают, автоматика закрывает). Передняя дверь практически без присмотра (бедные пенсионеры). ЭМУ недостаточно контрастно (тут на фотке уже всматриваться надо).

Цитата (Gmarte, 24.02.2012):
> А я вот считаю, что таким трамваям в Москве быть! А то на всяком дерьме ездим.Хватит это терпеть!Жду его на 17 маршруте.

Не думаю что дождешься..

Цитата (Georgiy, 24.02.2012):
> Не думаю что дождешься..

караул!! питерцы у нас трамвай подрезали!!!)))))))))

Видимо вы дерьмовых вагонов не видели. Москве вообще грех жаловаться в этом плане:)

Да она собственно их сама и покупает, никто ей ничего не навязывает.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 24.02.2012):
> Народ, вы вообще смотрите, что на конкурс двигаете, или автоматом 2 кнопки тыцяете?

Зря ты так, может вдохновление у кого то проснулось с этим фото, а посему его на конкурс автоматом вытащили)

Цитата (Georgiy, 24.02.2012):
> Не думаю что дождешься..
Однако, как уже писали, согласно этому документику http://s.mos.ru/common/upload/Prilozhenie_k_56-PP.pdf , Москва в 2013-2014 годах планирует закупить 240 неких трамвайчиков по 60 миллионов рублей за штучку... Думаю, что с учетом местной сборки и скидки за опт (ибо даже по меркам Альстома закупка весьма серьезная) цена вполне реальная.

Цитата (DimonS, 24.02.2012):
> Однако, как уже писали, согласно этому документику http://s.mos.ru/common/upload/Prilozhenie_k_56-PP.pdf

На какой странице, а то я там увидел 240 ОДНОсекционных вагонов.

Цитата (Сергей_Н, 24.02.2012):
> я там увидел 240 ОДНОсекционных вагонов.

Есть подозрение, что это ошибка.
Во-первых, 60 млн рублей - катастрофически дорого за одиночку-"корыто".
Во-вторых, раньше про трамвай ни в каких документах о вместимости или количестве секций не писали. Начать упоминать на бумаге число секций можно разве что если в голове есть многосекционные вагоны.

Ну и до кучи, там немного выше есть интересный момент - если поделить общую стоимость автобусов на их количество, получим, что БВ и ОБВ должны стоить абсолютно одинаково. Это ровно к тому, что ляпы в документе имеются.

Цитата (wuriks, 24.02.2012):
> Отсутствие боковых зеркал (на европейском транспорте их не ставят ибо двери автоматические, т.е. люди сами открывают, автоматика закрывает).
Видеокамеры есть, зачем зеркала?

Цитата (Антон Чиграй, 24.02.2012):
> Есть подозрение, что это ошибка.

Ну так может и цена этому документа никакая. Может будет, а может не будет. А может тот кто составлял думает что трамваи только односекционные в природе существуют.

Цитата (Сергей_Н, 24.02.2012):
> Ну так может и цена этому документа никакая. Может будет, а может не будет.

Разумеется, в последние 20 лет любой подобный документ исполняется более-менее близко к тексту разве что в первый год, и то не всегда. Но порядок цен и общее направление мысли понять можно всегда.

Цитата (DimonS, 24.02.2012):
> Однако, как уже писали, согласно этому документику http://s.mos.ru/common/upload/Prilozhenie_k_56-PP.pdf , Москва в 2013-2014 годах планирует закупить 240 неких трамвайчиков по 60 миллионов рублей за штучку..

Помню, как Сапсаны по таким бумажкам сразу 80!!! составов купить планировали!!! Чуть ли не в первый год с последующим ежегодным приобретением то ли по 10, то ли по 15 составов..
Тогда тоже молодёжь все углы интернета обоссала от восторга: наконец-то у нас будет суперЖДтранспорт.. ХИ-ХИ)))))

Цитата (Siachoquero, 23.02.2012):
> Это ваша проблема но от этого маски одинаковыми не становятсья.

Это не я писал
http://transphoto.ru/photo/425410/#1090701

Надеюсь в СПб он всё же попадёт)

Цитата (боярышник, 24.02.2012):
> Цитата (DimonS, 24.02.2012):
> > С другой стороны - оно логично ибо раз уж привезли вагон,
>
> ну так тут с миной секретности некоторые изрекали что это чуть ли не макет везут)

Ну так вообще то, что привезли, это и есть "самоходный натурмакет".


Цитата (Надднепрянский путешественник, 24.02.2012):
> Народ, вы вообще смотрите, что на конкурс двигаете, или автоматом 2 кнопки тыцяете?

Ну да. Всегда так делаю. А там чего, ещё какая-то идеология подразумевается? 0:-)

Цитата (Georgiy, 24.02.2012):
> Может его в Питер на Садовую?

неее. на Садовой должны ходить 86-е ЛВСы третьего, а теперь и первого парка. Возродитб былой облик.

Хотя мечтать.. по факту-то по Садовой не ходит ничего, кроме жалкого кусочка 16 маршрута

Цитата (stas_kinoshnik, 24.02.2012):
> Хотя мечтать.. по факту-то по Садовой не ходит ничего, кроме жалкого кусочка 16 маршрута

Неправда, там есть ещё более жалкий кусочек 41-го маршрута :-)

Цитата (fun, 24.02.2012):
> Он еще будет кататься когда-либо до презентации? И когда сама презентация? Где и во-сколько.

Презентация 27-го в Бауманском депо.

Цитата (stas_kinoshnik, 24.02.2012):
> неее. на Садовой должны ходить 86-е ЛВСы третьего, а теперь и первого парка. Возродитб былой облик.

Станислав, ты некрофил. ЛВС-86 в центре Питербурга в наше время были бы бы просто позорищем

Цитата (Михаил Смирнов, 24.02.2012):
> Презентация 27-го в Бауманском депо.


И сколько она длиться будет?

Цитата (Vovan4eg, 24.02.2012):
> И сколько она длиться будет?

Это знает только г-н Иванов...

Цитата (боярышник, 24.02.2012):
> Станислав, ты некрофил. ЛВС-86 в центре Питербурга в наше время были бы бы просто позорищем

сам ты) почему это. Нормальный питерский вагон, символ города, я бы даже сказал.

Тебе же нравится Татра Т3 (точнее, её подобие) в центре Москвы. Татра символ Москвы, а ЛВС - символ Петербурга. Скорее даже Ленинграда в данном случае

Цитата (Сергей Сергеев, 24.02.2012):
> Неправда, там есть ещё более жалкий кусочек 41-го маршрута :-)

да что-то как ни приеду, вечно он не ходит

Ну хотя бы примерное начало презентации надо знать :)

Цитата (Artemio, 24.02.2012):
> Ну хотя бы примерное начало презентации надо знать :)
ориентируйся часов на 10-11

Сколько планируется поставить Алстомов в Россию?

он похож на травмай белкоммунмаша

Мда... на лицо пренебрежение продукцией отечественного производителя. Лишь бы круто, вот только сколько лет это круто проездит по кривым рельсам и раздолбанным стрелкам, неизвестно.

Цитата (stas_kinoshnik, 24.02.2012):
> Тебе же нравится Татра Т3 (точнее, её подобие) в центре Москвы.

ты опять путаешь винтаж и совок)))

Цитата (sasha96, 24.02.2012):
> он похож на травмай белкоммунмаша

Я бы даже сказал, очень похож внешне (на БКМ 843). И маска именно эта — тоже. Только скорее наоборот, БКМ 843 лепили с Citadis'а.

Тут даже количество секций и цвет совпадает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Ireland_-_Dublin_-_Tram.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:157depo.jpg

Цитата (Oleg13, 24.02.2012):
> Мда... на лицо пренебрежение продукцией отечественного производителя. Лишь бы круто, вот только сколько лет это круто проездит по кривым рельсам и раздолбанным стрелкам, неизвестно.

Полностью согласен. Что толку обсуждать трамваи Альстома? Ну, хорошие они, да! лучше наших. Ну и что? Усть-Катав кучу денег и усилий вложил в создание нового поколения вагонов. Белкоммунмаш тоже. Пока они еще пока хуже, наверное. Но если у них отобрать московский рынок - конец. Будем через 50 лет разыскивать "уникальные" фотографии опытного БКМ и 623-го, и пускать нюни о том, как нет пророка в своем отечестве. Жаль.

Цитата (Oleg13, 24.02.2012):
> Мда... на лицо пренебрежение продукцией отечественного производителя. Лишь бы круто, вот только сколько лет это круто проездит по кривым рельсам и раздолбанным стрелкам, неизвестно.

Для успешной эксплуатации таких вагонов, пути можно уже и в порядок привести.

Цитата (Oleg13, 24.02.2012):
> вот только сколько лет это круто проездит по кривым рельсам и раздолбанным стрелкам, неизвестно.

Когда-то так же говорили про иностранные автомобили. А потом появился Логан (французский проект, ага) с его неубиваемой подвеской, лучше любых Жигулей ездящий по любой грунтовке и булыжнику...


Цитата (Игорь Кашлаков, 24.02.2012):
> Пока они еще пока хуже, наверное.

Самое неприятное не то, что они хуже, а то, что не видно никакого стремления сделать иначе чем "едет и ладно".
Ну вот был в Москве 623. Не знаю, какие там проблемы были на высоком начальственном уровне, но на уровне пассажира собран он так, что на этом фоне можно ВАЗу орден выписывать. Какие ещё финансовые вложения нужны, чтобы обшивку салона аккуратно выпилить, а не сверлить по контуру и отхряпывать? Разработка инвестиционного проекта по приобретению лобзика и обучению персонала, ага.

Цитата (Антон Чиграй, 24.02.2012):
> Какие ещё финансовые вложения нужны, чтобы обшивку салона аккуратно выпилить, а не сверлить по контуру и отхряпывать?

Я могу предположить, какие вложения нужны. Нужно прежде всего терпение! У наших конструкторов никогда не было ни опыта, ни материалов, используемых в других странах. Не производится у нас современная пластмасса для обшивок. А для качественного интерьера нужны дорогостоящие пресс-формы. Тогда стоимость вагона будет на уровне западных. Для того, чтобы создать современную технику, нужны заказы. И конкуренция. Справедливая и честная конкуренция. Это значит, что соревноваться должны предприятия, находящиеся на примерно одинаковом технологическом уровне. Иначе они погибнут. Так же, как погибли все отечественные автомобильные разработки после пуска АвтоВаза. Сравнивать Альстом с УКВЗ все равно, что человека, перенесшего тяжелую болезнь, поставить рядом с тренированным здоровым спортсменом. Так что же, пусть он исдохнет? А потребитель вынужден терпеть. И пусть ТЕРПИТ! Правильно люди пишут - этот вагон посреди наших хрущевок и грязных улиц на старых рельсах выглядит как коза с баяном. Для нашего уровня доходов в России новые отечественные трамваи - это очень хорошая техника!
Иначе нам всем конец. Будем торговлей заниматься - перепродавать чужие товары.

Цитата (Artemio, 23.02.2012):
> сначала показалось, что Жириновский за контроллером)
И Дмитрий Медведев рядом :)

Интересно, что на вагоне эмблема ТМХ, а не Альстома.
Цитата (cyclofillydea, 24.02.2012):
> Помню, как Сапсаны по таким бумажкам сразу 80!!! составов купить планировали!!! Чуть ли не в первый год с последующим ежегодным приобретением то ли по 10, то ли по 15 составов..
Однако чудо-автобусы ЛиАЗ-5292/6213 реально приходят по подобной бумажке в Москву в огромных количествах... (в базе ФБ уже больше тысячи низколиазников 2011/2012 г.в. http://fotobus.msk.ru/show.php?grid=1 )


Цитата (Игорь Кашлаков, 25.02.2012):
> Правильно люди пишут - этот вагон посреди наших хрущевок и грязных улиц на старых рельсах выглядит как коза с баяном.
Ленинградский Металлолом образца 2008 года выглядит как такая-же коза с баяном. КТМ-19 тоже когда-то казались космолетами, но ничего, примелькались.

Цитата (Игорь Кашлаков, 25.02.2012):
> Сравнивать Альстом с УКВЗ все равно, что человека, перенесшего тяжелую болезнь, поставить рядом с тренированным здоровым спортсменом. Так что же, пусть он исдохнет? А потребитель вынужден терпеть. И пусть ТЕРПИТ! Правильно люди пишут - этот вагон посреди наших хрущевок и грязных улиц на старых рельсах выглядит как коза с баяном. Для нашего уровня доходов в России новые отечественные трамваи - это очень хорошая техника!
> Иначе нам всем конец. Будем торговлей заниматься - перепродавать чужие товары.

Вот за УКВЗ переживать совершенно не стоит. Никуда он не издохнет. Завод прекрасно способен прожить без московских заказов (собственно он несколько лет это уже и делает). А кроме как Москве (ну и возможно Питеру) продукция Альстом всё равно никому не светит.

Цитата (Oleg13, 24.02.2012):
> по кривым рельсам и раздолбанным стрелкам

С покупкой подобного трамвая МГТ будет просто вынуждено подтянуть уровень инфраструктуры до соответствующего уровня.

Вот если там турникеты не поставят , а будет кондуктор , угарно будет смотреть как кондуктор по вагону бегает :)))))

Трмвай 142 поста
Пакет 298 постов
Товарищи , выводы напрашиваются не однозначные !!!
Пакет круче трамвая !!!
Для трамвайных производителе в РФ : Как трамвай упакуешь , так его и встретят , т.е. трамвай должен быть упакован по полной !!!

Цитата (Cypok, 25.02.2012):
> С покупкой подобного трамвая МГТ будет просто вынуждено подтянуть уровень инфраструктуры до соответствующего уровня.
Будут деревянные шпалы класть по-супер нанотехнологии.

Ага по лазерному отвесу :)))

Цитата (Сергуня, 23.02.2012):
> Дверки открыты...салон бы ещё увидеть!))

Это 402, он идентичен.
http://transphoto.ru/photo/425400/

Цитата (Антон Чиграй, 24.02.2012):
>
> Когда-то так же говорили про иностранные автомобили. А потом появился Логан (французский проект, ага) с его неубиваемой подвеской, лучше любых Жигулей ездящий по любой грунтовке и булыжнику...

Только он не французский а румынский, Дачиа Логан. И под маркой Рено он продается только у нас. А что касается его неубиваемой подвески то это миф.

> Разработка инвестиционного проекта по приобретению лобзика и обучению персонала, ага.

Чтобы понять абсурдность происходящего достаточно попасть на завод. После этого обычно таких вопросов не задают.

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Только он не французский а румынский, Дачиа Логан. И под маркой Рено он продается только у нас. А что касается его неубиваемой подвески то это миф.

Вообще то французский. Разработала его компания Рено, а потом его стали делать под маркой Дачия- для Европы и Рено- для России. Неубиваемых подвесок- не существует, но вот на Рено Логан, она, достаточно живучая и комфортная, по крайней мере версия со стабилизатором.

> Москва, Alstom Citadis 302 № б/н Alstom
> Депо/Парк: Трамвайное депо имени Н. Э. Баумана
> Текущее состояние: новый (с пассажирами не работал)

Может быть, посмотрим правде в глаза и припишем эту собственность фирмы Альстом к Левалуа-Перре (Франция)? И не новый он, ему лет десять уже. Лицензии на пассажирские перевозки у фирмы Альстом нет, так что работать с пассажирами ему не грозит. По этой же причине у него нет бортового номера. Впрочем, если верить табличке, то нет и заводского номера, его функцию выполняет слово "прототип".

Цитата (centr1x256, 25.02.2012):
> Будут деревянные шпалы класть по-супер нанотехнологии.
Однако, деревянные шпалы + крупные плиты дают вполне пристойный результат.

А Логан все-таки во Франции конструировали, а в некоторых странах он вообще как Nissan продаётся.

Логан изначально румынский который затем выкупили вместе с маркой Дачиа французы. И корпорация Рено-Ниссан, поэтому неудивительно что где-то он продается под маркой Ниссан.

Ну и чего в нем нового? Особая какая-нибудь система управления? Компьютер в кабине?

Цитата (Игорь Кашлаков, 25.02.2012):
> У наших конструкторов никогда не было ни опыта, ни материалов, используемых в других странах.

Причём тут материалы, если даже размер не соблюдается? Причём хорошо так, аж палец засунуть можно.


Цитата (Игорь Кашлаков, 25.02.2012):
> Не производится у нас современная пластмасса для обшивок.

АБС и иже с ним? Производится, хотя и немного. Но неважно, откуда идёт сырьё, важно что есть куча контор, которые из листа и гранулированного пластика что угодно вырежут и отформуют. Автозаводы иностранных фирм, в изобилии наплодившиеся в России, изрядно простимулировали производство такой продукции, достаточно дешёвой и объёмистой, чтобы её было невыгодно тащить из-за границы.


Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Логан изначально румынский который затем выкупили вместе с маркой Дачиа французы.

Полная фигня. "Проект X90" разработан в собственном КБ Рено во Франции. Dacia же - просто первый завод из многих, на котором начали выпуск Логана.


Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> что касается его неубиваемой подвески то это миф.

Ну-ка поподробнее. А то езжу, понимаете ли, по колдобинам, и не знаю чего-то ;-) А уж как таксисты машину убивают, а ей всё никак.

"Еееее, супер-ракурс, супер-композиция и сюжет! Игра света и тени тоже впечатляет! Какое нестандартное и необыкновенное фото! Красивая фотография, шедеврально-изумительная, никто ещё так не фотографировал!"

Цитата (Ученик, 25.02.2012):
> Ну и чего в нем нового? Особая какая-нибудь система управления? Компьютер в кабине?

То, что в трамвае самое главное - ходовая часть. Всё остальное действительно вполне заурядное.

Цитата (Сергей Мурашов, 25.02.2012):
> Впрочем, если верить табличке, то нет и заводского номера, его функцию выполняет слово "прототип".

На заводской табличке написано:
ALSTOM LA ROCHELLE
ALST 01 12 0001

Цитата (Антон Чиграй, 25.02.2012):
> Полная фигня. "Проект X90" разработан в собственном КБ Рено во Франции. Dacia же - просто первый завод из многих, на котором начали выпуск Логана.

Ну я не особо в этих французах разбираюсь, помню только что первоначально логан продвигался как сверхдешевая машина от Дачиа. Ну и французы значит стыдятся этого нищебродного автомобиля раз от него дистанцируются в Европе.

> Ну-ка поподробнее. А то езжу, понимаете ли, по колдобинам, и не знаю чего-то ;-) А уж как таксисты машину убивают, а ей всё никак.

Ваши московские колдобины это хайвэи по сравнению с нашими колдобинами.))

Цитата (Сергей Мурашов, 25.02.2012):
> Лицензии на пассажирские перевозки у фирмы Альстом нет, так что работать с пассажирами ему не грозит.

У КЗЭТа тоже нету, но тем не менее ЛВС с пассажирами работал :-0

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Логан изначально румынский который затем выкупили вместе с маркой Дачиа французы.

Ох ё-маё... Дачию выкупили аж в 1999 году, точнее с этого года принадлежит Рено.

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Ну и французы значит стыдятся этого нищебродного автомобиля раз от него дистанцируются в Европе.

Ну-ну, нищебродский авто... для кого то и 600 Мерс- нищебродский авто. И как Вы выразились, эти нищебродские авто весьма популярные в Европе. И берут их там не от бедности... просто не очень резонно ездить на Мерсе в "булочную" по выходным.

Цитата (ЯУЗА, 25.02.2012):
> Ну-ну, нищебродский авто... для кого то и 600 Мерс- нищебродский авто. И как Вы выразились, эти нищебродские авто весьма популярные в Европе. И берут их там не от бедности... просто не очень резонно ездить на Мерсе в "булочную" по выходным.

Почему-же его не продают в Европе под маркой Рено? А потом некоторые кроме как на Лексусах ездить не желают))) С

Сокращу. Рено Логан разработан во Франции, выпускается для Европы на дочернем заводе Dacia в Румынии- поэтому и бренд Dacia. В России они ездят под маркой Renault из-за, того, что все Логаны, Сандеро и Дастеры сделаны в Москве на заводе "Автофрамос". Та же ситуация к примеру в Индии, где Логаны собираются на местном автозаводе под брендом Рено.
А под брендом Ниссан чуток измененные Логаны выпускаются только в Мексике на ихнем местном заводе Nissan- от того и такой бренд.

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Почему-же его не продают в Европе под маркой Рено?

Точно указать на причину не могу, думаю из-за того, что они производятся на заводе Дачия... собственно выше уже написано.
Еще может из-за позиционирования марки Рено на Европейском рынке. Собственно из-за позиционирования марки, в Европе не получил популярность Фольксваген Фаэтон.

Цитата (Lyubeznov, 25.02.2012):
> Сокращу. Рено Логан разработан во Франции, выпускается для Европы на дочернем заводе Dacia в Румынии- поэтому и бренд Dacia

Зачем брендировать машину неизвестной маркой если можно выпускать ее под известной маркой? Чего стесняться?

В Европе Дачиа вполне известная марка.

А почему не Рено?

Потому что гладиолус.

Какие-то агрессивные логановоды поперли)))

Ну потому что наверху все понятным языком написано почему и отчего.

Наверху всего лишь некий набор фактов. Без каких-либо причинно-следственных связей. И вообще граждане, сайт электротранспортный, а не агрессивных логановодов)))

Супер

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Цитата (Lyubeznov, 25.02.2012):
> > Сокращу. Рено Логан разработан во Франции, выпускается для Европы на дочернем заводе Dacia в Румынии- поэтому и бренд Dacia
>
> Зачем брендировать машину неизвестной маркой если можно выпускать ее под известной маркой? Чего стесняться?

Машина делается в Румынии и продается под румынской маркой, успевшей себя неплохо зарекомендовать в Европе(в основном восточной) в сегменте дешевых автомобилей. Рено же позиционируется как марка дороже и престижнее. В России бы Дачию ожидал полный провал ибо о ней ни слуху ни духу, а вот купить не что нибудь, а самый настоящий Рено по цене жигулей привлекло внимание Россиян бесспорно.

Ну, к примеру, в Украине Логаны тоже Дачиевские, хоть там эта марка также плохо известна, как и в России. Тут другая причина- если бы в самой России Логаны не выпускали, мы бы ездили тогда на Дачиях.

Цитата (Jokkinen, 26.02.2012):
> Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> > Цитата (Lyubeznov, 25.02.2012):
> > > Сокращу. Рено Логан разработан во Франции, выпускается для Европы на дочернем заводе Dacia в Румынии- поэтому и бренд Dacia
> >
> > Зачем брендировать машину неизвестной маркой если можно выпускать ее под известной маркой? Чего стесняться?
>
> Машина делается в Румынии и продается под румынской маркой, успевшей себя неплохо зарекомендовать в Европе(в основном восточной) в сегменте дешевых автомобилей. Рено же позиционируется как марка дороже и престижнее. В России бы Дачию ожидал полный провал ибо о ней ни слуху ни духу, а вот купить не что нибудь, а самый настоящий Рено по цене жигулей привлекло внимание Россиян бесспорно.

Всё-таки не по цене Жигулей. Жигули - это от ВАЗ-2101 до ВАЗ-2107. Вся остальная продукция тольяттинского завода к Жигулям отношения не имеет.

Цитата (Сергей_Н, 25.02.2012):
> Цитата (Lyubeznov, 25.02.2012):
> > Сокращу. Рено Логан разработан во Франции, выпускается для Европы на дочернем заводе Dacia в Румынии- поэтому и бренд Dacia
>
> Зачем брендировать машину неизвестной маркой если можно выпускать ее под известной маркой? Чего стесняться?

Чтобы обозначить ценовой сегмент. При этом на багажнике машины приклеен шильдик "LOGAN by Renault" (http://www.cartype.com/pics/1172/full/dacia-logan_emblem.jpg) То же касается рекламных объявлений и, собственно, дилерской сети: вешается либо один плакат на оба бренда, либо два единообразно оформленных рядом, а продаётся всё в одном салоне под одной вывеской (http://renault-berlin.de/index.php?id=44)

Что касается России, то это было предпочтение реношных маркетологов. Но вот их предпочтения в отношении выбора названий очень часто не понятны. Например не понимаю (и не один я), почему в России и на Украине Symbol можно продать под этим именем, а в остальной восточной Европе он Thalia. Оба названия спокойно подойдут везде. Или почему ребята решили, что в России Dacia не пойдёт никак, только Renault, а на Украине можно и Dacia. Там что, другие люди живут? Менталитет тот же, лингвистическая среда та же, социальная структура общества и средний уровень достатка такие же, а марка Dacia до Логана была ровно так же известна, т.е. почти неизвестна. Самое главное, что в итоге на Украину она тоже уж не первый год идёт, как Renault, хоть и из Румынии :)

Подскажите пожалуйста, а по 30/70 Альстомы покупать можно будет? Просто интересно.

Насколько я знаю, сейчас даже КТМ-19 по этой программе не купить :-(

В программе 30/70 никогда не было трамвая, так как ее пролоббировала группа ГАЗ. Так что ни одного трамвая по этой программе куплено не было.

Цитата (Антон Буслов, 26.02.2012):
> В программе 30/70 никогда не было трамвая,

Были УТМ.

Только Екатеринбург смог купить по этой программе 10 405х

Цитата (Jokkinen, 26.02.2012):
> ибо о ней ни слуху ни духу

Зря вы так. О ней не "ни слуху, ни духу", а наоборот. При слове "Дачия" сразу вспоминается вот это корыто http://images.wikia.com/tractors/images/3/31/Dacia_1300.JPG коих в Киеве было приличное количество и которые моментально угадывались из автомобильного потока.

Цитата (Яковлев Александр, 25.02.2012):
> Вот если там турникеты не поставят , а будет кондуктор , угарно будет смотреть как кондуктор по вагону бегает :)))))

Чего угарного? В Стокгольме, к примеру, в трамваях ходят кондукторы. И ничего угарного в этом нет.

А кто-нибудь знает, будет ли завтра презентация, во сколько и в каком режиме??)

Цитата (Чудо, 26.02.2012):
> будет ли завтра презентация, во сколько и в каком режиме??)

http://www.mos.ru/press-center/news/index.php?id_4=21305

В ходе посещения трамвайного депо им. Н.Э.Баумана в СВАО Москвы С.Собянин проехал в трамвае нового поколения, который в рамках конкурса на создание нового городского трамвая презентовала французская фирма «Альстом». Представители компании сообщили Мэру, что трамвай отвечает всем современным требованиям, в частности этот транспорт доступен маломобильным гражданам, а салон трамвая оборудован антивандальными сиденьями. Кроме того, трамвай оборудован современными системами отопления, кондиционирования и освещения. Представители компании «Альстом» в ходе беседы с Мэром подчеркнули, что новый трамвай позволяет сократить потребление энергии на 10%, а срок эксплуатации данной модели составляет около 40 лет.
В завершение осмотра трамвая С.Собянин напомнил, что столичные власти объявили конкурс на создание нового городского трамвая, который должен прийти на смену устаревшим моделям. «Действующие трамваи морально и физически устарели, в то же время импортные трамваи Москва покупать не может, они слишком дорогие и не приспособлены для нашего путевого хозяйства», — сообщил Мэр. Также С.Собянин рассказал, что французская фирма «Альстом» и российская фирма «Трансмашхолдинг» создали новый прототип трамвая, который, по мнению Мэра, приемлем по цене и комфортен для пассажиров. «Немаловажно то, что для этого трамвая не нужно будет перестраивать городские трамвайные пути», — отметил С.Собянин. По его словам, для наладки серийного производства подобного трамвая потребуется около года.
«Я надеюсь, что и другие конкуренты "Альстома" подключатся к этой работе и мы будем иметь не только монопольное предложение, но и предложения от других компаний», — заключил Мэр.

Собянин в вагоне: http://s.mos.ru/common/upload/news/news_big/700[911].jpg

Цитата (Антон Чиграй, 27.02.2012):
> В завершение осмотра трамвая С.Собянин напомнил, что столичные власти объявили конкурс на создание нового городского трамвая, который должен прийти на смену устаревшим моделям. «

Хахаха. Только вот никто про конкурс на создание нового городского трамвая не слышал)))
Хорошо работают французы, по высшему классу охмурения))))

Цитата (Яковлев Александр, 25.02.2012):
> Вот если там турникеты не поставят , а будет кондуктор , угарно будет смотреть как кондуктор по вагону бегает :)))))

Никаких турникетов! Посадка через первую дверь в этот трамвай убивает львиную долю его смысла. Валидаторы нужно ставить просто, да и всё. У каждой двери. И контролёров побольше.

Цитата (СтаС, 26.02.2012):
> Или почему ребята решили, что в России Dacia не пойдёт никак, только Renault, а на Украине можно и Dacia.

Так его вначале вроде вообще как "Москвич" хотели продавть. Но в процессе подготовки проекта к запуску производства, от этой идеи отказались так как марка "Москвич" сильно дискредитирована в глазах потенциальных покупателей.
По крайней мере именно такая версия упоминалась в "ЗР"

Цитата (jura2102, 27.02.2012):
> Цитата (СтаС, 26.02.2012):
> > Или почему ребята решили, что в России Dacia не пойдёт никак, только Renault, а на Украине можно и Dacia.
>
> Так его вначале вроде вообще как "Москвич" хотели продавть. Но в процессе подготовки проекта к запуску производства, от этой идеи отказались так как марка "Москвич" сильно дискредитирована в глазах потенциальных покупателей.
> По крайней мере именно такая версия упоминалась в "ЗР"

Боюсь, что это скорее газетная байка или чьё-то несерьёзное предположение на ранних стадиях, которое компанией в целом не рассматривалось, как рабочий вариант, никогда. Ещё это могло быть идеей московских чиновников - у правительства Москвы была доля в предприятии, они пытались там чего-то ручками-ножками-языками шевелить. По факту от слова "Москвич" и аббревиатуры "АЗЛК" при раскрутке проекта фирма Renault максимально дистанцировалась. Это была продуманная и предусмотренная часть кампании, полное отсутствие какой-либо преемственности многократно подчёркивалось. Мало того, отсутствие опыта работы на советских автосборочных предприятиях было обязательным условием набора сотрудников на завод.

Цитата (Денис(3d), 26.02.2012):
> При слове "Дачия" сразу вспоминается вот это корыто http://images.wikia.com/tractors/images/3/31/Dacia_1300.JPG

Так это тоже же по сути лицензионный Рено. Рено 12! :D