Рад за Владимир!

Присоединяюсь к предыдущему комментарию и пусть идут в ж*пу те, кто опять начнёт разводить- вот выкинули денег, купили фигню, лучше бы купили бы то сё пятое десятое

Полностью поддерживаю всё вышеперечисленное!!! =))

Двигатель - ТАД-280 ?

Цитата (ZZ-TOP, 10.10.2009):
> Двигатель - ТАД-280 ?

Нет. Двигатель местного производства Владимирского электромоторного завода.

Цитата (Андрей Лазарев, 10.10.2009):
> ... пусть идут в ж*пу те, кто опять начнёт разводить - вот выкинули денег ...

Все предприятия, приобретшие машины этой модели, неоднократно сетовали заводу-изготовителю на неудачную конструкцию многих узлов и элементов, предъявляли рекламации производителю, писали письма с желаемыми поправками в конструкцию этих машин - а воз и ныне там! В итоге особо никто с машинами этой модели не связывается, а завод дорабатывать их явно не собирается.

Изменились стёкла-они теперь одинаковые по высоте. Да и крыша какая-то другая стала. Возможно, только цвет герметика поменялся?

Цитата (Володя, 10.10.2009):
> Изменились стёкла-они теперь одинаковые по высоте.

Чего чего?

Цитата (Alex Andrew, 10.10.2009):
> Машина оборудована системой автономного хода

В Саратов тоже пришел Мегаполис с автономным ходом.

И какое расстояние он может пройти на АХ? Известен ли производитель конденсаторов?

Цитата (Aviator, 10.10.2009):
> Цитата (Володя, 10.10.2009):
> > Изменились стёкла-они теперь одинаковые по высоте.
>
> Чего чего?

Конструкция остекления изменилась. Подробности см. в последнем комментарии вот здесь: http://transphoto.mosfont.ru/photo/224234/

Если бы ответственные по приобретению ПС во Владимире просматривали бы этот сайт, то я очень сомневаюсь, что они бы ЭТО приобрели. (не в обиду ТРОЛЗЕ). А подробности про АХ здесь:http://transphoto.ru/photo/228697/

С чем связаны такие перемены? Там же вроде всё совсем плохо было, местная власть всерьёз заявляла о намерениях пойти по пути Тюмени и Арханлегьска, а тут вдруг новые машины пошли, да ещё и в таких некислых количествах.

Цитата (OVERPROTECTED, 10.10.2009):
> Если бы ответственные по приобретению ПС во Владимире просматривали бы этот сайт, то я очень сомневаюсь, что они бы ЭТО приобрели.

Вот уж действительно хорошо, что решение о приобретении ПС принимают не после просмотра СТТС

+1 Иначе ездили бы мы следующие 50 лет исключительно на высокопольных трамваях и троллейбусах 60х годов проектировки, а то и постройки, без сидений, каждый купленый по цене 2х новых трамваев в каком нибудь европейском захолустье.

Цитата (msk_passenger, 10.10.2009):
> И какое расстояние он может пройти на АХ?..

До полукилометра, развиваемая скорость 20 км/ч.

Цитата (Юрий Аралов, 10.10.2009):
> С чем связаны такие перемены?..

Поддержка со стороны областной думы и федерального бюджета во исполнение указания Президента РФ "О поддержке и обновлении подвижного состава городского пассажирского транспорта в регионах". Соответственно оплата на 1/3 произведена из местного бюджета, остальное из федерального. Думаю, в 2010-ом году на обновление рассчитывать не стоит, да и в последующем такие крупные партии будут едва ли. Эта - самая крупная за всю историю троллейбусного во Владимире. До этого самая крупная поставка новых троллейбусов была в 1980-ом году - 30 единиц.

Интересно кто распределяет троллейбусы по маршрутам?... Все низкопольные почему-то на 8-м маршруте, несправедливо.

Цитата (Aleksey, 11.10.2009):
> ... кто распределяет ... Все низкопольные ... на 8-м маршруте, несправедливо.

Такое указание поступило из администрации города.

Цитата (Aleksey, 11.10.2009):
> Интересно кто распределяет троллейбусы по маршрутам?... Все низкопольные почему-то на 8-м маршруте, несправедливо.

Считается парадным. Когда Ельчи пришли было то же самое.

Цитата (OVERPROTECTED, 10.10.2009):
> Если бы ответственные по приобретению ПС во Владимире просматривали бы этот сайт, то я очень сомневаюсь, что они бы ЭТО приобрели.

А приобрели бы, наверное, Hess-Kiepe? Да? :)

Цитата (СтаС, 12.10.2009):
> Цитата (Aleksey, 11.10.2009):
> Считается парадным. Когда Ельчи пришли было то же самое.

Все развалюхи не убрать, но всё равно обидно, что я не проеду на этом троллейбусе, можно было хотя бы ставить его каждый день на разные маршруты, вот это было бы справедливо. Администрация она и есть администрация

Цитата (СтаС, 12.10.2009):
> ... Когда Ельчи пришли было то же самое.

Первый Елчь был закреплён на двойке, второй - на 5-ке, третий - на 11-ом, четвёртый - на однойке. Это - поставка 1997 года.

Цитата (СтаС, 12.10.2009):
> Считается парадным...

Чушь! 8-ка является самым нагруженным маршрутом, а посему этими машинами имеет возможность воспользоваться максимальное количество пользователей ГЭТ, чем и реализуется пиар администрации о приобретении городом низкопольных троллейбусов.

> > ... Когда Ельчи пришли было то же самое.
>
> Первый Елчь был закреплён на двойке, второй - на 5-ке, третий - на 11-ом, четвёртый - на однойке. Это - поставка 1997 года.

Когда я был в Владимире в феврале 2000, все Ельчи 1 парка торчали на 8ке. Думал, что так было с самого начала.


> Цитата (СтаС, 12.10.2009):
> > Считается парадным...
>
> Чушь!

"Чушь" или "СтаС, вы не правы"?

Цитата (Alex Andrew, 12.10.2009):
> Чушь! 8-ка является самым нагруженным маршрутом, а посему этими машинами имеет возможность воспользоваться максимальное количество пользователей ГЭТ, чем и реализуется пиар администрации о приобретении городом низкопольных троллейбусов.

Не правда, все восьмёрки ездят пустые, а маршрут №1-1а битком. маршрут №8 едет в основном в центральной части города, а 1а едет практически по всему городу(это можно посмотреть на схеме), а то что его ставят на 8-й маршрут это является показухой

Цитата (Aleksey, 13.10.2009):
> ... все восьмёрки ездят пустые ...

Ну не все - это уже преувеличение. Хотя сказать ради справедливости автобусов маршрута № 28 стало в 1,5 раза больше по сравнению с этим же периодом прошлого года. Это стало причиной снижения пассажиропотока на 8-ке. И всё равно 8-ка по выручке гораздо более продуктивная, нежели однойка. На однойке очень большой процент льготного пассажира.

Цитата (Aleksey, 13.10.2009):
> Цитата (Alex Andrew, 12.10.2009):
> > Чушь! 8-ка является самым нагруженным маршрутом, а посему этими машинами имеет возможность воспользоваться максимальное количество пользователей ГЭТ, чем и реализуется пиар администрации о приобретении городом низкопольных троллейбусов.
Мегаполис на первый маршрут!

Цитата (Skysistems, 18.10.2009):
> Мегаполис на первый маршрут!

Это Ваше пожелание? У городских мужей другая точка зрения. Они склоняются в пользу 8-ки, хотя пока что машина до сих пор не запущена.

Классный троллейбус!

http://www.6tv.ru/news/view/11741/

http://www.trolza.ru/news.pl?id=199

К сожалению, из-за технических недоработок и брака при изготовлении машина пока не эксплуатируется... Уже почти месяц в парке торчит...

Цитата (Alex Andrew, 05.11.2009):
> К сожалению, из-за технических недоработок и брака при изготовлении машина пока не эксплуатируется... Уже почти месяц в парке торчит...

А у него ДК 213 стоит?

Цитата (Alex Andrew, 05.11.2009):
> К сожалению, из-за технических недоработок и брака при изготовлении машина пока не эксплуатируется... Уже почти месяц в парке торчит...

А что именно с ним? Какие недоработки?

Цитата (Чока, 05.11.2009):
> А у него ДК 213 стоит?

Ни в коем случае! ДК-213 - двигатель постоянного тока. Вообще на 5265 устанавливается "Динамо"-вский асинхронник ТАД-280, но на этой машине асинхронник от НИПТИЭМ - АЛ-250.

Цитата (ssa1234, 08.11.2009):
> А что именно с ним? Какие недоработки?

Это вопрос от профессионала или просто дилетантский вопрос из любопытства?

Цитата (Alex Andrew, 09.11.2009):
> Это вопрос от профессионала или просто дилетантский вопрос из любопытства?

А у Вас для людей с разным уровнем знаний разные ответы заготовлены? Или Вы просто не в состоянии ответить?

Цитата (Alex Andrew, 09.11.2009):
> Вообще на 5265 устанавливается "Динамо"-вский асинхронник ТАД-280, но на этой машине асинхронник от НИПТИЭМ - АЛ-250.

И постоянник на 5265 ставится, только вот 211-ый. А тут писали, про какие-то 160 л.с. а это примерно мощность 213-ого, потому и спросил, хотя и сам удивился. А что это за производитель такой НИПТИЭМ?

Цитата (Чока, 09.11.2009):
> И постоянник на 5265 ставится, только вот 211-ый...

Если устанавливать постоянник, то именно 211-ый, при этом и конструкция аппаратуры изменится (будет отсутствовать выход для ДЧВ), и программное обеспечение соответственно.

Цитата (Чока, 09.11.2009):
> ... А что это за производитель такой НИПТИЭМ?

НИПТИЭМ - институт-разработчик двигателя, расположенный во Владимире, изготовитель двигателя по проекту - ВЭМЗ.

Цитата (03223, 09.11.2009):
> А у Вас для людей с разным уровнем знаний разные ответы заготовлены? Или Вы просто не в состоянии ответить?

Дилетант всё равно не поймёт те технические термины, которые я буду озвучивать, а с профессионалом я могу пообщаться через личку.

Дилетант так и останется дилетантом, если ему никакой информации не сообщать.

Цитата (Alex Andrew, 10.11.2009):
> НИПТИЭМ - институт-разработчик двигателя, расположенный во Владимире, изготовитель двигателя по проекту - ВЭМЗ.

А мощность его какая? Неужели правда те самые 160 сил, про которые пишут? Это же очень мало для современного троллейбуса, будет динамика, как у ЗИУ.

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 10.11.2009):
> Дилетант так и останется дилетантом ...

... и даже в том случае, если ему информацию сообщить. Чтобы не быть дилетантом, надо изучать, вникать и сталкиваться с изученным на практике, а не рассказы слушать. На пальцах я не объясню.

Цитата (Чока, 10.11.2009):
> Неужели правда те самые 160 сил ...

А больше и не надо. Кстати, там, в видеоролике, допущена ошибка корреспондента во время комментария: "... может разгоняться до 70-ти км/ч ..." Это неправда! ПТАД запрограммирован на 65км/ч! При сигнале от ДЧВ о достижении максимума ПТАД автоматически отключает схему пуска даже при нажатой пусковой педали, пока скорость не будет снижена до 60 км/ч. Таким образом, при постоянно нажатой пусковой педали машина просто напросто будет идти рывками 65-60-65-60 ... и тд.

А надо больше чтоли? 60 км/ч в городе для троллейбуса это и так очень даже, большим и сеть уложить можно.

Цитата (IKS, 10.11.2009):
> А надо больше чтоли?..

Действительно, ни к чему.

Цитата (IKS, 10.11.2009):
> А надо больше чтоли? 60 км/ч в городе для троллейбуса это и так очень даже, большим и сеть уложить можно.

Спросите у брянцев.

Цитата (Alex Andrew, 10.11.2009):
> Действительно, ни к чему.

Аналогично.

Цитата (Alex Andrew, 10.11.2009):
> А больше и не надо.

В принципе надо, потому что мощность ещё и на динамику влияет, а точнее момент, а я так понимаю, что он у этого движка тоже слабее, чем у 280-го.

Цитата (Alex Andrew, 09.11.2009):
> Это вопрос от профессионала или просто дилетантский вопрос из любопытства?

Это вопрос дилетанта. Если бы профессионала, я бы через личку спросил.)
Но видимо Россия страна недемократичная, и правду знать имеют право лишь посвященные)
Ну вы мне, дилетанту, хотя бы намекните с чем проблемы: с электроникой, с подвеской, компрессором, двигателем, u.s.w. А то говорите проблема, а что за проблема, непонятно. Может у него колесо спустило, а людей, разбирающихся в этом вопросе нет :) Вот и стоит эта груда металлолома.

Цитата (Skysistems, 18.10.2009):
> Мегаполис на первый маршрут!

Нас уже двое!

Мне показалось или действительно Мегаполис уже катается по городу?

Цитата (ssa1234, 10.11.2009):
> Это вопрос дилетанта...
> ... хотя бы намекните с чем проблемы ...

С аппаратурой и программным обеспечением, блоком автономного хода, кузовом и ЭМУ. Всё уже налажено и машина в работе.

Цитата (Aleksey, 10.11.2009):
> ... или действительно Мегаполис уже катается по городу?

Или да.

Цитата (Alex Andrew, 11.11.2009):
> Alex Andrew · [Россия] Москва
> С аппаратурой и программным обеспечением, блоком автономного хода, кузовом и ЭМУ. Всё уже налажено и машина в работе.

Да уж. Не мало брака. Вопрос. Почему? А потому что все по-русски. Сначала полгода завод стоит, а потом за несколько месяцев пытается успеть сделать невозможное. Отчасти это конечно связано с государственной программой поддержки, которая только во 2 половине года заработала. Вот и получаете теперь конструкторы лего.

Цитата (Alex_George, 10.11.2009):

> А больше и не надо. Кстати, там, в видеоролике, допущена ошибка корреспондента во время комментария: "... может разгоняться до 70-ти км/ч ..." Это неправда! ПТАД запрограммирован на 65км/ч! При сигнале от ДЧВ о достижении максимума ПТАД автоматически отключает схему пуска даже при нажатой пусковой педали, пока скорость не будет снижена до 60 км/ч. Таким образом, при постоянно нажатой пусковой педали машина просто напросто будет идти рывками 65-60-65-60 ... и тд.

Ну не знаю, на наших высвечивается мах 61 км/ч. Конечно это мало, есть такие участки где обычная Оптима(РКСУ), или ЗиУ разгоняется до 70-80 км/ч, а можно и больше, только педаль пуска приходится держать долго, машины мешаются.)) А что касается Меги, так если запрограммируют большую скорость, то она просто напросто развалится!

Цитата (ssa1234, 08.11.2009):
> Цитата (Alex Andrew, 05.11.2009):
> > К сожалению, из-за технических недоработок и брака при изготовлении машина пока не эксплуатируется... Уже почти месяц в парке торчит...
>
> А что именно с ним? Какие недоработки?

Не только с ним, с ними! В Саратове, например, !!!не один!!! Мегаполис нормально не работает, то одно, то другое, то третье. Как-то мы с другом ехали в Энгельсе в Меге, ну и что-то на эту тему говорили, с нами женьщина сидела, как оказалось позже работник ТРОЛЗЫ, так вот она и сказала, что троллейбус этот создан компом, т.е. программой, расчитан он, опять же по этой проге только на 21-го человека, без стоячих пасс, т.е. большая маршрутка. Сказала, что это самая неудачная модель у завода, вообще много чего плохого говорила. Говорила ещё, вроде из всех конструкторов хотели вообще оставить нескольких, а людей заменить машинами. Не знаю правда, или нет, но Мегаполис красив только внешне, для работы он не преспособлен.

Цитата (OVERPROTECTED, 28.01.2010):
> так вот она и сказала, что троллейбус этот создан компом

А мне одна бабка сказала, что скоро с неба роботы упадут, и всех людей истребят. И будут только одни роботы.

Замечательно! Ждём!))

Цитата (OVERPROTECTED, 28.01.2010):
> ... самая неудачная модель у завода ...
> ... Мегаполис красив только внешне, для работы он не приспособлен.

Скажем так: после ЗиУ-682 завод так и не сумел создать модель троллейбуса, который стал бы более практичной и надёжной машиной, чем ЗиУ-682. Ведь был эксперимент с Тролза-5275-00, с треском провалившийся; не очень удачно спроектирована и "Оптима". А "Мегаполис" - гадкий уродец, слабый и нежизнеспособный. Неужели нельзя было проработать дизайн, близкий к такому, какой, например, у АКСМ-321? А на какие нагрузки рассчитывался кузов? Такой технике надо эксплуатироваться по идеально ровной дороге без пассажиров, а в наших условиях он весь скручивается во время движения, причём видно это невооружённым глазом.

Цитата (Alex_George, 29.01.2010):
> Неужели нельзя было проработать дизайн, близкий к такому, какой, например, у АКСМ-321?

Абсолютно субъективное мнение. На мой, например, взгляд, Мегаполис выглядит куда лучше 321-го.

Цитата (Alex_George, 29.01.2010):
> Такой технике надо эксплуатироваться по идеально ровной дороге без пассажиров, а в наших условиях он весь скручивается во время движения, причём видно это невооружённым глазом.

В Смоленске ездит по неровной, невооружённым глазом никаких скручиваний нет и в помине. Более того, он там ездит похоже лучше 321-го, потому что тот ругали, и на линии его было не поймать, а Мегаполис выходит на линию исправно и замечательно справляется со своими обязанностями. А Вам бы только любую новую модель обругать и весь парк на древние ЗИУ поменять...

Цитата (OVERPROTECTED, 28.01.2010):
> Не знаю правда, или нет, но Мегаполис красив только внешне, для работы он не преспособлен.

То-то он и с полной загрузкой надёжнее БКМов и ВМЗ работает.

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> ... любую новую модель обругать и весь парк на древние ЗИУ поменять...

По себе судите что ли? На мой взгляд как человека, работающего с разными модификациями подвижного состава 321-ая модель лучше 5265-ой. К сожалению, Тролза пока не в состоянии создать модель троллейбуса, более практичную и надёжную, чем ЗиУ-682. У "Транс-Альфы" кузов выполнен крепче "Мегаполиса", однако если кузова "Мегаполиса" хватает без особых проблем на три года, Вологодский дотянул до четырёх с половиной. Бульбаши шагают впереди Кацаопв. Я бы лучше взял 321-ую, однако Владимирский "Мегаполис" не совсем стандартный, поэтому он и взят Владимиром.

Цитата (Alex_George, 29.01.2010):
> На мой взгляд как человека, работающего с разными модификациями подвижного состава 321-ая модель лучше 5265-ой.

Ну оригиналы тоже должны быть. Вы по наработке на отказ и по вытекающей из неё стоимости эксплуатации посмотрите. Первый раз слышу, чтобы кто-то сказал, что 321-ый надёжнее Мегаполиса.

Кстати, если уж на то пошло, то кузова ЗИУ без проблем хватает на год-два, а потом он начинает стремительно ржаветь, и его надо по меньшей мере регулярно красить. А если этого не делать, то вперёд в Калугу, посмотрите, как там "отлично" выглядят новые ЗИУ.

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> ... по наработке на отказ и по вытекающей из неё стоимости эксплуатации посмотрите.

По отказам и выбытию из движения что "Мегаполисы", что ВМЗ друг другу не уступают. У меня в целодневных простоях фигурируют сплошь "Мегаполисы" и ВМЗ, причём находящиеся в пределах рекламационного срока. Рекламации на них составлены, машины стоят не по одному месяцу, а их изготовители не особо торопятся устранять свои косяки. А ведь один день простоя имеет стоимость в 16 тысяч рэ. "Сябар" стоит под забором всего один. Старые ЗиУ-шки работают с минимальными проблемами.

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> ... кузова ЗИУ без проблем хватает на год-два ...

Не кузова, а обшивки кузова. Уж куда в Москве жёсткие условия эксплуатации кузовов, связанные с поливанием дорог всякой дрянью, и то ржавеет лишь обшивка, а сами кузова ещё крепкие даже у машин 2002-2003 годов выпуска. А, к примеру, в том же Владимире "Оптимы" 2007-го года до сих пор как новенькие бегают. Всё зависит от условий эксплуатации. Вы меня приглашаете в Калугу, а я Вас - во Владимир.

Напрасно меня во Владимир приглашаете))) Бывал там дважды. Собственно, совершенно не будут отрицать, что Оптимы там в отличном состоянии, но с точки зрения кузовов у тамошних ВМЗ тоже проблем не видно, в том числе и обшивка держится неплохо. И рискну предположить, что и Мегаполис будет спокойно кататься. От условий действительно зависит очень много. А Вы в каком парке работаете?

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> То-то он и с полной загрузкой надёжнее БКМов и ВМЗ работает.

Ну дык у него эта самая "полная загрузка" на полторы тонны меньше.
А дизайн егойный мне нравится, гораздо больше Сябаровского.

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> ... у тамошних ВМЗ тоже проблем не видно, в том числе и обшивка держится неплохо.

Только на 164-ой уже все борта переложили новым листом - сгнила напрочь!

Цитата (Чока, 29.01.2010):
> ... А Вы в каком парке работаете?

Ну зачем же себя раскрывать? Это, как говорится, нетелефонный разговор.

Цитата (Alex_George, 29.01.2010):
> он весь скручивается во время движения, причём видно это невооружённым глазом.

Вот! теперь понятно почему он на 8-ке! Там народу поменьше и чтобы не перегружать его туда поставили

Цитата (Aleksey, 03.02.2010):
> ... теперь понятно почему он на 8-ке! Там народу поменьше ...

Чушь! В соответствии с указанием главы администрации города Владимира все низкопольные троллейбусы направлены для эксплуатации на маршрут № 8 как на центровой и наиболее (!) нагруженный!

Цитата (OVERPROTECTED, 28.01.2010):
> Сказала, что это самая неудачная модель у завода

А почему у них работает? http://transphoto.ru/photo/270390/

Ну по началу всё работает, только вопрос, насколько долго. Пока что и 187-ая работает, но о результате говорить после трёх месяцев эксплуатации рано.

Достаточно редко выходит на линию

Цитата (yayayayaya, 02.01.2012):
> Достаточно редко выходит на линию

Нестандартный силовой агрегат даёт о себе знать. Был бы какой-нибудь массовый - не было бы таких проблем.

Силовой агрегат здесь ни причём (кстати, к ТАД-у нареканий нет). Масса других причин, почему машина часто простаивает. Вообще, сборка крайне некачественная.

Цитата (Alex_George, 03.01.2012):
> Силовой агрегат здесь ни причём (кстати, к ТАД-у нареканий нет).

Так там и электроника экспериментальная какая-то вроде. Кстати, к такому же ТАДу на московском Экобусе претензии были.

Цитата (Alex_George, 03.01.2012):
> Вообще, сборка крайне некачественная.

Ну Ваше мнение о том, что троллейбус должен быть только ЗИУ 682 помним и держим в уме)

Цитата (Чока, 03.01.2012):
> Так там и электроника экспериментальная какая-то вроде...

ПТАД-202М "Чергос".


Цитата (Чока, 03.01.2012):
> ... троллейбус должен быть только ЗИУ 682 ...

Абсолютно не в тему. Качество исполнения партии последних машин, равно как и предпоследних (2008 года), оставляет желать лучшего. От модели ПС это не зависит. К сожалению, наши передовые технологии никак не могут перешагнуть рубеж ЗиУ-682. Я считаю удачным для Владимира вариант троллейбуса СВАРЗ-6235 на базе МАЗ-103Т, но, к сожалению, в настоящее время средств на приобретение нового подвижного состава нет.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> Качество исполнения партии последних машин,

Нормальное у них качество, кто хочет и умеет работать - тот не жалуется. А страдальцев и нытиков не спасут никакие МАЗы, в них тоже своих косяков хватает.

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> в них тоже своих косяков хватает.
8850 (самый первый 6235) уже почти 3 года на линии, и, с точки зрения пассажира, он сильно приятнее ВМЗ-одногодок - у него и салон гораздо меньше громыхает и на выбеге он не вибрирует.

Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> и, с точки зрения пассажира, он сильно приятнее ВМЗ-одногодок

Планировка не шибко приятная, у ВМЗ получше будет.

Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> у него и салон гораздо меньше громыхает

В это охотно верю, у Альф плавность хода похуже, поэтому громыханий побольше. А вот вибрации на выбеге - это от криворукости ремонтников зависит. Есть невибрирубщие машины, а есть вибрирующие, собственно марка и модель могут быть любые.

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> у ВМЗ получше будет.
Чем? У ВМЗ 24-26 мест (речь сейчас не про Авангард, а про 5298.01 года эдак 2008-го, что-то вроде http://transphoto.ru/photo/227298/ или http://transphoto.ru/photo/148392/), у МАЗа-25 при этом у МАЗа шире проход и сзади маленький накопитель есть.

Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> Чем? У ВМЗ 24-26 мест (речь сейчас не про Авангард, а про 5298.01 года эдак 2008-го, что-то вроде http://transphoto.ru/photo/227298/ или http://transphoto.ru/photo/148392/), у МАЗа-25 при этом у МАЗа шире проход и сзади маленький накопитель есть.

Проход у МАЗа если и шире, то очень незначительно. Формула 1+2 не даёт выигрыша за счёт того, что арки всё равно выпирают. При этом в передней части практически одни подиумы и всё спиной вперёд. В ВМЗ же есть удобный задний ряд сидений. Так что их сравнивать вполне можно, в принципе салоны примерно равноценные, хотя мне больше по душе ВМЗшная, она как-то гармоничнее: сиденья на полу-площадка-сидячая верхушка.

чока, вы настолько поЦреоД, что вам все, что сделано в России(бухим дядей Васей) кажется как минимум не хуже зарубежного. это уже все поняли, хватит повсюду с этим лезть

Цитата (str, 04.01.2012):
> чока, вы настолько поЦреоД, что вам все, что сделано в России(бухим дядей Васей) кажется как минимум не хуже зарубежного. это уже все поняли, хватит повсюду с этим лезть

Про вас это понятно ещё явнее, так что напрасно встреваете со своими комментариями. Что-то делается хуже зарубежного, что-то не хуже, что-то даже лучше. Троллейбус в МАЗовском кузове неплох и даже лучше автобуса, но присущие автобусами бяки сохранились. Ну сделали бы 2+2 в задней части - лучший салон бы был в классе.

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> ... кто хочет и умеет работать - тот не жалуется. А страдальцев и нытиков не спасут никакие МАЗы ...

Мы и не жалуемся. Речь о низком качестве продукции в общем. К примеру, как Вам такое: завод предупреждает нас, получателя своей продукции, что при производстве этой самой продукции, за которую заводу перечислены немалые деньги, он (завод) накосячил (а именно: постаменты крышевого оборудования всего лишь наживлены, а не закреплены) и просит нас исправить их косяк! По-цивилизованному, завод должен был отозвать всю партию и выплатить неустойку! Спасибо, что хоть предупредили. Мы работать умеем и хотим, поэтому при обтяжке каждой (!) машины вскрывались потолки и укреплялись постаменты! 187-ая сейчас снова не в работе: пробит сальник рулевого механизма, и, как оказалось, рулевой механизм не "Zahnradfabriek", как указано в паспорте троллейбуса, а Noname. Два года гарантии истекли, ремонту он не подлежит, троллейбус даже по пробегу до среднего ремонта не допробежал, а уже на него такие затраты. Поэтому и приходится обращать взоры на ЗиУ-682, что к ним в таких случаях проще найти комплектующие.

Цитата (str, 04.01.2012):
> чока, вы настолько поЦреоД
Цитата (Чока, 04.01.2012):
> Про вас это понятно ещё явнее

Девки спорили на даче, у кого п..да мохначе...
Что за трёп дилетантов! Мы постоянно связываемся с профильными предприятиями Москвы и осведомлены о том, какой подвижной состав из производимого в настоящее время предпочтителен. У СВАРЗ-6235 (МАЗ-103Т) есть ряд преимуществ, которые мы как профессионалы оценили по достоинству. Я не хотел бы закупать СВАРЗ-6235-01 (АКСМ-321), так как у этих машин есть ряд недостатков, которые отсутствуют на СВАРЗ-6235, и уж тем более нет их ни на "Мегаполис"-ах, ни на "Транс-Альфа"-х.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> У СВАРЗ-6235 (МАЗ-103Т) есть ряд преимуществ, которые мы как профессионалы оценили по достоинству.
А можно поподробнее? Думаю, всем интересно будет.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> Мы постоянно связываемся с профильными предприятиями Москвы и осведомлены о том, какой подвижной состав из производимого в настоящее время предпочтителен. У СВАРЗ-6235 (МАЗ-103Т) есть ряд преимуществ, которые мы как профессионалы оценили по достоинству.

А чей у СВАРЗа ведущий мост? Если МАЗовский, то это есть большой недостаток.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> Поэтому и приходится обращать взоры на ЗиУ-682, что к ним в таких случаях проще найти комплектующие.

А почему такие проблемы только во Владимире и, может быть, Саратове? Почему в Брянске, например, Мегаполисы отлично ходят? Специально для Владимира похуже делают что ли?

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> Я не хотел бы закупать СВАРЗ-6235-01 (АКСМ-321), так как у этих машин есть ряд недостатков, которые отсутствуют на СВАРЗ-6235, и уж тем более нет их ни на "Мегаполис"-ах, ни на "Транс-Альфа"-х.

Оговорка по Фрейду)))

P.S. Кстати, по чём Москва покупает 6235? Подозреваю, что 2 6235 = 3 5265 при отнюдь не низкой цене последнего.

Alex_George, я там тебе в личку отписал по поводу тролзы.
Очень жду ответа.

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> Кстати, по чём Москва покупает 6235?
Примерно 7,5 миллионов + 350 тысяч за АСКП
Хотите, сами посчитайте
http://tender.mos.ru/torgi/ShowTender.aspx?tender=260536

Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> Примерно 7,5 миллионов + 350 тысяч за АСКП
> Хотите, сами посчитайте
> http://tender.mos.ru/torgi/ShowTender.aspx?tender=260536

Ну если так, то очень стоящее предложение, странно, что никто больше не интересуется такими машинами, кроме Москвы.

Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> А можно поподробнее? ...

Можно.
1. Все воздушные резервуары расположены не под полом, а в боковых потолочных люках. Одно условие: слив конденсата производится только при пониженном давлении в пневмосистеме в специальную отдельную ёмкость (проще говоря, в ведро). Это большой плюс в зимнее время года. Это - единственная модель троллейбуса с таким расположением ресиверов, даже у СВАРЗ-6235-01 (АКСМ-321) ресиверы расположены под полом.
2. Все распределительные клапана расположены так же не под полом, а всё в тех же боковых потолочных люках, что позволяет им в зимнее время года не замерзать. Это так же единственная модель троллейбуса с таким расположением клапанов, у тех же СВАРЗ-6235-01 (АКСМ-321) распределительные клапана расположены под полом, не говоря уж о "Мегаполис"-е и "Транс-Альфе".
3. Ведущий мост МАЗ полупортальный, по конструкции близок к мостам "Raba-718", что позволит довольно таки легко производить им ремонт.
4. Лобовые стёкла состоят из двух половин, установленных в резиновом уплотнении, что снижает риск появления на них трещин и упрощает замену при повреждении в результате ДТП, которые на наших дорогах отнюдь не редкость.
5. Энергоаккумуляторы на заднем мосту расположены не в колёсных арках, как на мостах "Raba-11135" или ZF, а на балке по обе стороны от главной передачи, что при необходимости позволит без излишних затруднений растормозить троллейбус.
6. К ПСК свободный доступ ввиду его расположения в заднем левом углу в боковом потолочном люке (для сравнения попробуйте подсоединить провода 600 В и фазы 380 В на "Мегаполисе" - сломите хребтину).
7. Передняя подвеска независимая на торсионах. У нас уже есть опыт эксплуатации троллейбусов NTR-120МТ, у которых так же передняя подвеска независимая на торсионах. Она показала себя только с положительной стороны.
Ну и это ещё не всё ...

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> ... Почему в Брянске, например, Мегаполисы отлично ходят? Специально для Владимира похуже делают что ли?

Вы уверены в этом? Я и в Брянске был. У них проблемы с "Мегаполис"-ами всё те же, что и у нас, и в Москве, и, уверен, везде. В Брянске, к примеру, зимой они ночуют строго в цеху, так как мосты "Raba-11135" почему-то на морозе замерзают и не растормаживаются, и их приходится отогревать открытым пламенем.

Цитата (Чока, 04.01.2012):
> ... по чём Москва покупает 6235? ...
Цитата (DimonS, 04.01.2012):
> ... Примерно 7,5 миллионов ...
Цитата (Чока, 04.01.2012):
> ... очень стоящее предложение, странно, что никто больше не интересуется такими машинами, кроме Москвы.

Ещё раз повторюсь, что я - сторонник приобретения троллейбусов именно СВАРЗ-6235 (МАЗ-103Т). К сожалению, в настоящее время у нас нет средств хотя бы на то, чтобы приобрести троллейбусы ЗиУ-682Г016-04 по цене 3,5 миллиона, не говоря уж о МАЗ-ах...
А за 187-ую мы выложили 9 миллионов, что при уровне качества её исполнения - очень высокая цена. А сколько мы в неё вбухали за чуть больше чем два года эксплуатации! Какой же это экономичный троллейбус? Он больше пожирает, чем привозит. А о машинах СВАРЗ-6235 работники Московских парков № 3 и № 8 отзываются только с положительной стороны. Есть, конечно, и у этих машин недостатки, но они на последующих машинах уже отсутствуют. Так что СВАРЗ-у респект - оперативно работают ребята.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> так как мосты "Raba-11135" почему-то на морозе замерзают и не растормаживаются,

Есть такой косяк. В Тамбове Рабы на Транс-Альфах замерзают, а на Мегаполисах в Тамбове ZF. Это неприятная особенность рабовских мостов. Кстати, Мегаполисов в Брянске не менее трёх. А вот:

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> Ведущий мост МАЗ полупортальный, по конструкции близок к мостам "Raba-718",

Это изделие мазовского конструктива надёжностью вообще не блещет, автобусные парки не хвалят. Так что периодические подмерзания Рабы ещё могут оказаться не такой уж и большой проблемой.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> А сколько мы в неё вбухали за чуть больше чем два года эксплуатации! Какой же это экономичный троллейбус?

Вот не знаю, в Тамбове на 2 Мегаполиса приходится 2 небольших простоя, всё остальное время обе машины на линии, работают отлично, лучше Оптим и эконом-варианта Авангарда.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> У них проблемы с "Мегаполис"-ами всё те же, что и у нас, и в Москве, и, уверен, везде.

У нас наш 1260 с самого первого дня появления в депо простаивает под забором. Скоро наверно спишут его.http://transphoto.ru/photo/460093/
Да проблемы не только с этим, они все стоят, но этот только стоит. Сейчас я так понял он донор.

В Н.Новгороде МЕГАПОЛИС работает третий год в режиме разрывного. Пробег уже ТРовский (свыше 65тыс. км). За это время два раза ломался автоинформатор, один раз ЧЕРГОС (устранили поломку в течении суток)и все. Деньги на него расходовали только на лампочки и на компрессорное масло с фильтрами. Для удобства пассажиров и кондуктора добавили в салон еще одну ТРОшку, также еще одну добавили в кабину. А с подмерзанием РАБОВСКОГО моста это видимо во всех предприятиях где такие водятся.
Предыдущий МЕГАПОЛИС был проблемным, поэтому мы его вернули на завод. Но на заводе видимо все устранили и теперь этот троллейбус без проблем работает в Коврове.

Согласен, за всем нужно следить, особенно за мегаполисами. Уж очень они капризные. Проблема саратовцев в том, что или не нужно было их вообще брать, или их нужно было давать только во второе депо. В первом депо сервиса и ухода за ними нет никакого абсолютно, никто делать ничего не хочет, всё держится на инициативе водителей.

Цитата (Сергей Филатов, 04.01.2012):
> В Н.Новгороде МЕГАПОЛИС работает третий год в режиме разрывного. Пробег уже ТРовский (свыше 65тыс. км)...

У 187-ой 78 тыс.км.

Цитата (Сергей Филатов, 04.01.2012):
> Предыдущий МЕГАПОЛИС был проблемным, поэтому мы его вернули на завод...

А у нас на обкатке присутствовал главный конструктор ОАО "Тролза", косяки долго ждать себя не заставили, на что главный конструктор предложил сделать нам самим "... что-нибудь", а не вернуть его на завод.

Занятно, что этот первый проблемный нижегородский Мегаполис попал на работу во Владимирскую область, в Ковров)) Причём там его не ругают, ведёт себя прилежно.

Цитата (Alex_George, 04.01.2012):
> троллейбус даже по пробегу до среднего ремонта не допробежал, а уже на него такие затраты.

По российским нормативам (небольшие отклонения некоторые города все-же делают) пробег на ТР 65 тыс.км, вы пишите что у вашего пробег 78 тыс.км и он даже на СР не набегал. Как-то не понятно.

Отраслевой стандарт предусматривает норматив СР - 65-80 тысяч км. К примеру, по ГУП "Мосгортранс" для новых троллейбусов и троллейбусов после КР норматив на СР 72 тысячи км; для машин с пробегом более 150 тысяч км - 64 тысячи км; для остальных - 56 тысяч км; норматив ТО-2 для новых машин и машин после КР до первого СР - 20 тысяч км; для остальных - 14 тысяч км; норматив ТО-1 для всех - 1000 км. У нас же ТО-1 проводится один раз в восемь дней (отраслевой стандарт предусматривает 7-9 дней или пробег 1000-1600 км); ТО-2 - норматив 12 тысяч км (в соответствии с отраслевым стандартом; на чём основаны нормативы ГУП "Мосгортранс" для ТО-2, не ясно - какие-то свои нормативы); СР у нас для новых машин до пробега 350 тысяч км принимается 80 тысяч км (возможны исключения из правил ввиду сложившейся непредвиденной ситуации), далее дифференцируется в зависимости от пробега с начала эксплуатации и для машин за нормативным сроком эксплуатации и пробегом сверх предусмотренного заводом изготовителем (600 тысяч км) допускается 50 тысяч км (на самом деле бывает и меньше, но редко). Так что по максимуму 187 на СР не допробежала чуть менее 2000 км. Все остальные новые машины 2008-2009 годов на СР попали на пробеге от 80188 км (188) до 130236 км (243) и без каких-либо особых проблем. Исключения составили: 258 - 64744 км; 250 - 75330 км; 252 - 78447 км; 192 - 79280 км. Связано это с тем, что партия 2009 года очень большая, и появилась необходимость избежать большие перепробеги, поэтому было принято решение использовать отраслевой минимум для постановки первой машины в СР.

Цитата (Alex_George, 08.01.2012):
> Отраслевой стандарт предусматривает норматив СР - 65-80 тысяч км.

65-80 это "коридор" постановки на ТР. В течении этого срока требуется постановка на ТР. Свыше 80 это уже нарушение, по правилам на тяжелый профиль уже выпускать нельзя.

Цитата (Сергей Филатов, 08.01.2012):
> ... Свыше 80 это уже нарушение ...

Ну, допустим, тяжёлых профилей у нас нет, ну и от перепробегов машины не переломились. Но суть в том, что обычные ЗиУ-682 эксплуатируются настолько эффективно, что у них получаются немалые перепробеги, чего не скажешь о 187-ой.

Фотка стырена http://www.riasar.ru/news/society/item/1...v-tri-raza

Как можно стырить то, что валяется в общей мусорной яме без присмотра? Просто подобрали и воспользовались :-)))). Только почему-то не взяли свой, Саратовский троллейбус.

Наши бы приперлись за гонораром...