Плафоны просто убили... На такой вагон можно было и что-нибудь посовременнее поставить...

Со ступеньками Москва отожгла. :)

И эти люди ругали К1М8...

Ступеньки- кошмар

да, напоминают ступеньки в К1М8 :))

У того, кто их делал, явно косоглазие на пропорции.

У кого-то слишком технико-практический ум... Первая ступенька такая - туда кажись впихнули калорифер)))

Сравниваем
http://www.pragoimex.cz/i/Image/P9210130.jpg

Цитата (HAnS, 02.11.2009):
> У кого-то слишком технико-практический ум... Первая ступенька такая - туда кажись впихнули калорифер)))

Ну так и сделали бы две ступеньки вместо трёх. Да и место для печки не самое лучшее. Зато аж 7 сиденек внизу, это уже хорошо.

Нет, с такими ступеньками нафиг.
Ждём информации о новом БКМ.

Вы меня просто смешите - ступеньки для вас уже конец света! А ведь это отнюдь не главное в вагоне.

Цитата (Коляныч, 02.11.2009):
> Вы меня просто смешите - ступеньки для вас уже конец света! А ведь это отнюдь не главное в вагоне.

Когда случайно навернёшься и приложишься об острый угол нижней ступеньки коленкой станет главным. А навернуться с таких ступенек не самая трудная задача.

Цитата (Чока, 02.11.2009):
> Когда случайно навернёшься и приложишься об острый угол нижней ступеньки коленкой станет главным. А навернуться с таких ступенек не самая трудная задача.

А чтобы не навернуться предусмотрены поручни...

А что там за калорифер? Ему не навредит то, что в него может попадать много грязи с пола?

Вот именно. Пассажир - держись за поручень;))

Цитата (Дмитрий Касаткин, 02.11.2009):
> А чтобы не навернуться предусмотрены поручни...

Не помогают. Я вот сразу могу по себе сказать, что из ЛМ-99 выйти на улицу для меня проблем нет, а вот из Пчелы - всё, каждый раз наворачиваюсь. Тройные ступеньки - зло.

Кстати, зачем Москве задняя площадка? Туда можно было сидений поставить.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 02.11.2009):
> А чтобы не навернуться предусмотрены поручни...

Когда человек идёт, он всё равно на какое-то мгновение выпускает поручень из рук, а по ступенькам он именно идёт, а не стоит. И кто знает, может быть именно в этот момент трамвай почему-нибудь дёрнется. Вы упадёте и в ЛМ 2008 в этой ситуации, только вот там у ступенек нет острых углов, а здесь есть.

Еще можно с 407 сравнить. Он тоже Татра корнями ))
http://transphoto.ru/photo/223930/

А думал еще ЛМ-2008 отсталый вагон... оказывается татра ничем не лучще (кроме дверей разве).

Это не Татра.

Сначала побывайте внутри вагона. По фотографиям судить не так просто.

Ступеньки ужс... разной высоты, да ещё первая такая высокая... типа задняя площадка с системой защиты «анти-бабуля»? ;)

Калорифер лучше куда угодно, только не туда... уж лучше бы две высоких ступеньки, чем такой кошмар... свалится из-за разной высоты ступенек - легче лёгкого. ведь человек по привычке ногу поднимает/опускает на высоту первой ступеньки. блин, такая мелочь, а всё портит...

Я начинаю думать 71-407 не такой уж и плохой вагон... на него бы его тележки типа «комфорт»...

По количеству ступенек не отстаёт от 407. Но здесь могли спокойно делать 2.

Цитата (BatonMedved, 02.11.2009):
> А думал еще ЛМ-2008 отсталый вагон... оказывается татра ничем не лучще (кроме дверей разве).

Ваногы неплохие, но до спектров им далеко. В жару 405 (в Москве) - самое то. А если учесть что последние годы у нас жара летом всё время... Кондиционер, форточки больше полокна ещё и люки. Всем этим сразу (а иначе недостаточно) ЛМ2008 похвастаться не может. Я ездил на 405 и хорошо представляю, что это за зверь. Надо сказать, по мне это самый лучший вагон Москвы, несмотря на некоторые недочёты.

Цитата (XAN, 02.11.2009):
> И эти люди ругали К1М8...

И ЛМ-2008 :)))

Дмитрий, Спасибо!
Как думаете: к середине декабря на линию может выйти?

Дмитрий, а над низкопольным участком потолок занижен, т.к. там оборудывание спрятано?

Где Варио сейчас, всё ещё на ТРЗ или уже нет?

А ещё можно сравнить с Коброй http://transphoto.ru/photo/64420/

Цитата (Tassadar, 02.11.2009):
> А ещё можно сравнить с Коброй http://transphoto.ru/photo/64420/

Кстати, в Кобре сложнее об острый угол приложиться, он аккуратно закрыт поручнем.

При всем моем скептическом отношении к КЗЕТу, он сделал и лучше Мос. Кобры, и лучше Мос. корыта - http://transphoto.ru/photo/71178/

Ступеньки - да, отжиг тот ещё. Маленькую "промежуточную" ступеньку можно было вообще не делать, не так уж там и высоко. А ещё, по-хорошему, надо было бы сигнальные светодиоды по контуру ступенек встроить, чтобы края этих ступенек светились. Касается всех вагонов с "корытом". В самом деле - почему подсветка подножек у трамваев есть аж с пятидесятых (если не раньше, на ЛМ-57 точно была), а эти ступеньки (которые гораздо опаснее, ибо тут их встретить пассажир не ожидает) подсветить никто не догадался?

В чешском варианте Варио в "корыте" на два сиденья больше, кстати.

Цитата (XAN, 02.11.2009):
> При всем моем скептическом отношении к КЗЕТу, он сделал и лучше Мос. Кобры, и лучше Мос. корыта - http://transphoto.ru/photo/71178/

То же самое, только... Вместо площадки напротив входа - одинарные сиденья! Не, не то.

Цитата (ТарасБ, 02.11.2009):
> Ждём информации о новом БКМ.

А что - новый БКМ? Это тот же КТМ-5, только с новым дизайном и с "корытом". Пол над тележками там навряд ли будет ниже, чем в старом КТМе.

Ну вдруг они телеги от нового червяка поставят.

Пол ниже не будет, но ступенки думаю наши забадяжат по-человечески.

Цитата (ТарасБ, 02.11.2009):
> Цитата (XAN, 02.11.2009):
> > При всем моем скептическом отношении к КЗЕТу, он сделал и лучше Мос. Кобры, и лучше Мос. корыта - http://transphoto.ru/photo/71178/
>
> То же самое, только... Вместо площадки напротив входа - одинарные сиденья! Не, не то.

Неа. Ступеньки шире, одинаковые по высоте. Не идеал конечно, но для переосмысления Т3 лучший вариант.

> Я вот сразу могу по себе сказать, что из ЛМ-99 выйти на улицу для меня проблем нет, а вот из Пчелы - всё, каждый раз наворачиваюсь
+1, зачем понадобилось нарушать традицию, я уже привык, что ступеньки широкие и высокие.

Не знаю, я всегда вроде нормально выходил и из Пчелы и из ЛМ-99. Помню только что на ЛМ-99 ноги приходится выше задирать.

Еще плюс я вижу - поручни. Яркие и сложной формы. Хотя справа спорное решение на фото...

Но салон портит и этот плюс. Опять же лампы. Я думаю что проблема в том, что лестница выполнена отдельным блоком... В Пионерах питерских она уже встроена в подиум и поэтому не так выделяется + нижняя ступень удобно выступает но при этом имеет сглаженные углы.

Цитата (ТарасБ, 02.11.2009):
> Ждём информации о новом БКМ.

ждём, ждём, уже совсем немного подождать осталось. Обкатку проходил, стоит в депо. Хотя у нас по большому счёту всем пофигу на новую модель, т.к. :
Цитата (Славик, 02.11.2009):
> Это тот же КТМ-5, только с новым дизайном и с "корытом"

Вот факт сборки второго АСМ-843 интересует куда больше!

Мне очень нравится вагон!:)
А что касается всех Ваших споров,то здесь всё продумано.