Артём, а где можно увидеть ваш отзыв о Крымтроллейбусе?

А кого зафотошопили на заднем сидении справа и за что?

Сидухи прям как от Т3 водительские =)))

...и довольно удобные и мягкие :-)

Цитата (Morty, 04.04.2010):
> Артём, а где можно увидеть ваш отзыв о Крымтроллейбусе?

Это потрясающе! Обязательно приезжайте!

Ну, а более подробно как-то?


Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> Обязательно приезжайте!

Были, были...

В Симферополе я был в 1996 году, но тогда меня возили на такси, и проехаться на троллейбусе не удалось.
Второй раз приехали туда 19 февраля 2010 дневной электричкой из Севастополя. Сразу прибежали на троллейбусную станцию. Народу там почти не было, мы стали тыкать пальцами в Шкоду-9tr, но тут из стоявшей рядом 14 вышел водитель, сказал, что девятая идёт в парк, и пригласил поехать на его троллейбусе.
Салон давно не ремонтировался, но уютный (в феврале). Удивило наличие форточек на всех междугородних машинах. При отправлении других пассажиров не было, но люди садились на промежуточных остановках, и на выезде из города все места были заполнены.
Шкоды мне понравились хорошим обзором вперёд. Перегородки кабин не занавешивают, и трассу видно очень хорошо. Троллейбусная линия в пределах города оказалась полностью четырёхпутной. Экспрессная линия довольно хитроумно проложена по перекрёсткам, но троллейбус делает остановки, возможно не все.
По дороге водитель заметил, что я снимаю на видео, и пригласил посидеть на месте наставника в кабине.
В Перевальном троллейбус сломался, водитель через перевал ехать не захотел, и решил на всякий случай отправится в парк. В это время наступили сумерки, мы дождались у выключенного троллейбуса следующего - это была 9tr.
Далее ехали по перевалу в темноте. Ну это словами и фотографией не передать, тут надо рисовать красками, потому что очень темно. Салон троллейбусов не освещается, что придаёт дополнительный антураж. Серпантин, ущелья, темнота, и море впереди. Море видно из окна уже на спуске с перевала. В общем, очень интересно, обязательно прокатитесь.
Навстречу прошел Киев, больше на трассе я его не видел. Вобще 9 и 14 моделей на трассе премерно поровну, в Ялте и Алуште на городских маршрутах - только 9.
Троллейбус шел до Алушты, нам надо было в Ялту. В Алуште мы никогда не были, а подробных схем в интернете не было. Из имеющихся карт, мы подумали, что конечная в Алуште находится на трассе, и вышли у него. Оказалось, что там круговой перекрёсток, на нём ответвляется три линии. Остановочных табличек не было, а было уже поздно. Мы решили встать на остановку за перекрёстком в направлении Ялты, что бы можно было сесть ещё и на маршрут Алушта-Ялта (то что на нём только 2 рейса в сутки, мы узнали только че

Вобще, в феврале пассажиропоток там немаленький, вот только все пассажиры бичеватого вида. Ездят по трассе, из деревень в города, так же ездят и школьники. 20 февраля осматривали Ялту. Троллейбусная линия по трассе доходит до автовокзала, далее идёт 3-километровая линия по городу. Троллейбусы из города едут немного по трассе в пределах города ( маршрут 1/3). Некоторые машины следуют только по фрагменту этого маршрута, или по маршруту №2 - дальше по трассе, но он ходит редко. Ну про Ялту рассказывать тупо, надо самому смотреть. Шкоды, пальмы, горы, жърчик - очень необычно.

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> Ездят по трассе, из деревень в города

И летом также. Людям то работать нужно, а на МТ дороже будет.

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> В Перевальном троллейбус сломался

Жестоко и ещё одна причина, почему люди идут на автобус.

Автобус тоже не застрахован от поломки

Согласен, но тут они выигрывают в том, что они новее.
Обновления на трассе не будет, да и нечем обновлять. =(((

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> Жестоко и ещё одна причина, почему люди идут на автобус.

Люди едут в основном на МТ. Автобусы приезжают в Крым, в основном из других регионов.

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> МТ

МТ по трассе не ходит. По трассе ходят автобусы средней вместимости. МТ только неофициально.

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> или по маршруту №2 - дальше по трассе, но он ходит редко.

не редко. 2 машины ходят. каждые полчаса интервал

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> МТ по трассе не ходит

Какой неходит? Morty опомнись. Если не знаешь, то лучше не пиши бред!
За перевальное МТ ездят в пригород, а спринтера работавшие официально точно есть.

Напоминает ПАЗик :)

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> За перевальное МТ ездят в пригород

Не Перевальное, а Марьино.

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> Какой неходит?

Симферополь-Ялта через кассу в основном автобусы Богданы, БАЗы и импортные.

А в пригород не маршрутки ездят?

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> А в пригород не маршрутки ездят?

Ну мы тут про трассу говорим или как?

> Жестоко и ещё одна причина, почему люди идут на автобус.

Только он не сильно сломался, это водителю домой очень захотелось.

Я знаю какая разница между пригородным маршрутом и междугородним, но я начал разговор о людях, которые добираются на работу или куда еще.

А я больше о туристах, которые выбирают автобус на пути в Ялту.



Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> Только он не сильно сломался, это водителю домой очень захотелось.

Ну на... Колхоз..

В Ялту однозначно ехать на троллейбусе утомительно.

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> В Ялту однозначно ехать на троллейбусе утомительно.

Нечего подобного. Два раза ехал и всё отлично. Пейзажи, ветерок. Кстати, думали, что жарко будет, но через форточку сдувало с места.

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> По дороге водитель заметил, что я снимаю на видео, и пригласил посидеть на месте наставника в кабине.
Это не место наставника, а просто откидное сиденье в кабине...

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> Троллейбусы из города едут немного по трассе в пределах города ( маршрут 1/3)
Маршрута 1/3 нет есть маршрут 3.

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> Нечего подобного. Два раза ехал и всё отлично

Ты наверное первый раз в жизни ехал потому было интересно и неутомительно?!

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> Ты наверное первый раз в жизни ехал потому было интересно и неутомительно?!

Два раза в одну сторону и два в другую. Засунул музыку в уши и едешь, ведь куда спешить на отдыхе... Тем более поезд из Донецка в 5:28 прибывает, а поселение в 12:00 обычно!

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> Обновления на трассе не будет, да и нечем обновлять. =(((
Это не вина Крымтроллейбуса, а вина заводов, которые не спешат производить горные троллейбусы...

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> Только он не сильно сломался, это водителю домой очень захотелось.
Скорей всего просто он не хотел рисковать и везти пассажиров и думать постоянно по дороге сломается троллейбус или нет...

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> Ну на... Колхоз..
Больше уже не чего писать?

Есть и как видите, пишу... Интересен мне Крымтроллейбус, что ж тут поделаешь.

Цитата (nic, 05.04.2010):
> Это не вина Крымтроллейбуса, а вина заводов, которые не спешат производить горные троллейбусы...

Вина Крымтроллейбуса в том, что он не пытается посодействовать да и денег особо нет.

Цитата (Morty, 05.04.2010):
> Вина Крымтроллейбуса в том, что он не пытается посодействовать да и денег особо нет.
С кем сотрудничать. В Украине не осталось нормального завода, который бы выпускал троллейбусы. Была последняя надежда на Богдан, но время идет и надежда вместе с этим временем все больше умирает:(

Вот. 21 февраля предварительно собирались рано-рано утром из Ялты поехать в Евпаторию, но передумали, и решили повнимательнее ознакомится с троллейбусом. С утра поехали до Ангарского перевала, и за 15 минут переместились из весны в зиму. Вышли на остановке - там снег, очень сильно дует, находится невозможно. На первом же троллейбусе спустились вниз, и доехали до Алушты, что бы составить карту троллейбусных линий в городе. Информации перед поездкой в интернете я не нашел, поэтому пошли просто по улице от автовокзала. Улица пошла круто вверх через пустынный микрорайон, навстречу проехала белая Шкода. На остановке увидели расписание. На городском машруте работала одна машина с перерывами на обед. Сейчас она как раз встала, поэтому дальше пошли пешком - вот это была настоящая географическая экспедиция. Оказалось, что троллейбусная линия заканчивается на дне оврага в окружении санаториев, в полукилометре от морского берега. Пошли по берегу в сторону центра Алушты, там же увидели на рекламных щитах рекламу "делфинария возле троллейбусной станции" - оказывается троллейбусная станция отдельно от автовокзала!
Кстати, в Алуште и Ялте висят рекламные плакаты какой-то политической партии, на которой изображен САПСАН на вокзале Симферополя. А у нас-то и не знают, какой это поезд крутой...

Цитата (Артём Светлов, 05.04.2010):
> тут из стоявшей рядом 14 вышел водитель, сказал, что девятая идёт в парк, и пригласил поехать на его троллейбусе.

Вы ехали не через кассу?

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> На первом же троллейбусе спустились вниз, и доехали до Алушты, что бы составить карту троллейбусных линий в городе. Информации перед поездкой в интернете я не нашел, поэтому пошли просто по улице от автовокзала.

Артем как вы искали?!
Это для кого http://transphoto.ru/articles/323/?st=30?

> Вы ехали не через кассу?

Нет, купили билет в кассе. На конечных в Ялте и Симферополе билеты продаются в кассах, на всей остальной системе - у водителя.

Цитата (Дальнобойщик, 06.04.2010):
> Артем как вы искали?!
> Это для кого http://transphoto.ru/articles/323/?st=30?

Ну так там карт с линиями Алушты и не было. Одну я с Иксом составил после поездки, другая месяц назад только появилась.

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> Нет, купили билет в кассе. На конечных в Ялте и Симферополе билеты продаются в кассах, на всей остальной системе - у водителя.

Спасибо! А то некоторые водилы не пропускают к кассе...

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> видели на рекламных щитах рекламу "делфинария возле троллейбусной станции"
Он прямо в троллейбусной станции и находиться...

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> оказывается троллейбусная станция отдельно от автовокзала!
У нас они все такие...

Цитата (Morty, 06.04.2010):
> Спасибо! А то некоторые водилы не пропускают к кассе...
Опять начинается детский сад:(((

Цитата (Morty, 06.04.2010):
> А то некоторые водилы не пропускают к кассе...

Роман, Вы только что показали своё неуважение к тем,
кто трудится за рулём. Я не уверен, что по горной
трассе работают ВОДИЛЫ - это скорее больше подходит
к тем, кто вообще не умеет ездить...
Да и само слово "водила", согласись, не совсем
культурно звучит из тех уст, которые так ненавидят
"колхоз"...

К сожалению Роман, Ваш откровенный флуд немного поднадоел...
Если Вам написать нечего, лучше не пишите.
Откуда в Вас, таком молоденьком, и столько ненависти?

От того, что водители предлагают пассажиру "сесть" в троллейбус
не дойдя до кассы - ЭТО ЕЩЁ НЕ ЗНАЧИТ, что вырученные деньги
пойдут "в карман". Если Вы такой рьяный любитель ГЭТ,
то должны, хотя бы понять и логически мыслить,
прочувствовать ту или иную структуру.
Сайт же Вы умеете делать, к примеру, значит не глупый парень!

Роман, лично для Вас, постараюсь кое-что объяснить,
если Вы ещё не доросли до этого:
Возьмём КРПП "КрымТроллейбус".
Там есть отдел эксплуатации, отдел сбора выручки, и.т.д.
Роман, так или не так?
Так вот, чтобы покороче и по простому:
на водителе по трассе "висит" немалый план,
который он обязан хоть как-то выполнять,
даже если он нереальный (что бывает чаще).
В кассе стараются продать билеты равномерно,
на ближайшие отправляющиеся выпуска.
Даже если троллейбус, который отправляется
через 5 минут "заполнен" не полностью,
в кассе могут уже начать продавать билеты
на последующие машины.
Вот водители и вынуждены предлагать
поехать "на своём", потому что план...

Так понятнее, Роман? Чтобы Вы больше не писали
космическую чушь, в виде непонятных вопросов,
которые больше похожи на лозунги.

Если Вы это не поймёте, тогда мне будет очень
жаль, что я потратил своё время на написание
столь содержательного комментария, который
надеюсь хоть как-то отложится в Вашей памяти...

Да понимаю я. Просто хочется, чтобы работало всё, как полагается. Пусть на трассе и берёт пассажиров. Кстати, когда он нам предлагал сесть в троллейбус, в нём было всего 6 человек. А билеты у нас были чуть ли не первые. Я и мама - 2 человека, которые купили билет в кассе. Это разве нормально? Для меня, человека, который за Европу, это не нормально.

Я флуд не пишу. Я пишу то, что видел и что знаю. Просто хочется, чтобы всё работало нормально, но я вижу, что в Симферополе этого не будет... Это большой город, который не оборудовали системой "Билет на автобус по интернету" (С этой программой прилагается ревизор, который не разрешает вывоз с автостанции нелегальных пассажиров, проверено в Донецке и Мариуполе), да ещё и нелегальщиков куча, и люди просто не доходят до троллейбуса... Жаль, что он так далеко от ЖД, в сравнении с нелегальщиками. Порядка нет, но я хочу, чтобы он хотя бы был в Крымтроллейбусе. Я хочу, чтобы это предприятие работало на должном уровне и начинать нужно с билетов, по моему мнению.... Вот собственно всё.

В Ялте вообще билеты не дают на городе... Если бы это была частная контора - я бы не требовал. Но воровства денег у государства я не потерплю. Буду делать в дальнейшем всё, чтобы этого не было.

Цитата (Morty, 06.04.2010):
> Я флуд не пишу. Я пишу то, что видел и что знаю. Просто хочется, чтобы всё работало нормально, но я вижу, что в Симферополе этого не будет...

Роман ты так и не понял то, что тебе пытался обьяснить Андрей Черногор...

Цитата (Morty, 06.04.2010):
> Буду делать в дальнейшем всё, чтобы этого не было.
Рома тебя, что с завтрашнего дня приказом назначают генеральным директором "Крымтроллейбуса"???:)))

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> Ну так там карт с линиями Алушты и не было.

Как не было?
Я загрузил схему Алушты http://transphoto.ru/photo/250250/ еще 30 ноября 2009 года!
Интересно как вы смотрели? Если даже сейчас не увидели, о том что написано когда схема была опубликована на сайте.

Цитата (Артём Светлов, 06.04.2010):
> Кстати, в Алуште и Ялте висят рекламные плакаты какой-то политической партии, на которой изображен САПСАН на вокзале Симферополя. А у нас-то и не знают, какой это поезд крутой...

Есть одна русская партия, которая развесила их по Крыму. Тешат людей иллюзией, что с их избранием у нас будут ездить САПСАНы. Да для них нужно полностью всё устаревшее ж/д полотно менять, а это big money. Да и поезд, спроектированный совместно с Siemens и российскими инженерами, стоит около 300 000 000 долларов, что, увы, нереально :))

Morty, ты ездил летом 2009? правильно?
это и был тот дурацкий период когда у кассы осталась только предварительная продажа, до и после этого 90% билетов приобретаются на станциях, перед отправлением заходит контролер, проверяет кол-во мест.
А водители переманивали пассажиров из-за дурацкой организации плана, сейчас НЯЗ в выполнение плана включается стоимость билетов приобретённых на станции.
Да и при таких зарплатах, водители вынужденны иметь теневую кассу, и не нужно делать вид что в парке об этом не знают и не кормятся с этого

> Интересно как вы смотрели? Если даже сейчас не увидели, о том что написано когда схема была опубликована на сайте.
Ну и как по ней можно орентироватся, когда там линия на Ялту не показана, и не известна дата составления? Может этой книге 15 лет, и там всё поменяли?

Цитата (Артём Светлов, 07.04.2010):
> Ну и как по ней можно орентироватся, когда там линия на Ялту не показана

Так вы про Алушту писали. А вот и ялтинская схема http://transphoto.ru/photo/250251/, которая была опубликована так же 30.11.2009.

Цитата (Артём Светлов, 07.04.2010):
> Может этой книге 15 лет, и там всё поменяли?

По краней мере, можно было б и по ней примерно ориентироваться.

Цитата (Дальнобойщик, 05.04.2010):
> А в пригород не маршрутки ездят?

Нет. Маршрутки убрали с пригорода. ходят автобусы средней вместимости.

Цитата (Yalta, 07.04.2010):
> Нет. Маршрутки убрали с пригорода. ходят автобусы средней вместимости.

Так это желтое убожество - автобусы *офигевший смайлик*??? Я думал что эти душные и вечно переполненные богданы являются маршрутками, а они оказывается как автобусы числятся. Никогда бы не подумал, в моём понимании автобусы это нечто другое. Впрочем, сути дела это не меняет, в любом случае чем бы этот кошмар на колёсах по документам не числился, троллейбус в Ялте и окрестностях единственный адекватный вид общественного транспорта (не считая морского).

Цитата (Юрий Аралов, 07.04.2010):
> Так это желтое убожество - автобусы *офигевший смайлик*??? Я думал что эти душные и вечно переполненные богданы являются маршрутками, а они оказывается как автобусы числятся. Никогда бы не подумал, в моём понимании автобусы это нечто другое. Впрочем, сути дела это не меняет, в любом случае чем бы этот кошмар на колёсах по документам не числился, троллейбус в Ялте и окрестностях единственный адекватный вид общественного транспорта (не считая морского).

Увы, но это так...
Они почти повсеместно пришли на смену "Газелям" 1999- 2005х г/в на территории Украины и не только...
Современное понятие "автобус" у нас очень отличается от современных развитых стран и времён СССР, поэтому этим словом сегодня называют любую "телегу"...
Да и разве часто увидишь частного перевозчика городских или пригородных маршрутов на автобусе большой вместимости? :))

Цитата (Yalta, 07.04.2010):
> Нет. Маршрутки убрали с пригорода. ходят автобусы средней вместимости.

Но работают они в режиме маршрутного такси, потому можно их смело считать маршрутками.

Цитата (nikooolay, 06.04.2010):
> Morty, ты ездил летом 2009? правильно?

> это и был тот дурацкий период когда у кассы осталась только предварительная продажа, до и после этого 90% билетов приобретаются на станциях, перед отправлением заходит контролер, проверяет кол-во мест.

Контролёра не видел. А вот билет мы покупали за 10 минут до отъезда. Остальным что мешало это делать? Было всё просто, они подходили к водителю, спрашивали куда едет троллейбус и водитель предлагал им садиться.

> А водители переманивали пассажиров из-за дурацкой организации плана, сейчас НЯЗ в выполнение плана включается стоимость билетов приобретённых на станции.

> Да и при таких зарплатах, водители вынужденны иметь теневую кассу, и не нужно делать вид что в парке об этом не знают и не кормятся с этого

Увы, не считаю это нормальным. Ну да ладно...

Цитата (Morty, 07.04.2010):
> > Да и при таких зарплатах, водители вынужденны иметь теневую кассу, и не нужно делать вид что в парке об этом не знают и не кормятся с этого
> Увы, не считаю это нормальным. Ну да ладно...

Есть план, который водители выполняют, а всё что сверх плана - то его или ещё кого-то, с кем он поделится. Не будет хоть небольшего приработка, то с такой выплатой зарплаты последние водители поувольняются... Ничего тут ненормального нет, это сейчас в порядке вещей, и так везде, в любых городах, когда не выдают билеты, или пассажиры выходят и отдают сами билеты назад, или когда пассажиры говорят сразу, что им не нужен билет...

Цитата (Morty, 07.04.2010):
> Увы, не считаю это нормальным. Ну да ладно...

А ты поживи на такую зарплату и поймешь, что да как!

Цитата (Aztec, 07.04.2010):
> и так везде, в любых городах, когда не выдают билеты, или пассажиры выходят и отдают сами билеты назад, или когда пассажиры говорят сразу, что им не нужен билет...

Слава богу, в Севастополе это не на глазах, а по желанию! Люблю ваш город и кондукторов! Только положительные эмоции! Молодцы.

А вот в Одессе 70% кондукторов спрашивают, чтобы им билет оставили.

Цитата (Morty, 07.04.2010):
> А вот в Одессе

Очень сомневаюсь. Давно не слышал, чтобы просили билет оставить, разве что летом это бывает чаще.

Цитата (AlexSan, 07.04.2010):
> Очень сомневаюсь. Давно не слышал, чтобы просили билет оставить, разве что летом это бывает чаще.

Было зимой, а январе. А ещё мне кондуктор дала билет с прошлой смены с не правильной серией и номером. А моей маме дала из пачки. А если контролёр? Вот что буде!

Цитата (Дальнобойщик, 07.04.2010):
> А ты поживи на такую зарплату и поймешь, что да как!

"+" Morty вы ведь собираетесь стать вагоноважатым трамвая? Там кондуктор с водителем работают по такой же схеме, что и троллейбусники. Посмотрим насколько Вы будете чесны перед своим предприятием!


Цитата (Morty, 07.04.2010):
> А моей маме дала из пачки. А если контролёр? Вот что буде!

Вам ничего не будет! А вот кондуктору влетит. Правила говорят только о наличии проездного билета, за серию и номер ни слова.

Цитата (Dimas-pjas, 08.04.2010):
> "+" Morty вы ведь собираетесь стать вагоноважатым трамвая? Там кондуктор с водителем работают по такой же схеме, что и троллейбусники. Посмотрим насколько Вы будете чесны перед своим предприятием!

Я не против, я понимаю что будет воровство. Но не вымогать же у пассажира билет! В любом случае я не против, что пассажиры отдают билеты, если это будет около 10%... Но я никогда не отдаю.

Цитата (Morty, 06.04.2010):
> Для меня, человека, который за Европу, это не нормально.
Morty, вы мой духовный брат.

Совет да любовь!

По теме невыдачи / неправильной выдачи / возврата билета - в России на не маршрутках этого почти нет... и проезд дороже... и льготников почти нет, льготные категории заставляют покупать проездные, стоимость которых им частично или полностью возвращает государство... увы, я бы не сказал, что общественный транспорт в шоколаде. Те же самые проблемы в большинстве городов. Корень зла не здесь, это лишь отдельные проявления.

По поводу фразы "только он не сильно сломался, это водителю домой очень захотелось". Есть неисправности, при коих электротранспорт может работать на ровных участках, но не может на подъём. Ещё есть неисправности, при коих водитель вправе на свой страх и риск везти самого себя, но не вправе везти пассажиров (по крайней мере не работников электротранспорта). Плюс в Перевальном на кольце 1 маршрута (а там ещё и гараж контактников) есть кому помочь водителю починиться, а вот сломаться на пустой трассе да ещё и затемно... В принципе, доехать на полуисправной машине до "ближайшей цивилизации" и встать там - нормальная практика. Он не только себя пораньше домой привёз, но и водителя буксира не потревожил ;).