Наконец! Сколько-же ее мусолили, 5 лет!

Провинциальные города не могут строить метро быстрее. Одна станция за 4-5 лет является очень хорошим показателем. Получше дела только в Казани.

Цитата (Eveli, 07.10.2010):
> Получше дела только в Казани.

Это как посмотреть. Спустя 5 лет после строительства стартового участка в Казани открыли пока только одну новую станцию.

Цитата (ВlБ, 07.10.2010):
5 лет!

Да если взять с момента демонтажа трамвайных путей на Кошурникова и сужения (объездную дорогу) ее (май-июнь 1992 года), то 18 получится.

Цитата (Чока, 07.10.2010):
> Это как посмотреть. Спустя 5 лет после строительства стартового участка в Казани открыли пока только одну новую станцию.

Вторая откроется не позднее весны 2011 года.

Цитата (Сибиряк, 07.10.2010):
> Да если взять с момента демонтажа трамвайных путей на Кошурникова и сужения (объездную дорогу) ее (май-июнь 1992 года), то 18 получится.

Планировалось одним махом открыть сразу три станции: Покрышкина, БР и ЗН. Но в 1992-м ещё не все понимали что ждёт капитальное строительство.

К 18-ти годам придётся прибавить ещё один-два для завершения всех работ на этом участке.

возможно, последняя станция метро в городе..
станции на ГБШ и пл. Станиславского - под бо-о-льшим вопросом..

Цитата (А. С., 07.10.2010):
> возможно, последняя станция метро в городе..

> станции на ГБШ и пл. Станиславского - под бо-о-льшим вопросом..

ну так ГБШ была даже на станционных указателях

Соседи, поздравляю вас с открытием станций "Золотой Нивы".

Она опять сдана с одним тоннелем, как и БР? Второй снова эдак лет через пять доделают?

Какова теперь схема движения по линии? Там ведь какая-то съездная камера прямо на перегоне делалась?

Цитата (Ватсон, 07.10.2010):
> Ватсон · Москва
> Нет фотографий
>
> Она опять сдана с одним тоннелем, как и БР? Второй снова эдак лет через пять доделают?
>
> Какова теперь схема движения по линии?

Станция сдана с одним тоннелем, второй обещали в середине 2011 года открыть вместе с оставшимися 4-мя выходами.
Поезда доезжают до Березовой рощи (уже с правильной стороны платформы), выжидают интервал в сторону Золотой Нивы до 5,30 и продолжают движение до Золотой Нивы. За Берёзовой Рощей есть камера съездов, где поезд переходит на другой путь и на Золотую Ниву приезжает, как раньше на БР приезжали.

5.30 - это постоянный интервал на Дзержинской линии? Кошмар... или это только на недостроенном участке Березовая Роща - Золотая Нива?

Ну в принципе, эта линия такой же обрубок как наша Каховская, и интервалы похожи, только на Каховской все же ИМХО поменьше 5 будет...

Во время обкатки путей на ЗН интервал днём доходил до 7 минут (например, вчера в районе 14.00), а сейчас на эту линию ещё один поезд добавили, теперь их 4.
Перед открытием ЗН обещали интервалы от 5.30 до 6 минут.

Второй тоннель понадобится только в светлом будущем, тогда, когда ЗН перестанет быть конечной )) А интервалы на Дзержинской линии всегда были большими, пассажиров мало набирается...

> тогда, когда ЗН перестанет быть конечной
А это будущее вообще реально? Что-то мне кажется, что нет... :(

> интервалы на Дзержинской линии всегда были большими
Так от этого и народа мало...

Цитата (Ватсон, 07.10.2010):
> Ну в принципе, эта линия такой же обрубок как наша Каховская, и интервалы похожи, только на Каховской все же ИМХО поменьше 5 будет...

Не, ну всё-таки теперь на 2 станции больше, чем на Каховской. Лучше со вторым вариантом Филёвской сравнить))))

> > интервалы на Дзержинской линии всегда были большими
> Так от этого и народа мало...

Не от этого мало =)

Вот если бы ликвидировать большую часть сквозных через весь город автобусных маршрутов, если бы завязать на метро подвозные маршруты из неохваченных метро районов, если бы ...впишите нужное... то нагрузка на Дзержинскую линию увеличится до её реальных провозных возможностей с интервалами 1,5-2 минуты и пятивагонными поездами. Но и в таком случае метрополитену хорошо не будет: начнёт задыхаться пересадочный узел ))

А пока... ну придёт скоро в Новосиб ещё один поезд, ну уменьшат интервал до 5 минут. И? Кого возить там вне часа пик?

Если интересно - смотрите новую таблицу интервалов в метро Новосиба:
http://www.nsk-metro.ru/index.php?interval

Интервалы составляются под пассажиропоток в той или иной период дня.
На Дзержинской линии видна отличная корреляция интервала и количества поездов на линии при полном времени оборота 24 минуты.

> 5.30 - это постоянный интервал на Дзержинской линии? Кошмар...

В пик в вагоне занимаются сидячие места и несколько (меньше, чем сидящих) человек едут стоя. Примерно 300 человек в поезде х 10 пар в час = 3 тысячи в час. Поток для автобуса. Интервал надо бы даже увеличить, но тогда ехать по земле станет ещё и быстрее, чем на метро.

По указанной причине корреляции потока и интервала на Дзержинской линии почти нет, иначе бы парность снижалась в межпиковое время. Вот на Ленинской это снижение хорошо заметно.

Цитата (Eveli, 07.10.2010):
> Вот если бы ликвидировать большую часть сквозных через весь город автобусных маршрутов, если бы завязать на метро подвозные маршруты из неохваченных метро районов, если бы ...впишите нужное... то нагрузка на Дзержинскую линию увеличится

А зачем это реально нужно? Это есть смысл делать только при единой системе оплаты проезда, а не при нынешней, когда заплатил на подвозочном автобусе, а потом ещё раз в метро. Народ будет возмущён.

> Во время обкатки путей на ЗН интервал днём доходил до 7 минут (например, вчера в районе 14.00), а сейчас на эту линию ещё один поезд добавили, теперь их 4.
> ну придёт скоро в Новосиб ещё один поезд, ну уменьшат интервал до 5 минут.

Четыремя поездами тоже обкатывали вечером. Из-за большого однопутного участка сейчас возможности для снижения интервала нет, времени на оборот впритык. С отменой ограничений на новом участке станет можно немного ускорить движение, но вряд ли это даст возможность ввести в график пятый поезд.
Приход новых вагонов прямо не влияет на возможность увеличения парности, одновременно работают не больше 17 составов из 22.

> второй обещали в середине 2011 года открыть вместе с оставшимися 4-мя выходами.

Думаю, тоннелем займутся только при продлении Дзержинской линии.

Цитата (E69, 07.10.2010):
> > второй обещали в середине 2011 года открыть вместе с оставшимися 4-мя выходами.
>
> Думаю, тоннелем займутся только при продлении Дзержинской линии.

Слова Городецкого, хотя знаем мы цену его словам...

Даниил Ларионов, а какой ПС открывал станцию все те же 717.5М? Планирует Нск покупать новые метровагоны?

Цитата (rock_Star, 07.10.2010):
> Даниил Ларионов, а какой ПС открывал станцию все те же 717.5М? Планирует Нск покупать новые метровагоны?
На открытии я не присутствовал, но судя по фотографиям http://gorsovetnsk.ru/images/27304_original.jpg , именно на этом составе 2008 года выпуска руководство области и города отправилось в первый рейс с "Золотой Нивы".

Про закупку нового ПС: http://www.oevrz.ru/events/n197/

Цитата (Eveli, 07.10.2010):
> Провинциальные города не могут строить метро быстрее. Одна станция за 4-5 лет является очень хорошим показателем. Получше дела только в Казани.
Исходя из Вашей фразы Харьков провинциальный город! Ура! Дожили...

А разве нет? После того, как я туда съездил, даже какой-нибудь Курск или Винница столицами кажутся (харьковчане, без обид).

А когда вообще Харьков стал к России относиться?)

Харьков - русский город, но деревня деревней...

Цитата (Yufit, 08.10.2010):
> Харьков - русский город, но деревня деревней...

Не знаю, из окон поезда Кисловодск-Москва, идущего через Украину, Харьков - это единственное место, в котором чувствовался город, причём большой. А вот всё остальное деревни. Горловки всякие.

Весьма странно, учитывая то, что ЖД основных направлений проходит по таким *беням - что страшно в окна смотреть.. /-:
Другое дело - Киев.

Цитата (Шпекавыг, 07.10.2010):
> А разве нет? После того, как я туда съездил, даже какой-нибудь Курск или Винница столицами кажутся (харьковчане, без обид).

То ты не там лазил.

Странно как-то получается, что во всех городах я бываю там, а в Харькове не там...

Такого кошмара я почти нигде не видел (ну, разве что, кроме Воронежа и Астрахани) - везде просто гигантские лужи (дренажка у вас не работает, что ли?), я три дня ходил с промокшими ногами.
Транспорт работает просто отвратительно, особенно трамвай - чудовищные интервалы в час-полтора на большинстве маршрутов, а то и больше - люди не терпят и идут пешком по линиям; вечные давки, очень маленькие скорости (за редким исключением).
Также был случай - ехал я на единице к Ивановке, пути залиты водой, едем со скоростью 5 км/ч, причем едем с иллюминацией - летят искры из-под колес и из-под пантографа, внезапно выбивает автомат. Водитель постоял несколько секунд, включил автомат, поехали дальше. Проехали пять метров - снова бабах, встали. Потом опять врубил, тогда уже дальше поехали без отключений.
Народ очень злой - многие вагоновожатые грозились вызвать милицию, разбить фотоаппарат и т.д., на к/ст около Салтовского депо какой-то хрен грозился набить морду.

P.S. Но, тем не менее, что-то притягательное в Харькове есть, так что я к вам еще приеду - скорее всего, летом ;-)

Цитата (E69, 07.10.2010):
> В пик в вагоне занимаются сидячие места и несколько (меньше, чем сидящих) человек едут стоя. Примерно 300 человек в поезде х 10 пар в час = 3 тысячи в час. Поток для автобуса. Интервал надо бы даже увеличить, но тогда ехать по земле станет ещё и быстрее, чем на метро.
300 человек - это нормальная наполняемость для 2-вагонной трамвайной СМЕ. Лично я считаю, что строительство Дзержинской линии было ошибкой. Не те там пассажиропотоки...Раньше там была сеть трамвайных маршрутов, линии шли по Гоголя, Кошурникова и пр. Дзержинского. Вот и надо было реконструировать эти линии, сделать выделенку (по Кошурникова кстати и была отличная выделенка), построить небольшой участок от ГБШ на Восточный - и было бы отлично! Может быть, по Гоголя можно было сделать подземный участок.
В этом случае практически вся Дзержинка была бы охвачена нормальным рельсовым транспортом, жители спальных массивов получили бы возможность добираться до центра без пробок и пересадок, а ГЭТ чувствовал бы себя намного лучше, имея целый ряд прибыльных маршрутов.
А так получили безнадежно убыточное метро,многолетние проблемы для горожан в виде закрытых дорог и угробленную трамвайную систему (именно с закрытия Гоголя и начался в свое время упадок трамвая).

Цитата (Матяс Владимир, 08.10.2010):
> Весьма странно, учитывая то, что ЖД основных направлений проходит по таким *беням - что страшно в окна смотреть.. /-:Другое дело - Киев.
Если ехать по ЖД, то и Минск покажется чёрти какой деревней, только пару лет как возле ЖД стали появляться микрорайоны, а так гаражи, свалки, деревеньки... Так что не показатель.

Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> Странно как-то получается, что во всех городах я бываю там, а в Харькове не там...
>
> Такого кошмара я почти нигде не видел (ну, разве что, кроме Воронежа и Астрахани) - везде просто гигантские лужи (дренажка у вас не работает, что ли?), я три дня ходил с промокшими ногами.
> Транспорт работает просто отвратительно, особенно трамвай - чудовищные интервалы в час-полтора на большинстве маршрутов, а то и больше - люди не терпят и идут пешком по линиям; вечные давки, очень маленькие скорости (за редким исключением).
> Также был случай - ехал я на единице к Ивановке, пути залиты водой, едем со скоростью 5 км/ч, причем едем с иллюминацией - летят искры из-под колес и из-под пантографа, внезапно выбивает автомат. Водитель постоял несколько секунд, включил автомат, поехали дальше. Проехали пять метров - снова бабах, встали. Потом опять врубил, тогда уже дальше поехали без отключений.
> Народ очень злой - многие вагоновожатые грозились вызвать милицию, разбить фотоаппарат и т.д., на к/ст около Салтовского депо какой-то хрен грозился набить морду.
>
> P.S. Но, тем не менее, что-то притягательное в Харькове есть, так что я к вам еще приеду - скорее всего, летом ;-)

Вы не были в Иркутске в Рабочем (трам4), или в Студгородке)))

Как-нибудь приеду, сравним ;-)

Цитата (IKS, 08.10.2010):
> Если ехать по ЖД, то и Минск покажется чёрти какой деревней, только пару лет как возле ЖД стали появляться микрорайоны, а так гаражи, свалки, деревеньки... Так что не показатель.

Большой город всё равно будет видно и за гаражами со свалками почти наверняка.

Цитата (Yufit, 07.10.2010):
> Цитата (Eveli, 07.10.2010):
> > Провинциальные города не могут строить метро быстрее. Одна станция за 4-5 лет является очень хорошим показателем. Получше дела только в Казани.
> Исходя из Вашей фразы Харьков провинциальный город! Ура! Дожили...

В Таллине населения 411 000, в Харькове 1 450 000, в Новосибирске 1 410 000. Причём в Новосибирске население последние годы только увеличивается. И кто тут провинция?
Вот понимаю Суздаль с населением в 11 000 человек, вот это провинция! И по количеству жителей и по стилю жизни.

Цитата (Дмитрий Васильев, 08.10.2010):
> Причём в Новосибирске население последние годы только увеличивается.

Маленькая поправка. В Новосибирске население подросло в последний год, до этого сокращалось. Даже своего максимума Новосибирск сейчас не достигает. Но он в России по-прежнему третий, хоть Екатеринбург его потихоньку и догоняет.

Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> Как-нибудь приеду, сравним ;-)

Далековато! ну если приедете, погуляем!!!:-D возможно и по депо

Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> Странно как-то получается, что во всех городах я бываю там, а в Харькове не там...

Во-первых начнем с того, что ты был в те дни, когда из-за погоды в городе был настоящий коллапс. За несколько дней до этого сутки шел дождь и одновременно был мороз. Почти все ливневые коллекторы были замерзшие, рельсы тоже. Половина парка трамваев вышла из строя. Некоторые вагоны "залили", а некоторые просто примерзли в ОТД. С троллейбусами тоже было весело, пообрывало КС, троллейбусы тоже выходили из строя. Отсюда и интервалы.. Я например вообще этой зимой старался на наземном ОТ не ездить. Только метро..
А на счет людей - как повезет. Мне и в Киеве хотели много раз морду и фотоаппарат разбить, так что, от этого он мне стал деревню напоминать?
Да и ты же лазишь только по "транспортным" местам.. а электротранспорт у нас ходит далеко не по всему городу (-:

Цитата (Матяс Владимир, 08.10.2010):
> Во-первых начнем с того, что ты был в те дни, когда из-за погоды в городе был настоящий коллапс.

Вполне возможно. В общем, приеду к вам летом как-нибудь и посмотрю.

> Да и ты же лазишь только по "транспортным" местам..

Ты ошибаешься :-)
Если в городе есть что-нибудь интересное мне (помимо транспорта, естественно), то я при наличии времени иду на это самое интересное посмотреть :-)

Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> Народ очень злой - многие вагоновожатые грозились вызвать милицию, разбить фотоаппарат и т.д., на к/ст около Салтовского депо какой-то хрен грозился набить морду.

Очень и очень странно. Фотографирую транспорт уже без малого 10 лет - и не припомню ни одного случая, чтобы водители грозились "вызвать милицию, разбить фотоаппарат" и вообще негативно реагировали на фотосьемку. Ну разве что могут спросить, для чего фотографирую. А порой бывает, что при оплате проезда спрашивают, мол, когда фото принесешь - даже если я вообще без фотоаппарата :)

Может быть это появившееся недавно школоло их так успело раздраконить? 0_о

Цитата (Дмитрий Васильев, 08.10.2010):
> В Таллине населения 411 000, в Харькове 1 450 000, в Новосибирске 1 410 000. Причём в Новосибирске население последние годы только увеличивается. И кто тут провинция?

С точки зрения финансов :) не-провинцией являются Москва, Питер, Киев и в той или иной мере Минск. В России только Москва и Питер могут позволить себе строить метро на свои деньги в количестве одной станции в год или больше. Новосибирск явная метрополитеновская провинция ))

Цитата (Graf1524, 08.10.2010):
> 300 человек - это нормальная наполняемость для 2-вагонной трамвайной СМЕ. Лично я считаю, что строительство Дзержинской линии было ошибкой. Не те там пассажиропотоки...Раньше там была сеть трамвайных маршрутов, линии шли по Гоголя, Кошурникова и пр. Дзержинского. Вот и надо было реконструировать эти линии, сделать выделенку (по Кошурникова кстати и была отличная выделенка), построить небольшой участок от ГБШ на Восточный - и было бы отлично! Может быть, по Гоголя можно было сделать подземный участок.

Да, Graf1524, полностью согласна!
Никогда, даже после достройки ещё двух станций, никогда на Дзержинской линии не будет большого пассажиропотока и маленьких интервалов.

Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> В общем, приеду к вам летом как-нибудь и посмотрю.

Приезжай обязательно! Только заранее напиши. (-;

Цитата (PVA, 08.10.2010):
> Очень и очень странно. Фотографирую транспорт уже без малого 10 лет - и не припомню ни одного случая, чтобы водители грозились "вызвать милицию, разбить фотоаппарат"

Выходит, это мне так "повезло" :-(

Цитата (Матяс Владимир, 08.10.2010):
> Цитата (Шпекавыг, 08.10.2010):
> > В общем, приеду к вам летом как-нибудь и посмотрю.
>
> Приезжай обязательно! Только заранее напиши. (-;

Напишу, естественно ;-)

Цитата (Eveli, 08.10.2010):
> В России только Москва и Питер могут позволить себе строить метро на свои деньги в количестве одной станции в год или больше.

На самом деле в России любой мегаполис мог бы на свои деньги построить метро. Просто строительство очень задыхается от бюрократии и размеров необходимых откатов и казнокрадств. Миф о бедности региональных бюджетов был реальностью в 90-х, но сейчас он пропагандируется властями, потому что выгоден. Зачем строить деньги на деньги бюджета Новосибирска, когда на них можно что-то для себя полезное сделать (думает чиновник), а на метро надо слёзно просить у федерального центра, потому что метро Новосибирску нужно. Примерно такая в России логика во всех сферах бюджетных вливаний.

Отчасти так, и всё-таки городам реально на многое не хватает далеко не только из-за воровства, и до сих пор регулярно приходится выбирать, что бы урезать.

А ещё есть вопросы к устройству нашей налоговой системы, когда большая часть денег уходит в центр, а размер "остатков" заметно меняется от региона к региону.

Цитата (Eveli, 08.10.2010):
> не-провинцией являются Москва, Питер, Киев

Буквальный перевод слова "провинция" - это завоёванная территория. В этом смысле Санкт-Петербург и вся Ингрия, более известная, как Ленобласть - это классическая провинция, присоединённая мечом к короне чуть более трёх веков тому назад. Исход русичей на север после разгрома Киевской Руси прошёл без военных эксцессов с местным угро-финским населением, среди которого эти русичи расселились, так что Москву киевской провинцией уже не назовёшь :)

Цитата (Eveli, 08.10.2010):
> Цитата (Дмитрий Васильев, 08.10.2010):
> > В Таллине населения 411 000, в Харькове 1 450 000, в Новосибирске 1 410 000. Причём в Новосибирске население последние годы только увеличивается. И кто тут провинция?
>
> С точки зрения финансов :) не-провинцией являются Москва, Питер, Киев и в той или иной мере Минск. В России только Москва и Питер могут позволить себе строить метро на свои деньги в количестве одной станции в год или больше. Новосибирск явная метрополитеновская провинция ))

Финансы не определяют статус города, они определяют его материальное благосостояние. Провинциальный - не есть бедный или малоимущий. Провинциальность - это стиль жизни. По сравнению с Москвой и Петербург, а тем более Киев, малыши. Всё познаётся в сравнении.

Цитата (Дмитрий Васильев, 08.10.2010):
> По сравнению с Москвой и Петербург, а тем более Киев, малыши. Всё познаётся в сравнении.

Если брать цифры численности населения, то да, а если посмотреть просто на город и его жизнь, то ни фига нет разницы. Даже Екатеринбург сравним с Москвой, хотя там уже по ощущениям можно оценить меньшие масштабы, а в Питере совсем не ощущается. (в Киеве не был).

еще фотки: http://gelio-nsk.livejournal.com/118645.html#cutid1

Название станции на путевой стене могли бы и покрасивей сделать! Например, используя хромированные буквы.

Работа новой станции Новосибирского метрополитена «Золотая Нива» приостановлена по решению суда.

Об этом сообщается на сайте новосибирского метро. Как говорится в сообщении, 6 октября метрополитен получил временное разрешение Западно-Сибирского управления Ростехнадзора на эксплуатацию электропотребляющих объектов станции «Золотая Нива» сроком до 30 декабря 2010 года на период пусконаладочных работ. Согласно акту рабочей комиссии, пассажирам была обеспечена безусловная безопасность.

На основании полученного разрешения станцию открыли для пассажиров. Однако Западно-Сибирское управление Ростехнадзора направило в Октябрьский районный суд материал о прекращении перевозки пассажиров по станции «Золотая Нива».

С 26 октября работа станции приостановлена по решению суда.

Цитата (А. С., 26.10.2010):
> Работа новой станции Новосибирского метрополитена «Золотая Нива» приостановлена по решению суда.
>

Западно-Сибирское управление Ростехнадзора, видать не получило себе "долю" от открытия станции.

"Золотая нива" - пожалуй, первая станция метро в мире, закрытая по решению суда..
И до сих пор не открытая.
уже и жители митинговали:
http://news.ngs.ru/more/77495/
но запуск станции метро «Золотая Нива» откладывается на неопределенный срок..

Цитата (Ватсон, 07.10.2010):
> сдана с одним тоннелем

Это как? Где соображения безопасности?
Так станцию всё-таки открыли заново? или нет?

Открыли заново весной (по-моему).