А схема 3-ей линии))

Ну дык.. Как и первые номерные...Будет ходить там,где его никто не увидит и не оценит.

Аркадий, так на третью и планируется передать. НеВа - НЕвско-ВАсилеостровская линия.

Я на этой линии живу - у меня всё отлично ;)

Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Всё по спартански. меня напрягли стеклянные экраны - они просто ждут свою бабушку с тележкой или чью-нибудь попу в давке. Я молчу про любителей "художественного" царапания.

Если сидушки скомпоновать по удачнее то можно впихнуть ещё одну.
Да и опять повторяют ошибку предыдущих моделей: пассажирам, стоящим в центре держаться не за что, ладно хоть над дверями есть.
Непонятно что хотели сказать линией окон (а точнее её отсутствием) заднего торца вагона.

Вопрос: а люки где?
Лампы освещения сделаны слишком совково... Ой а куда это крепятся поручни?

Сиденья и стекла, конечно, ужасны... Как у дверей стоять не представляю...

Сиденья - туфта, лучше диваны, как в номерных или Емах.
Стеклянные жкраны - до первой попы, это точно. А ведь именно тут, у торцов сидений, самое комфортабельное стоячее место в Емах и номерных.
Двери у него шире или уже, чем у номерного? такое впечатление, что шире. Тогда сидения должны быть очень узкими, ибо даже на шестипопые сидения в номерном не всегда с комфортом влезает 6 задниц (с диванами попроще).
Зачем усложнять конструкцию принудительной вентиляцией, когда с черпаками всё прекрасно, в салоне есть приятный ветерок, что делает его ещё более комфортным. В этом было одно из достоинств летней эксплуатации "Икарусов-280", которое не учитывают в новых российских моделях. Ведь намного приятнее ехать с ветерком, чем без такового.
И на морду он не сильно хорош, хотя... Надо посмотреть в натуре, а не на фото.

Да, лично меня черпаки тоже устривают.(при условии, что сама линия тоже хорошо вентилируются, как, например ФПЛ(в отличии от КВЛ))

Вот и получили "красавца"... Сиденья - травмоопасны! Не углами, а установкой на расстоянии друг от друга. Сколько раз видел, как детишки, вставая, при резком торможении или разгоне, непроизвольно руками опирались о диван, получая точку опоры. А теперь представьте, какой сложности будет травма у ребёнка, на торможении провались он ручкой в жёсткое межсиденье.. Пластиковые сиденья, установленые таким образом, между собой образуют так называемый замок... Это - зона повышенная травмоопасности!
К этому добавить зачем-то расстояние между крайними сиденьями и стеклянной щековиной, когда при дёрганье, резком торможении или разгоне человек сидящий на сиденье, не имея боковой опоры, спокойно съезжает в щековину, попутно зависая над "пропастью" между сиденьем и щековиной... Это и травмоопасно и может некрасиво закончится для верхней одежды с сумочками и рюкзаками...
Высота расположения поручней под потолком - она либо удобна среднестатистическому человеку, но тогда любой, кто выше 1м 80см бъётся головой... Либо вполне удобно людям выше среднего роста, но достать до этой красоты людям ниже 1м 70см проблематично... Любой скажет, что ехать, держась вытянутой рукой вверх, неудобно.......
И наличие вертикальных поручней (здесь они только у щековины) удобнее и безопаснее - ухваться за вертикальный поручен проще, чем при потере устойчивости попасть одним броском руки в единственый порученть под потолком!
Фуфло нам Шкода подсунуло.... Салон Н Е У Д О Б Е Н до слёз....... Особенно зная предложения дизайна по этому проекту сторонних организаций... :(

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Что же тут от Ёжика, если не секрет?

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Сравнивать с номерным еще можно, но с Ежом тут общего, мягко говоря, немного.

УКТМ ты вообще в Ежах ездил? походу, нет

Цитата (Nomernoy, 19.01.2011):
> НеВа - НЕвско-ВАсилеостровская линия.

Сей девайс более логично было назвать "мопет" и отправить на 2 линию

Господи, понабежали спецы доморощенные... Вы ещё ни разу не видели вагон вживую, так сказать "в деле", а уже начинаете тут вопить о том, какой жуткий и неудобный салон.

Кстати, о декоративных стёклах. Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?

Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Господи, понабежали спецы доморощенные...

Пошли внутрипитерские разборки))) Меня трудно заподозрить в симпатии к Висельскому, но в описании внутренностей салона он прав.

Цитата (str, 19.01.2011):
> УКТМ ты вообще в Ежах ездил? походу, нет

Перестаньте называть меня УКТМ.

В Ежах ездил, компоновка та же самая, только вместо раздельных сидений - диваны. В Казани катается столь же Ежоподобное

Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?

В Казанских ЛМ-99 уже как минимум 2 грохнули. И не забываем, что в ЛМ/ЛВС двери своим открыванием переграждают эти стёклышки, а в метро - увы, нет

Салон кажется очень просторным ,и вообще выглядит очень неплохо))

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Перестаньте называть меня УКТМ.

На самом деле Дмитрий Олегович, он же Vario Solo, никогда не был УКТМом. Он был (трепещите): Убийца КТМов-5

+в трамваях на них СПЕЦИАЛЬНО НЕ опираются, в отличии от метро.

К тому же не стоит его оценивать так однозначно - это всего лишь эксперементальный состав ,тут ещё много-много-много чего переделают (хотя может и нет?)
Тут работы навалом...
Достаточно вспомнить 71-630 ,и где он сейчас?

Да ладно, набросились уж сразу. Красивые вагоны! Вот погоняет он под питерской землёй годик, тогда и будет известно, качественные они или нет.

Цитата (Сергей_Н, 19.01.2011):
> Пошли внутрипитерские разборки))) Меня трудно заподозрить в симпатии к Висельскому, но в описании внутренностей салона он прав.

Мда эта разборка...Питерская разводит только демагоги...)))

Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Господи, понабежали спецы доморощенные... Вы ещё ни разу не видели вагон вживую, так сказать "в деле", а уже начинаете тут вопить о том, какой жуткий и неудобный салон.

Ещё на стадии сборки опытного вагона видел список замечаний от представителей метрополитена по этому интерьеру. Просто до выхода в свет поезда говорить об этом не совсем корректно. Теперь есть возможность не только "демагогию" устраивать, но и потрогать и понюхать...
Скажу только, что для серии рассматривается вопрос о полной переделке интерьера с учётом замечаний. У чехов задача была - создать ОПЫТНЫЙ образец и показать... Дальнейшая судьба проекта - дело одного только Вагонмаша.

Цитата (Supertram, 19.01.2011):
> Достаточно вспомнить 71-630 ,и где он сейчас?
"Под забором" Краснопресненского депо г.Москвы.
Щас меня закидают говнами, но салон 81-760 ИМХО удобнее
http://transphoto.ru/photo/331559/
Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.

Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Кстати, о декоративных стёклах. Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?

У нас в Лиазах они через одного разбиты. Кто придумал такую хрень мне не понятно, но почему смотря фото импортной техники нигде я не видел таких перегородок. Везде стоят или пластиковые или вообще деревянные.

Салон радует. Правда, антивандальные сиденья могли бы быть не столь антивандальными.

Цитата (DimonS, 19.01.2011):
> Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.

Дует через решётку линий освещения.

Да, сидушки убогие. Такое впеатление, что от поколения к поколению удобство сидячих мест только ухудшается :(
Мягкие диваны в Ежах -> жесткие диваны в номерных -> "шестипопые" -> низкие и неглубокие "лавки" в Русичах -> теперь эти пластиковые "дизайнерские штучки"... Что дальше? Может к "сафоновским лавкам" вернемся?

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> В Ежах ездил, компоновка та же самая, только вместо раздельных сидений - диваны. В Казани катается столь же Ежоподобное

УКТМ, следуя твоей логике, почти по всему миру ходят ежеподобные поезда, ходят (У)КТМоподобные трамваи, ездят жигулеподобные машины, летают Илоподобные самолёты...

В целом классный салон, мне нравится, пожалуй соглашусь с тем, что вместо отдельных сидений-унитазов лучше бы поставили диваны, а вместо стекол у дверей два поручня как в 81-760:

http://transphoto.ru/photo/331816/

Было бы практичнее

Цитата (Arsenicum, 19.01.2011):
> Цитата (DimonS, 19.01.2011):
> > Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.
> Дует через решётку линий освещения.

Видимо, Вы правы. И что получается? Воздух из вентиляции поступает в салон не только через узкие решётки, но ещё, к тому же, нагретый от ламп освещения, находящихся в этих решётках. И какой микроклимат мы получим в вагоне? Судя по всему, получается душегубка. Мдя... Остаётся только надеяться, что cyclofillydea прав, и:
> для серии рассматривается вопрос о полной переделке интерьера с учётом замечаний
- и от такого "удачного" варианта решения вентиляции откажутся. Хотя, я согласен с Иваном Волковым и ЛВС-90: черпаки, в плане эффективности вентиляции, лучше всего. Микроклимат комфортней может создать только применение кондиционеров.

P.S. И вдогонку: что это за красная лампочка (слева от схемы 3-й линии над окном)? Справа на фото, над схемой метро, судя по всему, такая же. Заранее благодарю за ответ.

Ну и сиденья... Думаю после нескольких лет эксплуатации между такими сиденьями будет полно мусора, бутылки, к примеру когда ехал в "Русиче" между торцевой стенкой и сиденьем в хвосте вагона стояла бутылка.

Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями, тогда какая может быть 3 линия?
Или это на Fish Eye снято?

Цитата (vs21, 20.01.2011):
> черпаки, в плане эффективности вентиляции, лучше всего.

У черпаков есть очевидный критический недостаток: они работают только на ходу. При стоянке в тоннеле или даже на станции вентиляция практически отсутствует.

Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2011):
> Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями, тогда какая может быть 3 линия?
> Или это на Fish Eye снято?

Размерность кузова (двери, окна, кратность дверных проёмов...) аналогично номерного. Здесь такой эффект от съёмки..

Согласен, что или черпаки или кондиционеры, а от принудиловки толку мало. Будет как в малодверных Русичах - все форточки открыты (иначе душно) и шумно.

Мда. Салончик... Вот мне интересно:

1. Что мешало поставить сиденья поудобнее, например как в новых ЛВСах? А то скоро буду антивандальные доски класть вместо сидений. Дешево и надежно.

2. Опять у дверей нет упоров для спины. Неужели так сложно в те места, куда человек опирается спиной повесить мягкие упоры как в автобусах? Конструкторы наверное у нас в метро не ездят или по крайней мере не стоят у дверей.

3. Почему между дверей не поставить один вертикальный поручень? Не всем удобно тянуть руки вверх

4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

По внешнему виду так себе потому, что ничего нового не сделали. Чуть приукрасили старую компоновку и все, а элементарно подумать о поручнях или упорах для спины не надо.
Короче наши как всегда в своем репертуаре. Делают абы как, не продумав детали.

Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2011):
> Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями

снято широкоугольным объективом, отсюда такой эфект

Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> По внешнему виду так себе потому, что ничего нового не сделали. Чуть приукрасили старую компоновку и все, а элементарно подумать о поручнях или упорах для спины не надо.
> Короче наши как всегда в своем репертуаре. Делают абы как, не продумав детали.

Ещё раз - ЭТО РАЗРАБОТКА ИНТЕРЬЕРА ОТ ШКОДА, а не "наши в своём репертуаре"!!! Вагонмаш выполнял роль "сделать это по их чертежам" и всё. Более того, чехи проектировали интерьер, исходя из СВОИХ пониманий такового, с оглядкой на нашу эксплуатацию, но без утверждения и согласования с метрополитеном и эксплуатационными службами. Они сделали так, как считают нужным и всё. Как было сказано, у них (Шкода) есть свой дизайнер, с которым они работают. Как тот посчитал нужным, так интерьер и создали........

Хотите этого, или нет - это пример пофигизма со стороны "авторитетной" Шкода, которой некоторые поклоняются здесь.... При этом даже документация на Вагонмаш была передана неполная с нестыковками (это я говорю о деталях отделки салона, не вдаваясь ни в кузов, ни в электрику, ни в технику). Одно то, что по чеховской документации вагон прогнулся под нагрузкой и вагонмаш производил свой перерасчёт кузова говорит о многом... Так что не надо тупо и без оглядки бочку катить на отечественное!!! Европейцы, они не святые, и с нимбами на головах и в альтруистическом угаре не работают.. А кидалово оттуда льётся в ТАААКОМ количестве, что ещё попробуй разбери, прежде чем захлебнёшся!!!

Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 2. Опять у дверей нет упоров для спины. Неужели так сложно в те места, куда человек опирается спиной повесить мягкие упоры как в автобусах? Конструкторы наверное у нас в метро не ездят или по крайней мере не стоят у дверей.

В автобусах для инвалидов они сделаны в принципе.
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

Еще как они работают.

К этому вагону у меня есть только один вопрос: ЗАЧЕМ?

Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.
Зачем делать что-то, заранее зная, что это травмоопасно. Да, такие сиденья с бомжами на них спящими хорошо поборются, и менять их проще в случае вандализма, но во всё остальном такие сиденья неудачны: их легче оторвать;) на них неудобно сидеть при негабарите одного из пассажиров....

Зачем делать контроллер под правую руку, когда после обкатки явно попросят поставить под левую.

Да, тележки нужны новые, они тут есть.

Цитата (Володя, 20.01.2011):
> Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.

Он не такой же, он алюминиевый.

Это классный вагон,эпоха совка заканчивается ,я лично не хочу ещё 30 лет ездить на ваших суперски-надёжных номерных и Ежах,в которых надрываешь голос,хочу комфорта и удобства

То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.

Кстати, насколько он легче номерного кузова?

Цитата (Володя, 20.01.2011):
> То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.
Ну так у Москвы есть 760 который скоро пойдёт в серию на замену номерных.Ну ,а там кто знает Собинин их не видел,если привезут и покажут, может и появятся!

Цитата (Володя, 20.01.2011):
> То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.
>
> Кстати, насколько он легче номерного кузова?

Почему же закрыта. Это ж не вагон И, а совсем другой проект. Он выполнен вроде как негорючим. Легче процентов на 15 что ли, не помню точно.

Цитата (Володя, 20.01.2011):
> К этому вагону у меня есть только один вопрос: ЗАЧЕМ?
>
> Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.

Он не "как старый", а "в принципиальных габаритах старого". В остальном это совершенно другое поколение кузовостроения: другие материалы и способы их скрепления, другие запасы прочности по нагрузкам и срокам эксплуатации, другие массы, другие технологии ремонта и обслуживания, другая экономика.

Цитата (ЛВС-90, 19.01.2011):
> +в трамваях на них СПЕЦИАЛЬНО НЕ опираются, в отличии от метро.

Ещё как опираются ,в ЛВС-2005 именно это местечко с этим стеклом самое спокойное - там не раздавят... В "Пчёлках" тоже самое ,с одной стороны двери ,а с другой как раз на него можно и присесть))

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> В Казанских ЛМ-99 уже как минимум 2 грохнули.

Без обид ,но у вас в Казани можно танкодром для трамваев устраивать и смотреть ,какой дольше продержится...

Вопрос о "закрытии" дороги в Москву в данном случае мало зависит от алюминия, и лежит где-то на стыке коррупционно-политической и технологическо-эксплуатационной плоскостей.

С одной стороны Вагонмаша и Метровагонмаша однозначно имеют длинные волосатые лапы каждый в своём регионе, эти лапы "свой" завод лоббируют, чужой "задвигают", а "вступительный взнос" за попадание на "чужой" региональный рынок будет огромным. С другой стороны вопрос "у кого купить ..." можно было много и часто обсуждать, когда речь шла об одном и том же номерном, для которого на самом деле никакой разницы не было, где его сделали - главное, что в одинаковые кузова на одинаковых тележках была запихнута одинаковая начинка, и эксплуатационная база по всей СНГовии была одинаковая. Переходя на современное поколение вагонов, мы сталкиваемся с необходимостью формирования полностью новой материально-технической базы под новый тип, и у Мытищ с Питером они полностью НЕ совпадают. Никто в здравом уме не будет создавать две площадки под два полностью разных новых типа в одном депо или даже в двух разных депо одной линии. А все заделы (особенно в Москве) под эксплуатацию вполне конкретных моделей уже сделаны или заявлены. И покупать эти модели, как раньше, "составчик оттуда, составчик отсюда" всяко не получится. Взаимные проникновения возможны только при условии 100% заполнения линии одним типом, но отдельный принципиально другой тип на всю линию всё равно не является мечтой метрополитена, а "местный" производитель лакомый кусок в 300-500 вагонов без боя всё равно не сдаст. Короче, забудьте :)

Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

это уже кривизна рук эксплуататоров. В Киеве на жк-мониторах с рекламой, отображают следующую станцию.

Нафига "косынки" в нижних углах окон?
касательно нового-старого вагона. что кардинально нового можно придумать в вагоне с заданной длинной, шагом дверей?

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Хотите этого, или нет - это пример пофигизма со стороны "авторитетной" Шкода, которой некоторые поклоняются здесь.... При этом даже документация на Вагонмаш была передана неполная с нестыковками (это я говорю о деталях отделки салона, не вдаваясь ни в кузов, ни в электрику, ни в технику). Одно то, что по чеховской документации вагон прогнулся под нагрузкой и вагонмаш производил свой перерасчёт кузова говорит о многом... Так что не надо тупо и без оглядки бочку катить на отечественное!!! Европейцы, они не святые, и с нимбами на головах и в альтруистическом угаре не работают.. А кидалово оттуда льётся в ТАААКОМ количестве, что ещё попробуй разбери, прежде чем захлебнёшся!!!

Это все говорит, что контракты надо заключать грамотно. И брать только то, что нужно - например электрооборудование. А не жаловаться потом. После драки кулаками не машут.

Цитата (nikooolay, 20.01.2011):
> Нафига "косынки" в нижних углах окон?

Если бы вы видели кузов до обшивки алюминиевыми листами Metawell, то такого вопроса бы не задавали.
Кузов внешне, если просто выражаться, напоминает мостовую ферму. Косынка на окне это раскос фермы кузова. Я считаю, что получилось очень даже интересно, своего рода дизайнерская фишка.

Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

то что стоит в Петербургских вагонах, она не зависит ни от какой системы, а это САРМАТовская система, увязана с информаторами и табло, работает в Русичах и Казанских вагонах

Цитата (Сергей_Н, 20.01.2011):
> Это все говорит, что контракты надо заключать грамотно. И брать только то, что нужно - например электрооборудование. А не жаловаться потом. После драки кулаками не машут.

Не в грамотных контрактах дело, а в том, что и там преспокойно нарушают договорённости и так же отступают от "намеченных линий"... только им слова не перечат!! А у нас к своим по каждому поводу пузырями исходят с визгом...

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Не в грамотных контрактах дело, а в том, что и там преспокойно нарушают договорённости и так же отступают от "намеченных линий"... только им слова не перечат!! А у нас к своим по каждому поводу пузырями исходят с визгом...

Договоренности на бумаге оформлены? Если нарушают то вперед в суд. ВМ прямо таки бедные несчастные которых все норовят обмануть.

Сергей_Н, есть теория, красивая и правильная сама по себе (о чём вы говорите), а есть реальность, в которой все мы варимся (о чём я говорю).... В теории есть договор, на практике же каждая из сторон всегда может предъявить друг другу претензии!!! Поэтому есть дилема - создать в итоге продукт и довести его до ума, или потратить свою жизнь, свой имидж, свои денеьги на заседаниях в судах: районном, городском, областном, верховном, европейском, мировом, справедливом, высшем...............

Кстати - проект интерьера для НеВа, созданный практически одновременно с чешским предложением. Так, для интереса... http://www.cardesign.ru/portfolio/pro/11059/2150/21299/

В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче. А сидения так это отлично, потому что некоторые особо-габаритные люди теперь не будут занимать несколько мест сразу, никто же не сядет на дырку!

Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче.

Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери.. ан нет!! Гы.. и опять "Русич" всплывает, как путеводная звезда, за которой идти надо.. ;))))))

Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче.

И как же двери влияют на шумность вагона?
То ,что на станциях хлопают и всё?

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери

В Питере прислонно-сдвижные двери использовать можно. При перегонке составов по ССВ абсолютно не обязательно открывать двери на станциях закрытого типа.

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
>Ёжик, только с вклееными окнами

Ищу наследство от Еж, наверное дело в форме поручней около дверей? Или можно добавить, что это тоже вагон метрополитена?

Радует конечно наличие поручней напротив дверей, хотя мне кажется, что ремешки не помешали-бы достать до поручней не всем удастся. А разделение сидений наверное сделано для того, чтобы каждый сидел на своём месте и не подпирал соседа, но мне кажется, что тут овчинка выделки не стоит.

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
>
> Сергей_Н, есть теория, красивая и правильная сама по себе (о чём вы говорите), а есть реальность, в которой все мы варимся (о чём я говорю).... В теории есть договор, на практике же каждая из сторон всегда может предъявить друг другу претензии!!!

Так что тогда ВМ зациклился на Шкоде? Есть другие фирмы. Кузова ВМ делает сам, пассажирский салон тоже. Обратились бы в Сежелек, там есть наработки по транзисторным СУ для вагонов метро. И спокойно делали бы вагоны в кузове номерных.

Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой? И связано ли оно с дверьми? Ну только при реальных испытаниях на одной линии с одинаковой скоростью на выбеге. В тяге из-за возраста Яуз она проиграет.

Цитата (Сергей_Н, 20.01.2011):
> пассажирский салон тоже

пассажирский салон ВагонМаш не делает давно, этим занимаются другие фирмы, ОАО "АвтоКомпозит"

Цитата (andzis, 20.01.2011):
>
> пассажирский салон ВагонМаш не делает давно, этим занимаются другие фирмы, ОАО "АвтоКомпозит"

Я имел ввиду что этот процесс отлажен и проблем с ним у ВМ нет.

Цитата (Володя, 20.01.2011):
> Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой?

По ощущениям нет, даже всегда думал, что Яузы чуть потише, особенно самые старые с РКСУ и без форточек совсем.

Цитата (Чока, 20.01.2011):
> Цитата (Володя, 20.01.2011):
> > Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой?
>
> По ощущениям нет, даже всегда думал, что Яузы чуть потише, особенно самые старые с РКСУ и без форточек совсем.

Яуз с РКСУ не было никогда :) На первых (720/721 без форточек) стояла динамовская ТИСУ Динас-12, одна из главных проблем этого вагона. Русич 740.1/741.1 (6 дверей и кондиционер) с закрытыми форточками однозначно тише Яуз. В нём совсем не так тихо, как в ословских Сименсах или стокгольмских С20 от Adtranz/Bombardier, но на порядок тише, чем в любом другом ПС в Москве, и, например, чем в упоминавшемся сегодня пражском Siemens M1

Цитата (Supertram, 20.01.2011):
> И как же двери влияют на шумность вагона?
> То ,что на станциях хлопают и всё?
ну, во первых, как бы производитель не старался эти двери не имеют полного соприкосновения везиновыми частями с корпусом кузова, во вторых, со временем из них начинает дуть,на открытых участкамх линий становится холодно, значит больше энергии уходит на отопление(это если на экспорт отправлять).

Цитата (EVGEN31, 21.01.2011):
> ну, во первых, как бы производитель не старался эти двери не имеют полного соприкосновения везиновыми частями с корпусом кузова, во вторых, со временем из них начинает дуть,на открытых участкамх линий становится холодно, значит больше энергии уходит на отопление(это если на экспорт отправлять).

Это Вы о ныне эксплуатирующихся номерных и прочих Е, Емках и Ежиках.. Напомню, Вы судите о шумности и недостатках сдвижных дверей по конструкции, которая не менядлась с 30 - 40-ых годов прошлого века!!!! При этом вы даже не задумываетесь, что львиная доля шума классических вагонов метро проникает в салон через две сплошные дыры на крыше, длинной во весь вагон (ковши)!!!!! Двери здесь играют самую последнюю роль!
В мире современных составов со сдвижными дверьми очень много - они тихие, из щелей не дует и шума от ветра нет! Уплотнения и системы давно придуманы.

Но и это не всё - ШУМНОСТЬ вагона определяется прежде всего укладкой пути, по которому он едет. Потом подвешиванием на телеги, звукоизоляцией окон и межпанельного пространства, включая сами двери, и уж в самую последнюю очередь уплотнением дверей! Не там проблемм ищите.....

cyclofillydea, а я про что говорил? "на одной линии, с одной скоростью и на выбеге" (ну или под Яузы подкатить новые телеги;) Но первых двух условий это не отменит.

Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные,

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери..

http://tinyurl.com/6yn9c8l

Интересно, что в плане выпуска МВМ на 2011 год http://yauzaforum.ru/download.php?id=3379 помимо всего прочего стоят 6 кузовов 760/761, которые будут доукомплектовываться на ОЭРВЗ (инфа/слухи с форума майметро). Это не для Санкт-Петербурга ли?