М-да... :))

Общественный транспорт развивается семимильными шагами.

да уж развивается...
во многих местах старые остановки поспилили, а новые уже месяц как, так и не поставили...
а где поставили - остановки поражают своей убогостью... они могут спасти только от моросящего дождичка, и то если ветра нет...
"...мы будем добиваться однообразия: сносить старые остановочные павильоны и ставить новые одинаковые..." не помню кто сказал, но по мне так уж лучше пусть они будут разные, но под ними можно спрятаться хоть людям от дождя и солнца, чем...

Сурово...

На остановке "5ого декабря" также на рельсах установили ост. павильон, только там новый (месяца 2), а этот просто обрезали снизу и перенесли поближе к автобусной остановке.

Кто-то неудачно пошутил, переставив остановку.

Пусть косой и убогий, но всё же "осиновый кол" в гроб Воронежского трамвая: что б никогда уже не воскрес! :((((((((

Цитата (Павел В. Кашин, 13.07.2010):
> Пусть косой и убогий, но всё же "осиновый кол" в гроб Воронежского трамвая: что б никогда уже не воскрес! :((((((((

:)))А что, есть надежда?

Цитата (Студент71, 13.07.2010):
> Цитата (Павел В. Кашин, 13.07.2010):
> > Пусть косой и убогий, но всё же "осиновый кол" в гроб Воронежского трамвая: что б никогда уже не воскрес! :((((((((
> :)))А что, есть надежда?
Пока сохраняются пути, есть ненулевая вероятность, что по ним что-то да поедет.

Цитата (Павел В. Кашин, 13.07.2010):
> Пусть косой и убогий, но всё же "осиновый кол" в гроб Воронежского трамвая: что б никогда уже не воскрес! :((((((((

Похоже, что Вас начинает колбасить только от одного словосочетания - "Воронежский трамвай".

Плохо что всё хорошее иногда закрывают!

Цитата (Гений, 13.07.2010):
> Пока сохраняются пути, есть ненулевая вероятность, что по ним что-то да поедет.

Ага, особенно если учесть, что почти 80% сети демонтировано. Остались только отдельные изолированные куски от 1 до 4 км длиной.

Цитата (Губин Александр, 14.07.2010):
... Остались только отдельные изолированные куски от 1 до 4 км длиной.

Ну да, вот это как раз такой кусочек, почти целиком маршрут 2А, популярный в свое время летом, да если еще прибавить давно планируемую линию до Шилова. Есть, все таки, ненулевая вероятность.

Цитата (Ness801, 14.07.2010):
> Ну да, вот это как раз такой кусочек, почти целиком маршрут 2А, популярный в свое время летом, да если еще прибавить давно планируемую линию до Шилова. Есть, все таки, ненулевая вероятность.

Интересно, как рельсы лбеспечат движение без КС и с одним неработающим вагоном?

Линия "Шилово - Перхоровича" будет мегаотжигом! Правда автобусов ПАЗ 58С маршрута там как я понял пока за глаза.

Либо у нас будет СТ, либо вообще ничего не будет. Все остальное тупо не имеет смысла.

Цитата (Мудрый Каа, 14.07.2010):
> Линия "Шилово - Перхоровича" будет мегаотжигом!

Да уж! Равно как и идея троллейбусного маршрута "ВГУ - Студгородок" или движение троллейбусов по второму ярусу Северного моста.

Цитата (Мудрый Каа, 14.07.2010):
> Либо у нас будет СТ, либо вообще ничего не будет. Все остальное тупо не имеет смысла.

Да за[цензура]ли уже со своим СТ (простите за экспрессию, но накипело)! Российским городам нужна полноценная трамвайная система, возможно, местами со скоростными участками - но, в целом, обычная выделенная система со средней эксплуатационной скоростью при условии отсутствия пробок на дорогах максимум в полтора раза выше, чем у маршруток (конечно, в случае пробок трамвай мможет и в 5 раз быстрее маршрутки довозить)! Просто трамвайная система на выделенке с ровными рельсами и технически исправным ПС (и не обязательно поезда с кучей узлов сочленения, как в Европе, у нас СМЕ - лучший вариант, так как можно всегнда подстроиться под пассажиропоток и сцепить/расцепить некоторое количество вагонов, тем более, что узлы сочленения не так долговечны, но зато очень дороги) и большим количеством маршрутов почти на каждой линии - оптимальный вариант! Остановки в большинстве случаев должны быть примерно через 400-500 метров, не больше, но и не меньше; иногда можно делать скоростные ветки, но никаких ограждений, станций, островных платформ, и, не дай Бог, подземных участков - эти ветки могут быть на окраинах между районами, из района в промзону, сад, отдалённый жилой комплекс или пригород ,но ни в коем случае не вся система должна быть СТ!

Цитата (Мудрый Каа, 14.07.2010):
> тупо не имеет смысла.

1) возможность сцеплять/расцеплять поезда в зависимости от пассажиропотока
2) относительно лёгкая возможность организовать выделенные линии
3) несколько бОльшая эксплуатационная скорость, чем у автобуса/троллейбуса (но не до безумия, хотите бешеной скорости - стройте метро или городскую электричку)
4) экология и меньший шум
5) экономичность
А вот система 100% СТ какой смысл имеет? Её строительство стоит денег, почти соразмерных со строительством метро (даже и без подземных участков), она будет сильно мешаться в городе (буде "разрывать" город как ЖД), а вот её функциональность будет очень и очень ограничена! Единственный повод строить СТ - попиариться и "освоить" побольше средств, только вот, когда построят, выяснится, что он удобен кому-то где-то, но это не более 20% пассажироперевозок; обычный городской трамвай может на себя взять до 50-70% первозок при меньших затратах; СТ не окупится НИКОГДА!

Цитата (Alexander000001, 14.07.2010):
> но никаких ограждений, станций, островных платформ, и, не дай Бог, подземных участков
тогда как по-вашему можно организовать трамвайное движение у нас на Московском проспекте-Плехановской,которые являлись связующим звеном всей системы?! верни туда трамвай, отними 2 полосы и этот участок будет в коллапсе с утра до ночи! а всю систему СТ делать не обязательно
Цитата (Alexander000001, 14.07.2010):
> СТ не окупится НИКОГДА!

в Волгограде что-то никто не жалуется, тем более если было б не выгодно, давно прикрыли!

Цитата (Мудрый Каа, 14.07.2010):
> Либо у нас будет СТ, либо вообще ничего не будет. Все остальное тупо не имеет смысла.

Широка душа русского человека; не хотим жить в лачугах, давай дворцы - а среднее не приемлем, не хотим трамвая на совмещенном полотне, нам только СТ или метро, с умными физиями рассуждаем о постиндустриальном обществе, а, похоже, у нас уже нет не только индустриального, но и аграрного.

Цитата (SerDoc, 14.07.2010):
> тогда как по-вашему можно организовать трамвайное движение у нас на Московском проспекте-Плехановской

А я бы вот по турецко-европейскому варианту и организовал бы! А именно:
1. Отнял бы те самые две полосы у частников и ГАЗловозов! И когда те БУДУТ СТОЯТЬ В ЕЩЁ БОЛЬШЕМ КОЛЛАПСЕ трамвай будет пролетать мимо этих уродов со свистом! Что тогда, глядя на такую НЕРЕАЛЬНУЮ картину, будет выбирать среднестатическое налогооблагаемое быдло, типо нас с Вами? А? Другой вопрос: допустит ли такую картину местное властьжополижащее ГАЗлолобби?
Значит, (как это ни противно!) ГАЗлолобби надо переориентировать на новыя горiзонты! Объяснив при этом тупость продолжения развтия темы ГАЗловозов и перспективность (пусть и частного), НО ТРАМВАЯ!
2 - (...) дальше основываемся на опыте СОВРЕМННОЙ и ЦИВИЛИЗОВАННОЙ Европы! (Сказка, конечно, но вдруг!?)
Ну И? (В смысле: какие будут мнения?)

Цитата (Ness801, 14.07.2010):
> а, похоже, у нас уже нет не только индустриального, но и аграрного.

АБСОЛЮТНО ВЕРНО! "За МКАДом жизни нет!" И лично мне это страшно. Страшно от безысходности что-либо изменить в этом порочном мире. УВЫ! :((((((((((

Цитата (Павел В. Кашин, 14.07.2010):
> Отнял бы те самые две полосы у частников и ГАЗловозов! И когда те БУДУТ СТОЯТЬ В ЕЩЁ БОЛЬШЕМ КОЛЛАПСЕ трамвай будет пролетать мимо этих уродов со свистом! Что тогда, глядя на такую НЕРЕАЛЬНУЮ картину, будет выбирать среднестатическое налогооблагаемое быдло, типо нас с Вами?

И тогда переселим все население (быдло по-вашему) в один район. Потому как даже в лучшие времена трамвай обслуживал 3 микрорайона по направлению с Московского пр-та в Северный. И даже тогда для качественного обслуживания населения ходили и автобусы, и троллейбусы. Понимаю, Павел - Вы стратег, а не тактик, но все же транспорт для людей, а не люди для транспорта.

Цитата (Павел В. Кашин, 14.07.2010):
> Отнял бы те самые две полосы у частников и ГАЗловозов!

еще 2 отнимают припаркованные авто и остается целая одна полоса для движения по самой загруженной артерии города,)которая и так уже стоит!проблема пробок не только в казелях и пазиках,а в большом количестве личного транспорта!я тольк за возврат трамвая в город,но его появление на МП и Плехановской это что-то на грани фантастики,так же как и строительство подземного участка на этом районе,хотя другого выхода я не вижу
Цитата (Павел В. Кашин, 14.07.2010):
> дальше основываемся на опыте СОВРЕМННОЙ и ЦИВИЛИЗОВАННОЙ Европы

забудьте вы про Европу-их опыт к нам придет через 30-40 лет

На самом деле, убрать надо только маршрутки (даже автобусы и троллейбусы можно не убирать), а перегруженность улицы решается банально - строитя скоростная трасса-дублёр частично проходящая по эстакадам - весь личный транспорт уходит туда и на троллейбусы и двух полос вполне хватит! Согласен, что дорого, но единственная дешёвая альтернатива - закрыть город вообще для л/а, что вызовет, мягко говоря, немало претензий

Цитата (SerDoc, 14.07.2010):
> в Волгограде что-то никто не жалуется, тем более если было б не выгодно, давно прикрыли!

А, думаете, зря в Волгограде клянчат деньги у Москвы на вторую очередь? Было бы прибвльно - горэлектротранс построил бы эту вторую очередь на свою прибыль, но просто СТ там едва сводит концы с концами!

Цитата (Alexander000001, 15.07.2010):
> перегруженность улицы решается банально - строитя скоростная трасса-дублёр частично проходящая по эстакадам - весь личный транспорт уходит туда и на троллейбусы и двух полос вполне хватит! Согласен, что дорого, но единственная дешёвая альтернатива

Вы правы, но в Воронеже в виду специфики застройки это по-просту нереально - и дело не в деньгах. Просто участок, который наиболее загружен проходит через полностью застроенный жилой район и в добавок, внутри жилого района -пром.зона с ж/д путями и путепроводами (ТМП, ЭлектроСигнал, З-д Коминтерна). В противном случае планы по созданию транспортной развязки давно хотя бы на бумаге появились.

Цитата (SerDoc, 15.07.2010):
> забудьте вы про Европу-их опыт к нам придет через 30-40 лет

Вы меня не очень поняли, слишком буквально... Жаль!