Ещё 71-624 не видели, а уже 71-631 готовят...

Но 71-623 выглядит достаточно симпатично

71-631 явно не хватает еще по одной двери в крайних секциях.

Цитата (Карданный Вал, 19.11.2010):
>
> Это только у двухстороннего так двери расположены, у одностороннего дверей по правому борту больше, см другой лист.

Вов. Ну скажи, а какой тогда смысл? Выход то только на одну сторону (правую или левую). Вот в 71-630 двери были грамотно распоожены.

Меня смущает, что поддерживающей средней тележке пиндык будет наставать очень быстро :( Равно как и путям...
Ну и радиус кривых в 20 м ставит крест на его эксплуатации в Петербурге. Даже в перспективе...

Если 71-631 пойдёт в производство, а Москва его купит то он составит конкуренцию Кобры(Tatra KT3R)!

Третью дверь здесь не туда нарисовали.
Сравните с
http://transphoto.ru/photo/350460/

Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> Ну и радиус кривых в 20 м ставит крест на его эксплуатации в Петербурге.

Ну и нафига оно нам надо, когда своё такое гэ имеется =) Если уж брать чужое, то нормальное - импортное ;)

Роман, Вы делаете успехи =)

Цитата (Карданный Вал, 19.11.2010):
> Это только у двухстороннего так двери расположены, у одностороннего дверей по правому борту больше, см другой лист.

Можно было как у БКМ сделать: по правому борту у передней секции на одну дверь больше, чем у задней. При этом относительно центральной точки вагона всё симметрично.

Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> Ну и радиус кривых в 20 м ставит крест на его эксплуатации в Петербурге.

Мне кажется, завод завысил эту цифру. Тут база между телегами какая? Как у 71-630? А 630-ый в какие кривые вписывается? Нашёл инфу про ЛВС-2005: "ЛВС-2005 при обычной базе 7.5 метров вписывается в кривые радиусом 14 м".

Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> Ну и радиус кривых в 20 м ставит крест на его эксплуатации в Петербурге. Даже в перспективе...

Мне кажется там ставит крест даже совсем другой момент :)

Цитата (Карданный Вал, 19.11.2010):
> В 71-630 как раз двери расположены и выполнены были не совсем удачно. Отсутствовали накопительные площадки как таковые в принципе.

В 71-630 расстановка сидений в крайних секциях была отвратительной, а с дверями был полный порядок. Ты вагон метро видел?))) Там под накопительные площадки используется околодверное пространство неработающих дверей. Так и здесь. Две полноценные двери на такой вагон это несерьезно.

Цитата (Роман Агапитов, 19.11.2010):
>
> Ну и нафига оно нам надо, когда своё такое гэ имеется =) Если уж брать чужое, то нормальное - импортное ;)
Мы должны рассматривать все возможные варианты :) Честно говоря ещё бы цену этого чуда услышать и было бы счастие :) Думаю, что среднюю секцию делали маленькой, чтобы сэкономить.

А что касается импорта, то у меня целый букет сомнений, что будет всё так вкусно и прекрасно...

Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> Меня смущает, что поддерживающей средней тележке пиндык будет наставать очень быстро :( Равно как и путям...
> Ну и радиус кривых в 20 м ставит крест на его эксплуатации в Петербурге. Даже в перспективе...

Ну и не надо нам этих вертолётов.

оло на 631 много дверей

Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> А что касается импорта, то у меня целый букет сомнений, что будет всё так вкусно и прекрасно...

Будет! Забугорные трамваи уже давно низкопольные, в отличие от шлака производящегося в этой стране. Только вот если действительно вздумают покупать импортное, то надо брать целый трамвай сразу, никакой отвёрточной сборки чтобы никакой криворукий слесарь не дотронулся до покупки. Только тогда можно вернуть лояльность конечных пользователей.

Цитата (Cypok, 19.11.2010):
> Цитата (ТУ2-167, 19.11.2010):
> > А что касается импорта, то у меня целый букет сомнений, что будет всё так вкусно и прекрасно...
>
> Будет! Забугорные трамваи уже давно низкопольные, в отличие от шлака производящегося в этой стране. Только вот если действительно вздумают покупать импортное, то надо брать целый трамвай сразу, никакой отвёрточной сборки чтобы никакой криворукий слесарь не дотронулся до покупки. Только тогда можно вернуть лояльность конечных пользователей.

На текущий и средний ремонт тоже будем за границу гонять?

Цитата (Cypok, 19.11.2010):
> никакой отвёрточной сборки

Правильно, нужен полный производственный цикл.

Цитата (Сергей_Н, 19.11.2010):
> Там под накопительные площадки используется околодверное пространство неработающих дверей.

В 71-630 это околодерное пространство не годится для инвалидов.
А если понадобится построить линию, у которой остановки и справа, и слева? Нужно пространство именно не у двери.

Цитата (ТарасБ, 19.11.2010):
> В 71-630 это околодерное пространство не годится для инвалидов.
> А если понадобится построить линию, у которой остановки и справа, и слева? Нужно пространство именно не у двери.

А пространство между двух дверей? Как раз там можно устроить с одной стороны сидения, а с другой место для детских колясок и т.д.

Кому нужен план 71-640?

Мне! :)

Цитата (Cypok, 19.11.2010):
> Будет! Забугорные трамваи уже давно низкопольные, в отличие от шлака производящегося в этой стране.

Так вот, Вань! Запас прочности у импортных конфеток гораздо мЕньший по сравнению с нашим шлаком. У многих импортных моделей узлы сочленения даже не рассчитаны на кручение - когда две соседние секции наклонены в разные стороны (не зря на Хюбнере узлы сочленения для ЛВС-2005 дорабатывали). А на наших путях такое бывает часто. И так во многом - ходовая, свесы, дорожный просвет. Их электроника не рассчитана на наши перепады напряжения в КС - от 250 до 650 вольт. НА некоторых моделях движки жёстко(!) установлены на раме тележки, опять же из рассчёта на качественные пути. У нас это недопустимо, движок просто развалится от вибрации и ударов.
Отечественный шлак хоть как-то ездит, а импортная конфетка может просто умереть где-нить на Благодатной или на Савушкина. Поэтому прежде чем что-то ляпать про "шлак", надо обладать хотя бы минимальными познаниями о "конфетках".

Цитата (Роман Агапитов, 20.11.2010):
> Их электроника не рассчитана на наши перепады напряжения в КС - от 250 до 650 вольт.

720 по ПТЭ максимум, а если плохо настронео - бывает и больше при рекуперации, да и минимум повыше-320, но напряжение - ерунда. Их электроника не рассчитана работать при нашей погоде. Вспомним проблемы с Евростаром под Ла Маншем в прошлом году.

Цитата (Александр Ш, 20.11.2010):
> Кому нужен план

Высылайте, закурим :)

Цитата (Роман Агапитов, 20.11.2010):
> Отечественный шлак хоть как-то ездит, а импортная конфетка может просто умереть где-нить на Благодатной или на Савушкина.

Потому-то надо создавать СП с иностранцами, и совместно выпускать хорошие трамваи. Меня-бы устроил отечественный двухсторонний вагон на импортных, надёжных телегах.
Кстати, ПТМЗ учёл на будущее опыт эксплуатации вагонов модели 71-154 в Волгограде, или опять сварганит "современное" "чудо" с отвратительными тележками? Может прирост цены за вагон с 75 млн.руб до 89 говорит о комплектации вагона более качественной ходовой частью?

Цитата (Роман Агапитов, 20.11.2010):
> Так вот, Вань! Запас прочности у импортных конфеток гораздо мЕньший по сравнению с нашим шлаком. У многих импортных моделей узлы сочленения даже не рассчитаны на кручение - когда две соседние секции наклонены в разные стороны (не зря на Хюбнере узлы сочленения для ЛВС-2005 дорабатывали). А на наших путях такое бывает часто. И так во многом - ходовая, свесы, дорожный просвет. Их электроника не рассчитана на наши перепады напряжения в КС - от 250 до 650 вольт. НА некоторых моделях движки жёстко(!) установлены на раме тележки, опять же из рассчёта на качественные пути. У нас это недопустимо, движок просто развалится от вибрации и ударов.
> Отечественный шлак хоть как-то ездит, а импортная конфетка может просто умереть где-нить на Благодатной или на Савушкина. Поэтому прежде чем что-то ляпать про "шлак", надо обладать хотя бы минимальными познаниями о "конфетках".

Может надо что-то в службе пути менять?

Цитата (Dvizzzok, 20.11.2010):
> Кстати, ПТМЗ учёл на будущее опыт эксплуатации вагонов модели 71-154 в Волгограде, или опять сварганит "современное" "чудо" с отвратительными тележками?

Как минимум, вагон должен стоять на модернизированных тележках 59ТООБ, которые завод "вроде как серийно" устанавливает с конца прошлого года.

Цитата (Сергей Сергеев, 20.11.2010):
> Как минимум, вагон должен стоять на модернизированных тележках 59ТООБ, которые завод "вроде как серийно" устанавливает с конца прошлого года.

В чём их прелесть?

Цитата (Dvizzzok, 20.11.2010):
> Кстати, ПТМЗ учёл на будущее опыт эксплуатации вагонов модели 71-154 в Волгограде, или опять сварганит "современное" "чудо" с отвратительными тележками? Может прирост цены за вагон с 75 млн.руб до 89 говорит о комплектации вагона более качественной ходовой частью?

А откуда информация про такой ценник? Я слышал, что они подешевели, а не подорожали.

Цитата (Dvizzzok, 20.11.2010):
> Может прирост цены за вагон с 75 млн.руб до 89 говорит о комплектации вагона более качественной ходовой частью?
Скорее это говорит о возросших аппетитах сами знаете кого... и ПТМЗ тут особо не при чем...

Цитата (ТУ2-167, 20.11.2010):
> Я слышал, что они подешевели, а не подорожали.
Для ПТМЗ, может, и подешевели...

Роман, как уже выше писали, пути надо приводить в порядок чтобы импортные конфетки чувствовали себя хорошо. Естественно хороший трамвай ухайдохают в момент без достойной инфраструктуры.

Цитата (Mr.Den, 19.11.2010):
> Цитата (Cypok, 19.11.2010):
> > никакой отвёрточной сборки
>
> Правильно, нужен полный производственный цикл.

Ну и назовите мне мирового трамвайного лидера, который отдаст "полный цикл" ради 30 вагонов?

Цитата (Dvizzzok, 20.11.2010):
> Может прирост цены за вагон с 75 млн.руб до 89 говорит о комплектации вагона более качественной ходовой частью?

Прирост цены говорит о том, что в кризис хюбнер подорожал вместе с долларом. А ещё о том, что кто-то в Волгограде млеет, когда его доят.

http://forumimage.ru/show/5522097
у меня оказался буклеты с УКВЗ и там про челнок написано, что он 71-632