Окраска а-ля Варио явно не удалась.

Будет ли у этой модификации свое собственное обозначение?

71-153.3

стандартная в разы лучше, ничего не скажешь, Мосгортранс...

Цитата (саша птмз, 27.10.2010):
> 71-153.3

А чем она будет отличаться от других?А окрас мне поравился:-)

А что это за акулий плавник у него?

Он как-то короче стал на вид... Кстати, форточки тру)

А вагон будет работать по СМЕ

Цитата (Ищенко Никита, 27.10.2010):
> А чем она будет отличаться от других?

Так на фото же видно - нет раскосов в боковых окнах около средних дверей, большие форточки...
Ну и мордочку обновили...

Довольно таки неплохо! Мне эта модификация нравиться больше чем просто ЛМ-2008)

Цитата (ЛМ-2008, 27.10.2010):
> А вагон будет работать по СМЕ

видите вырез спереди? вот там разъемы для СМЕ. Москва заказала.

Цитата (HAnS, 27.10.2010):
>
> Он как-то короче стал на вид... Кстати, форточки тру)

А говорили нельзя такие форточки))) Розетки на морде конечно будут закрываться, но выглядят не айс, да и зачем целых три разъема. А уж внешний вид - утюг утюгом. Такой трамвайный бронепоезд, хуже только творение ТМЗ.

Цитата (AlMax, 27.10.2010):
> нет раскосов в боковых окнах около средних дверей,

А это не повлияет на жёсткость кузова? Форточки радуют. Вот теперь этот вагон мне нравится, хочу:)

Цитата (Доктор Верховцев, 27.10.2010):
> Окраска а-ля Варио явно не удалась.

А мне нравится! Хоть какое-то разнообразие.

Есть серьезные намерения сцеплять их по СМЕ в Москве или это просто так "на запас" заказали?

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2010):
> да и зачем целых три разъема.

управление,вспомогательные цепи,В/В кабель.

Цитата (Aleks, 27.10.2010):
> А что это за акулий плавник у него?

бумага... прикрывали оборудование при окраске.

Мать моя... родилась в Белоруссии :) Меня это пугает... Но надо живьём позырить, может мнение и изменится (как было у меня с первым ЛВС-2005)

А известно ли уже в какое он депо пойдет?

Александр, я наверно Вас задолбал этим вопросом, но когда будет испытание СМЕ этого чуда-юда?

О мой бог... Такого "торта" я давно не видел :) Окрас морды малость с боками не сочетается...

Крышу, очевидно, ещё не докрасили. А вот красная полоса жутко нарисована — крайне слабо соотносится с линиями кузова.

Интересно как окраски вагонов переходят друг другу: Волгоград покрасил Татру KT8D5 а-ля ПТМЗ, а сам ПТМЗ покрасил свой вагон под Варио. Чех косит по петербуржца, а петербуржец - под чеха.

А белую полосу под окнами специально разной толщины сделали? Прерванная темными дверями, она кажется несколько кривовато. А в целом, окрас занятный.

Самый главный элемент убрали, вот досада, мне Лмы только раскосами и нравились, хоть какой-то элемент вносил оживление в эту конструкцию.

Сразу бы такие форточки ставили, причем еще с ЛВС-2005

гыгы_)) чем то акулу напоминает)

Цитата (Максим Ляденко, 27.10.2010):
> испытание СМЕ этого чуда-юда?

когда 041 доделают.

По поводу окраски (да и всего остального) - это к МГТ, как заказчику всего этого.

Цитата (саша птмз, 27.10.2010):
> когда 041 доделают.

Тогда такие вопросы - 041 в какой стадии постройки? И будет ли 040 сам по себе выезжать в ближайшие дни?

Цитата (Александр Конов, 27.10.2010):
> А вот красная полоса жутко нарисована — крайне слабо соотносится с линиями кузова.

Очевидно, линия между красной и белой областями повторяют линию "изгиба" на кузове.
Вот здесь она хорошо видна:
http://transphoto.ru/photo/331652/

Цитата (ИванИванов, 27.10.2010):
> мне Лмы только раскосами и нравились

С точки зрения эстетики - да, а с точки зрения пассажира, который, сидя на сиденьи, упирается носом в эту перекладину вместо того чтобы нормально смотреть в окно, это плюс.

Цитата (саша птмз, 27.10.2010):
> управление,вспомогательные цепи,В/В кабель.

Управление и вспомогательные можно было бы и в один разъем запихнуть как у чехов. Ну а высоковольтный разъем на крышу. Там ему самое место.

Цитата (Максим Ляденко, 27.10.2010):
> По поводу окраски (да и всего остального) - это к МГТ, как заказчику всего этого.

Неужели МГТ предоставил детальный макет раскраски, с точностью до углов наклона линий? Сильно сомневаюсь.

А сзади тоже стекла новые?

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2010):
> А уж внешний вид - утюг утюгом. Такой трамвайный бронепоезд, хуже только творение ТМЗ.

Достали уже гнать на наш 525. Раз сделали - значит так надо. Главное - чтобы работали исправно.

Цитата (Александр Конов, 27.10.2010):
> Неужели МГТ предоставил детальный макет раскраски, с точностью до углов наклона линий?

Исполнение - это другой вопрос. Но и у МГТ должна была быть голова на плечах, чтобы понять, что для 71-153 не каждая схема окраски подойдёт.

интересно когда он поедет в москву

Цитата (Янис Витолс, 27.10.2010):
> Интересно как окраски вагонов переходят друг другу: Волгоград покрасил Татру KT8D5 а-ля ПТМЗ, а сам ПТМЗ покрасил свой вагон под Варио. Чех косит по петербуржца, а петербуржец - под чеха.

Мимикрия )

ну и шлак... это уже вовсе не ЛМ-2008

а что же это по вашему

Мне вагон нравится.

Цитата (Сагдеев Д.О., 27.10.2010):
> Цитата (AlMax, 27.10.2010):
> > нет раскосов в боковых окнах около средних дверей,
>
> А это не повлияет на жёсткость кузова?

Вот-вот! Кузов полностью перепроектировали?

Интересно узнать, ПТМЗ догадался сменить свой УГшный мрачный серый салон на что-нибудь более приятное и светлое, хотя бы как у КТМ-23?

Если бы этот снимок был фанатским фотошопом, то его бы не приняли из-за неряшливости исполнения и полной бесвкусицы предлагаемой окраски. Ах да, ещё это был бы дважды баян, как на живые трамваи, так и на их фотошопы http://transphoto.ru/photo/92991/

Цитата (саша птмз, 27.10.2010):
> управление,вспомогательные цепи,В/В кабель.

во всем мире, объединяют, а у нас незя.


Помнится летом кто-то писал, что нельзя в новые проекты закладывать такие форточки ))

Цитата (ЛВС-90, 27.10.2010):
> Кузов полностью перепроектировали?

А нафига? ЛМ-2008 жёстче ЛВС-2005, т.к. у него нет сзади огромной дыры для сочленения. Этого запаса вполне должно хватить.

Цитата (Орлов Виктор, 27.10.2010):
> ну и шлак... это уже вовсе не ЛМ-2008

Покрасили бы по-другому, было бы нормально.

Мммм, небушко сердитое.

Кому что, а Стрижу - небо.

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2010):
> А говорили нельзя такие форточки)))
скорее разводили срач, что это подлый птмз насильно всем прямо-таки ставит откидные форточки, а оно вон как вышло: как и было оговорено - всё в руках заказчика

Цитата (Manowar ImMortiis, 27.10.2010):
> Сразу бы такие форточки ставили
какие заказали - такие и получите, опять же

Окраска, конечно, кривовата, но в целом - хороша, не знаю, что больше нравится, стандартная или такая.
розетки под СМЕ прикроют? по-моему, даже если конструкцией предуспмотрена крцшка, она все равно будет заметна и вид вагона будет хуже.
ну и провода СМЕ не очень то украсят вагон, увы.

А какое оборудование на вагоне?

Вообще, что-то с фото немного не то (как будто красная полоса нарисована). Короче...

Цитата (Роман Агапитов, 27.10.2010):
>... надо живьём позырить

Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.10.2010):
> А какое оборудование на вагоне?

ЭПРО

Надеюсь, эта раскраска в серию не пойдет. Она испортила все стильное в ЛМ-2008. Классическая схема лучше http://transphoto.ru/photo/331602/, а эта - колхоз!

А мне эта больше по нраву!

Саша ПТМЗ, что случилось у вас с фотоаппаратом? На последних фотографиях яркие участки сильно затемнены.

В Москве если он пойдёт Апаковское депо, то в Апаковском все 619А в системах и мттч тоже так, что не удивляюсь, что если его отправят в Апаково то будут и в сме испытывать, но насколько я знаю лм2008 должны пойти в Октябрское и Русаковское депо.

Он серый теперь и снаружи! Линия красная конечно убивает, сделали бы блин, не знаю, волну что ли. Ну в общем красивый трамвай для красивого города нужен, а этот в Москву ведь пойдёт, а не нам, можно не расстраиваться)

Ждём с фотоаппаратами обкатки по Питеру.

знать бы еще когда она будет :)

Имхо, можно было бы разместить разъёмы для СМЕ не вертикально по середине всей морды, а горизонтально в нижней её части (там, где у питерских ЛМ-2008 обычно наносят парковый номер), т.о. стыки на крышки и обшивки практически не были бы видны.
P.S. И крышку можно было бы сделать не съёмной, а откидной, например.

Ну сейчас всё равно уже ничего не изменишь

Это ведь только первый вагон. Может на заводе тоже озадачатся эстетикой морды, придумают что-нибудь.

Петербургский вариант вагона намного лучше. Здесь всё упростили до "скобарского" уровня (убогие форточки, отсутствие косых балок поперёк окон, упрощённый дизайн зеркал...) . Получился типичный совок. Обидно... Надеюсь, в СПб будет поставляться по-прежнему первый вариант дизайна в петербургской же окраске!

А мне нравится. Вагон стал выглядеть легче, а то был похож на какую-то кубышку.

monsieur, а где вы видите зеркала?

Tassadar, их настолько упростили... ;)))))

> Имхо, можно было бы разместить разъёмы для СМЕ не вертикально по середине всей морды, а горизонтально в нижней её части (там, где у питерских ЛМ-2008 обычно наносят парковый номер)

Я бы лучше разместил их горизонтально в углублении, хотя может быть их нельзя размещать горизонтально =) При повороте все провода будут по-разному растягиваться =)

2STinger: о проводах во время поворота я тоже думал, но остановился на том, что эти тонкости наверняка можно решить каким-нибудь нехитрым путём.
В углублении - тоже вариант, но не маловато ли там места?

Углубление можно расширить, маска то все равно другая
А вот внизу (на месте паркового номера) не сделать, на этом фото плохо заметно, но если присмотреться, то видно татровскую (?) сцепку.

Цитата (Роман Агапитов, 28.10.2010):
> Tassadar, их настолько упростили... ;)))))

+1000 =))))

Хм... Где ж ему теперь бортовой на морде рисовать?..

Цитата (monsieur, 28.10.2010):
> Здесь всё упростили до "скобарского" уровня (убогие форточки, отсутствие косых балок поперёк окон, упрощённый дизайн зеркал...)

Вот форточки как раз-таки главное достоинство этой версии.(Не считая СМЕ!)

Тут даже 2 камеры есть!!!

Я вот сейчас дебильный вопрос задам, но отделаться от него не могу: за каким лядом надо покупать 2 вагона 71-153.3, когда по всем признакам вместо них можно купить 71-152, производимый тем же заводом?

ну. вместимость больше (330 vs 250) хотя бы (при 10 человек/м^2)

Мосгортранс в топку!!! за такую окраску, и эти форточки портят целостность внешнего облика вагона.

Цитата (Ericine, 28.10.2010):
> ну. вместимость больше (330 vs 250) хотя бы (при 10 человек/м^2)

Есть ещё один весьма специфичный параметр, характерный именно для Москвы. В 71-152 посадка будет в одну дверь, а в 2*71-153 в две )))

Цитата (Орлов Виктор, 28.10.2010):
> и эти форточки портят целостность внешнего облика вагона.

За то это действительно форточки, а не убогая хрень модели "мечта неженок".

ОХРЕНЕТЬ.... до чего дошёл прогресс!!! Был стильный трамвай - стал НИКАКОЙ.. Нет слов - одни буквы..

Я фигею с нашей промышленности - у нас, оказывается, ПЕРЕСЧИТАТЬ кузов и СОЗДАТЬ НОВЫЕ КОНДУКТОРА проще, чем заказать оригинальные сдвижные форточки в стёкла со скошенной стенкой!!!!
Вот поэтому ПРОГРЕССА в отечестве нет - на любой шаг вперёд делается сто шагов назад!!

Опоганили вагон..... :(

На фотографии плохо видно, но задумывалось на этой модификации специально для Москвы разъем первой двери сделать шире, чтобы облегчить посадку только в первую дверь, а с точки зрения эксплуатации - такие форточки может быть и менее эстетичны, зато в плане вентиляции от них больше толку, чем от штатных ЛМ-2008, вспомните прошедшее лето - когда при всех открытых форточках дышать не возможно было в салоне, а в "пчелках" более-менее.

cyclofillydea, поддерживаю. Со сменой схемы окраски вагон потерял стиль.

стал ещё одним типичным вагоном.

Цитата (Орлов Виктор, 28.10.2010):
> Мосгортранс в топку!!! за такую окраску, и эти форточки портят целостность внешнего облика вагона.

Нормальная окраска. Параллельность границ красного и белого выдержана чётко. То, что разъезжаются параллели линий и окон вблизи средних дверей - это продиктовано "рельефом" бортов.
Жаль, что вместо разрабатывания своего, не питерского, и не пражского варианта окраски, МГТ не проявил ни капли фантазии.
На лицо очередная шаблонная ливрея,
что для НН, что для Краснодара и для Москвы.

Цитата (Бронза_62, 28.10.2010):
> Где ж ему теперь бортовой на морде рисовать?..

В столбик! =))
Сделают заглушку для "провала", наверное. Главное, чтоб она на ходу выпадать не принялась.

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> у нас, оказывается, ПЕРЕСЧИТАТЬ кузов и СОЗДАТЬ НОВЫЕ КОНДУКТОРА проще, чем заказать оригинальные сдвижные форточки в стёкла со скошенной стенкой!!!!

Сам себя процитирую для того, чтобы обратить внимание некоторых участников этого сайта: ПТМЗ выпускало и выпускает продукцию под ЗАКАЗЧИКА! Соответственно, что заказывают, то и производят.. и в комплектации, и организации салона и !! даже в кузовной вариации! Так что возгласы, типо "ПТМЗ втюхало" не актуальны. Впредь обращайтесь с претензиями на неудобный салон, душные форточки и прочее в офис заказчика.. :))

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> Сам себя процитирую для того, чтобы обратить внимание некоторых участников этого сайта: ПТМЗ выпускало и выпускает продукцию под ЗАКАЗЧИКА! Соответственно, что заказывают, то и производят.. и в комплектации, и организации салона и !! даже в кузовной вариации! Так что возгласы, типо "ПТМЗ втюхало" не актуальны. Впредь обращайтесь с претензиями на неудобный салон, душные форточки и прочее в офис заказчика.. :))

отлично сказано!!! и в самую точку.

А почему на наших трамваях не используют сцепки Ша... (не помню как его, как на поздних Татрах короче)? Тогда вроде и никакие разъемы не нужны.

Цитата (Taganka Terrorist, 28.10.2010):
> А почему на наших трамваях не используют сцепки Ша... (не помню как его, как на поздних Татрах короче)?

Автосцепка Шарфенберга

Цитата (Taganka Terrorist, 28.10.2010):
> А почему на наших трамваях не используют сцепки Ша... (не помню как его, как на поздних Татрах короче)? Тогда вроде и никакие разъемы не нужны.

А почему у нас не крюки сцепные на жд.транспорте, а "елдовые" автосцепки?! Потому, что у нас стандарты другие... Поэтому нет и сцепок Ша... А менять весь парк трамваев отечества под эту сцепку, естественно, не разумно...

Наконец-то и до Москвы очередь дошла! :)
А те два вагона что уже в Москве в ней и останутся в дополнение к новым или их вернут?
И ещё вопрос не много не в тему: для Волгограда на ПТМЗ ничего не делается сейчас?

Давайте объявим конкурс - Раскрась ЛМ-2008 для Москвы :) Вот немного подправленный вариант окрасочки: http://s013.radikal.ru/i322/1010/f6/4dc198b704ad.jpg

Цитата (Сергей Орлов, 28.10.2010):
> Вот немного подправленный вариант окрасочки:

А ведь неплохо получилось! :) Надо было еще кожух на морде дорисовать и таки выровнять толщину белой полосы под окнами. =)

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> А почему у нас не крюки сцепные на жд.транспорте, а "елдовые" автосцепки?!

Зачем сразу нападать? Я в душе не знаю.


Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> Потому, что у нас стандарты другие... Поэтому нет и сцепок Ша... А менять весь парк трамваев отечества под эту сцепку, естественно, не разумно...

А зачем менять весь парк? Ездят же у нас во многих городах татры с такими сцепками наряду с обычными, и ничего...

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> А менять весь парк трамваев отечества под эту сцепку, естественно, не разумно...

Э... Не совсем так. Зачем весь парк отечества? Тем более что разные производители используют разные виды сцепок. Просто "Шарфики" на Т3 не ставили, а Т6 не везде были. Свои-же производители их не ставили. Вот они и не везде прижились. Хотя в Риге на Т6 именно они и стоят.

Цитата (Мудрый Каа, 28.10.2010):
> Я вот сейчас дебильный вопрос задам, но отделаться от него не могу: за каким лядом надо покупать 2 вагона 71-153.3, когда по всем признакам вместо них можно купить 71-152, производимый тем же заводом?

Два коротыша в депо можно обслуживать на существующей инфраструктуре, а длинному неразъёмному червяку не подходят стандартные ямы и подъёмники. Это, кстати, главная причина, почему в Ленинграде не прижились восьмиосники, и одна из причин, по которым я мягко говоря недолюбливаю СМЕ, как тормоз прогресса.

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> менять весь парк трамваев отечества под эту сцепку, естественно, не разумно...

Сравнение с железной дорогой в корне неправильно, бо у трамвая, в отличие от ж/д, нет задачи сцепляться с любым из миллионов вагонов, который теоретически может в пути встретиться. По куче причин трамвайный вагон будет работать только с вагонами той же модели или семейства, даже если рядом есть куча других. Стандартизованная хотя бы в пределах города "вилка" нужна только для механического сцепления при аварийной буксировке/толкании и на этом вагоне имеется; и она никак не помешает иметь ещё и полноценную автосцепку для работы по СМЕ.
Поэтому стандартизацией трамвайных сцепок эксплуатируемых в exСССР вагонов отродясь никто не занимался. Более того, бывают вагоны, у которых сцепок нет вообще ;-)
Ещё один момент - простота сцепления вагонов оказывает непосредственное влияние на распространённость сцепления-расцепления вагонов в течение недели или даже суток в зависимости от пассажиропотока, т.е. в итоге приводит к сокращению эксплуатационных расходов.

а тем временем незнающие подымают панику ) http://fishki.net/comment.php?id=78148

Цитата (Антон Чиграй, 28.10.2010):
> Поэтому стандартизацией трамвайных сцепок эксплуатируемых в exСССР вагонов отродясь никто не занимался.

Не совсам коректно я сказал: речь естечтвенно не о механическом предмете, называющимся "сцепка", а о стандарте сцепки вагонов, как сборки их в СМЕ. У нас стандарт вывода разъёмов СМЕ на маску. А это, согласитесь, немножко разный подход в конструкции - разъём СМЕ на кузов, или на сцепку.. :)

Цитата (jura2102, 28.10.2010):
> Просто "Шарфики" на Т3 не ставили

Не совсем так. Сцепки Шарфенберга устанавливались на все вагоны T3D, также как и T4D. http://transphoto.ru/photo/342819/ А вот на остальных модификациях Т3 ставили обычное "рукопожатие".

Сцепка Шарфенберга стоит дорого, весит много, если вагон не используется по СМЕ, то сцепку можно повредить и придётся покупать новую.

Цитата (Сергей Орлов, 28.10.2010):
> А вот на остальных модификациях Т3 ставили обычное "рукопожатие".

Это я и имел ввиду. Точнее, имел ввиду что в СССР Т3 с "Шарфиками" не поставлялись.

Вон у Спектров вообще нет ни разъёмов на морде, ни сцепки Шарфенберга, однако по СМЕ они всё-таки ходят :)


Цитата (Сергей Орлов, 28.10.2010):
> Вот немного подправленный вариант окрасочки: http://s013.radikal.ru/i322/1010/f6/4dc198b704ad.jpg

Значительно лучше.


Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> Сам себя процитирую для того, чтобы обратить внимание некоторых участников этого сайта: ПТМЗ выпускало и выпускает продукцию под ЗАКАЗЧИКА! Соответственно, что заказывают, то и производят.

Я тоже ещё раз повторюсь: заказчик не расписывает всё до мелочей. И эти «мелочи» завод реализует по своему усмотрению. У меня нет претензий к тому, ЧТО сделано. У меня претензии исключительно к тому, КАК сделано, т. е. к тем самым мелочам — а к этому заказчик никакого отношения не имеет.

Кстати, а что с передней маской — ведь теперь боковые панели несъёмные, швов не видно — как теперь получить доступ к фарам/сигналам?

Цитата (Александр Конов, 28.10.2010):
> Вон у Спектров вообще нет ни разъёмов на морде, ни сцепки Шарфенберга, однако по СМЕ они всё-таки ходят :)

Не обращал внимание... надо узнать будет поподробнее...


Цитата (Александр Конов, 28.10.2010):
> Кстати, а что с передней маской — ведь теперь боковые панели несъёмные, швов не видно — как теперь получить доступ к фарам/сигналам?

А не как в метро - из кабины?... Тем более что Хелла идёт в полном комплекте с кронштейнами и системой регулировки как раз из кабины.... Толкьо уплотнение ставь и всё.. Это не утверждение, а предположение, потому что самому интерсено, как теперь с оптикой и с доступом к ней..

> > Вон у Спектров вообще нет ни разъёмов на морде, ни сцепки Шарфенберга, однако по СМЕ они всё-таки ходят :)
>
> Не обращал внимание... надо узнать будет поподробнее...

Всё давно известно :)

Для ВВ цепей скворечники на крыше, по образцу Т3. Для механического соединения стандартное татровское рукопожатие (на 71-403 828+827 в Екатеринбурге поставили Шарфенберги в депо, не заводя в него ВВ соединение). Для низковольтных цепей выводятся жгуты под днище к сцепному прибору, и соединительный шлейф пробрасывается по балкам сцепных приборов между вагонами.

828+827 http://transphoto.ru/photo/58750/

Цитата (Александр Конов, 28.10.2010):
> Кстати, а что с передней маской — ведь теперь боковые панели несъёмные, швов не видно

Я, например, вижу чуть заметный шов между мордой и бортом на своём обычном месте ;) Видимо, хорошо подогнаны панели.

> Вон у Спектров вообще нет ни разъёмов на морде, ни сцепки Шарфенберга, однако по СМЕ они всё-таки ходят :)

Как написал Стас, "ранние" Спектры сцеплялись Шарфом ;)
У "поздних" н/в провод ведущего вагона включается в клеммную коробку, расположенную снизу на сцепном приборе ведомого вагона http://transphoto.ru/photo/299563/ На мой взгляд - несколько сомнительное решение...
Ну а если тупо из-под днища одного под днище другого - это вообще бредово.

Цитата (Александр Конов, 28.10.2010):
> Кстати, а что с передней маской — ведь теперь боковые панели несъёмные, швов не видно — как теперь получить доступ к фарам/сигналам?

всё то же самое...

с этими форточками и без дурацких диагональных оконных рам, напоминающих строительные леса, вагон стал значительно симпатичнее. Зеркала, НЯП, ещё не установили? Без своих громоздких "заячьих ушей" вагон смотрится лучше. Ему бы зеркала от МТТЧ.
Добавить ещё вырезы под тележки в фальшбортах, и вагон станет воистину похожим на трамвай. Так держать, ПТМЗ! ;--) Совершенствуйте свою продукцию.

Косые балки убрали, интересно...
Форточки - Ъ
Наконец-то. ГОСТ поменяли или забили на него? В любом случае, это тупо - заботиться о высовывающих голову в окно идиотах, забывая о нормальных людях, мучающихся в бане. Теперь форточки какие надо, это хорошо.
Окраска была бы, наверное, неплоха, если бы она не была нанесена так криво. Диагональ окраски нихрена не параллельна диагонали нижнего края окна, нахрена так делать.
Судя по морде - этот вагон будет вторым в СМЕ?

Цитата (Ищенко Никита, 27.10.2010):
> Цитата (саша птмз, 27.10.2010):
> > 71-153.3
>
> А чем она будет отличаться от других?А окрас мне поравился:-)

СМЕ-раз.Форточки-два.Вентилятры салона а-ля Донецк-три.Тепловые пушки дверей-четыре.Дверь кабины а-ля душевая кабина...ну и по мелочи.

Цитата (Cypok, 27.10.2010):
> Интересно узнать, ПТМЗ догадался сменить свой УГшный мрачный серый салон на что-нибудь более приятное и светлое, хотя бы как у КТМ-23?

Кстати, да, отделка у него какая?

Цитата (ТарасБ, 28.10.2010):
> Косые балки убрали, интересно...
> Форточки - Ъ
> Наконец-то. ГОСТ поменяли или забили на него? В любом случае, это тупо - заботиться о высовывающих голову в окно идиотах, забывая о нормальных людях, мучающихся в бане. Теперь форточки какие надо, это хорошо.
> Окраска была бы, наверное, неплоха, если бы она не была нанесена так криво. Диагональ окраски нихрена не параллельна диагонали нижнего края окна, нахрена так делать.
> Судя по морде - этот вагон будет вторым в СМЕ?

Тарас, почитайте всё здесь от начала до конца и всё станет ясно!

Цитата (stas_kinoshnik, 28.10.2010):
> с этими форточками и без дурацких диагональных оконных рам, напоминающих строительные леса, вагон стал значительно симпатичнее. Зеркала, НЯП, ещё не установили? Без своих громоздких "заячьих ушей" вагон смотрится лучше. Ему бы зеркала от МТТЧ.
> Добавить ещё вырезы под тележки в фальшбортах, и вагон станет воистину похожим на трамвай. Так держать, ПТМЗ! ;--) Совершенствуйте свою продукцию.

вообще супер, ещё убрать пластиковые маски, и сделать салон аля ЗИУ, и будет вагон 60-х! Хватит бред нести, с такими совершенстованиями можно оказаться снова на пол века сзади!

Цитата (саша птмз, 28.10.2010):
> .Дверь кабины а-ля душевая кабина...

Это как? пятидесятискладная ширма или клееночка? =)))) Просто интересно.

Цитата (саша птмз, 28.10.2010):
> Тепловые пушки дверей

А пушки, ЯТП, всё те же? Идей "Этны" ставить не было? ИМХО, питерские пушки - слабоваты, а вот "Этны" уважаю!

Цитата (ТарасБ, 28.10.2010):
> Тарас, почитайте всё здесь от начала до конца и всё станет ясно!

Много читать.
Форточки такие, потому что дурацкое требование из ГОСТа убрали или потому что дурацкое требование ГОСТа послали куда положено, то есть на>

Цитата (Бронза_62, 28.10.2010):
> Это как? пятидесятискладная ширма или клееночка? =))))

О... точняк... ширмовая дверь в кабину с брезентом, закрывающим щели... Было бы круто, наверное...

Цитата (Роман Агапитов, 28.10.2010):
> Ну а если тупо из-под днища одного под днище другого - это вообще бредово.

На вагонах Прагоимекса с новой маской так и сделано. Разъемы выведены возле сцепки и кабель по сцепке. Выглядит гораздо эстетичней.

Цитата (саша птмз, 28.10.2010):
> Дверь кабины а-ля душевая кабина...

Отодвижная? Класс! Долой "калитку"! =)))

А у него база кузова как у КТМ? Кто подскажет?

Цитата (Бронза_62, 28.10.2010):
> ИМХО, питерские пушки - слабоваты, а вот "Этны" уважаю!

"Питерские пушки" на самом деле не питерские, а чешские ;) И их уже не устанавливают. С 2008 года ставят как раз "Этны", вот хорошо видно на нижегородском вагоне: http://transphoto.ru/photo/151421/ и на киевском: http://transphoto.ru/photo/321383/

Цитата (Роман Агапитов, 29.10.2010):
> вот хорошо видно на нижегородском вагоне:

Здесь получше видно: http://transphoto.ru/photo/241410/

Цитата (Орлов Виктор, 28.10.2010):
> вообще супер, ещё убрать пластиковые маски, и сделать салон аля ЗИУ, и будет вагон 60-х! Хватит бред нести, с такими совершенстованиями можно оказаться снова на пол века сзади!

приехали. не надо кидаться из крайности в крайность. Новые идеи - это прекрасно. Но скажите, уважаемый, Вам действительно нравится ПЕРВЫЙ вариант ЛМа-2008 и Вам действительно кажется, что его дизайн красив и гармоничен?
Один человек, которому до лампочки трамваи вообще, какими бы они ни были, увидев фотографию ЛМа-2008, изрёк "это вообще что такое? трамвай? что-то не похоже" Отсюда следует вывод, что дизайн ЛМа-2008 напоминает нечто аляповатое, загадочно-непонятное, похожее на чёрт знает чего, а не на трамвай. Дизайн современен? Да. Нет возражений. Но кто Вам сказал, что всё СОВРЕМЕННОЕ должно быть прекрасным и замечательным? Приведу простой пример. Советский телеящик "Рекорд" в моей квартире работает уже более 30 лет, в отличие от современного в 90-е видеомагнитофона "филипс", который и пяти лет не проработал.


А вообще, вы даёте, конечно, товарищи. Я расхвалил ПТМЗ за заметное УЛУЧШЕНИЕ дизайна вагона, а вы меня тут так здорово заминусовали. Ну-ну.

Цитата (Spoiler, 28.10.2010):
> А у него база кузова как у КТМ? Кто подскажет?

У какого КТМ?
605 - 7500, длина 15 м
608 - 7350, длина 15,2 м
619 - 7350, длина 15,4 м
623 - 7500, длина 16,2 м

А у вагонов ПТМЗ все предсказуемо - база всегда 7500, длина всегда 15 (у одиночек)

Цитата (cyclofillydea, 28.10.2010):
> Опоганили вагон..... :(
Вот уж точно! Это же надо так суметь из конфетки сделать кусок г..на! :) Было хоть как-то похоже на европейские образцы современного трамвая. А стало...
И, кстати, а где зеркало бокового обзора? Мне сначала показалось, что оно чёрное и "прилеплено" к вагону в сложенном состоянии. Но присмотрелся: его вообще нет. Неужто вся надежда на видеокамеры? Не верится что-то... :)

Цитата ((V) DRM (V), 29.10.2010):
> А у вагонов ПТМЗ все предсказуемо - база всегда 7500

Спасибо, мне просто для работы надо. Представляете фокус, получаем новые вагоны, а на них домкраты не подходят.

Да главное чтобы не как у татры , или места для установки оказались к каком-нибудь неудобном месте.

Цитата (monsieur, 29.10.2010):
> где зеркало бокового обзора?

нету его ещё. не установили

> Вам действительно нравится ПЕРВЫЙ вариант ЛМа-2008 и Вам действительно кажется, что его дизайн красив и гармоничен?

Действительно нравится. Первая серия трамваев от ПТМЗ, дизайн которых мне понравился - 2005ые-2008ые. Окраску только изменить надо (красный цвет не имеет права на существование, я его ненавижу, даже во всех бытовых электроприборах дома поменял красные светодиоды на зеленые или синие =)

И да, он красив и гармоничен, именно из-за косых балок в окнах, но я бы их еще дугой изогнул (чтобы подобие арочной конструкции получилось =)

> Окраску только изменить надо (красный цвет не имеет права на существование, я его ненавижу, даже во всех бытовых электроприборах дома поменял красные светодиоды на зеленые или синие =)

Ну вот с этим вопросом уже не на завод, а в поликлинику...

Цитата (Володя Мадоян, 28.10.2010):
>Со сменой схемы окраски вагон потерял стиль.
Московская окраска изменила вагон не знаю даже в какую сторону))) Я сначала не понял, что это 71-153))) Зачем МГТ этот закос под Прагу?

Цитата (STinger, 29.10.2010):
> Окраску только изменить надо (красный цвет не имеет права на существование, я его ненавижу,

а как же знаменитая аксиома, что красный цвет - трамвайный цвет? ;--)


Цитата (STinger, 29.10.2010):
> И да, он красив и гармоничен, именно из-за косых балок в окнах, но я бы их еще дугой изогнул (чтобы подобие арочной конструкции получилось =)

серьёзно? что ж, у нас с Вами определённо разные вкусы ;--)

Цитата (stas_kinoshnik, 29.10.2010):
> а как же знаменитая аксиома, что красный цвет - трамвайный цвет? ;--)

Нет такой аксиомы.. Вы прям, как наш губернатор: только красный для трамваев и всё.. В этом однообразии понимаешь, насколько красивыми могут быть другие цвета - и жёлтый, и оранжевый, и синий, и зелёный, и белый. А красный реально уже надоел.


Цитата (stas_kinoshnik, 29.10.2010):
> серьёзно? что ж, у нас с Вами определённо разные вкусы ;--)

Да и со мной. Та самая диагональ есть характерный элемент дизайна всего вагона! Всегда есть что-то в облике, характерное и присущее только этой модели! Скажи про питерский трамвай "аквариум" и первое, что приходит в голову - крыша с наклонными стеклами и стильные кубики аншлагов! Но потом вышла "машка" - и кто её сегодня не ругает за бесхарактерный примитивнй образ.
Так и здесь - был ДИЗАЙНЕРСКИЙ продукт, который всего-то довести до ума комплектацией и бижутерией, а вышел просто КУЗОВ, такой же невкусный, как булочка без соли и сахара.... Пресный и убогий.. :(((

И не дай бог, чтобы он стал таким серийно!!!!

Цитата (cyclofillydea, 29.10.2010):
> Та самая диагональ есть характерный элемент дизайна всего вагона!

Скажем так, она была фактически только на первом ЛВС-2005. На остальных вагонах её не выделяли раскраской, и поэтому заметна эта диагональ мало.

А сколько Москва заказала вагонов?

21 штука

(040-061)

Цитата (71-623, 29.10.2010):
> 21 штука
>
> (040-061)

У кого-то нелады с элементарной математикой :)

С детства чистая "3")))

Цитата (71-623, 29.10.2010):
> 21 штука
>
> (040-061)

Нужно по-большей мере 22 штуки. Ведь СМЕ!

от 40 до 61 - 22 штуки. о чем и указали несколько выше (про элементарную математику)

61-40=21(шт)- Вагонов в Москву.
Или несколько просто 71-153?
А это не новая модель ЛМ-а?
Тогда зав.номера 1-21 (заводской номер)

Ещё 1 двоечник. Да, 61-40 получается 21, но если включить мозг, то всё-таки получится 22

Это 71-153.3

Все вагоны ПТМЗ одного индекса имеют сквозную нумерацию(ЛМ-99 например)

Не так уж и много.

Цитата (Роман Агапитов, 29.10.2010):
> "Этны"

Цитата (Сергей Филатов, 29.10.2010):
> Здесь

Спасибо! Это хорошая новость!

Наконец-то убраны дурацкие, люто ненавидимые мной "укосины" в окнах и установлены нормальные форточки. Если бы еще окрас получше, да салон менее убого сделать, наконец-то получится приличный вагон.
И не надо кричать, что "горе-дизайнеры из ПТМЗ в угоду московскому заказчику испоганили Наш Самый Уникальный и Необычный Трамвай". Вагон стал реально лучше, завод сделал один большой шаг к достойному уровню своей продукции, избавившись от столь любимых вами "дизайнерских фишек" и внедрив еще и СМЕ.

Отучаемся говорить за всю сеть. То, что они вам не нравятся, не делает их дурацкими.

Цитата (Trolza_оптима, 29.10.2010):
> 61-40=21(шт)

считайте по системам: 40+41 ... 60+61. и всё получится. =)

Цитата (Trolza_оптима, 29.10.2010):
> 61-40=21(шт)- Вагонов в Москву.

Раз эта ошибка выскочила за короткий промежуток времени в данной теме неоднократно, я на всякий случай всё же объясню на пальцах, как так получается, чтобы впредь подобных ошибок точно не было. Для Вас же является очевидным, если, например, есть вагоны №1 - 10, и этих вагонов получается 10, так? Но, по Вашей логике, вагонов должно получиться 9: 10-1=9 :) Здесь то же самое: вычитая из шестидесяти одного сорок, вы "заодно" "выкидываете" из нужного количества и вагон №40, но ведь он входит в поставку. Поэтому, для общего счёта Вам либо надо дополнительно прибавлять 1, либо вычитать на 1 вагон меньше (что, в принципе, тоже самое).

Моя вина...

40+41,42+43,44+45,46+47,48+49,50+51,52+53,54+55,56+57,58+59,60+61

Откидные форточки стоят на 619-х КТМ-х в Кемерово, причем никто за это по репе не получил, как заказывали,так и заказывают, но там еще одна хактеная особенность на посадочных площадках и по вагону стоят аля кондиционеры закрытые кожухом и это никому не мешает.

А кто сказал, что их все сразу попарно сцеплять собрались. Так как в самое СМЕ депо Москвы(которое им.Апакова) они не факт, что попадут.

Цитата (DimonS, 29.10.2010):
> А кто сказал, что их все сразу попарно сцеплять собрались. Так как в самое СМЕ депо Москвы(которое им.Апакова) они не факт, что попадут.

Точнее, факт, что не попадут!

Цитата (Юрий Аралов, 28.10.2010):
> За то это действительно форточки, а не убогая хрень модели "мечта неженок".
Это форточки "здравствуй дождик": http://forum.tr.ru/read.php?9,844920,848018#msg-848018

Стоп в Апакова низкопольников мы и не ждём( А хотелось бы хот парочку. Для разнообразия хотя бы)

> избавившись от столь любимых вами "дизайнерских фишек"

Давайте дальше клепать ЛМ68М чтобы "без дизайнерских фишек"
=)

Цитата (STinger, 30.10.2010):
> Давайте дальше клепать ЛМ68М чтобы "без дизайнерских фишек"

У ЛМ-68М масса дизайнерских фишек в облике. Проблема в том, что сейчас даже сорокалетние люди не помнят обстоятельств, в которых появился ультрамодный для своего времени ЛМ-68М. Для большинства людей в Питере ЛМ-68М - это "трамвай вообще", точка отсчёта. Если лет через 35 ПТМЗ захватит-таки вселенную, то будущие трамфанаты будут считать укосину в окне обязательным атрибутом любого трамвая, а не "дизайнерской фишкой", как вы.

Прошла неделя, какие новости?

Вот если бы на этих "укосинах" были бы крючки для одежды и кнопка вызова стюардессы - другое дело:) а так укосины в топку.

згустились тучи над трамваем